zenek

one sa powtarzane przez wiele raczej fachowych źródeł w odniesieniu do alergików - więc może nie mit, a fakt? Powietrze równo unosi się w górę a z nim kurz - fakt, czy mit? Fizyka - czy mitologia?

grzejniki nagrzewaja się w ciagu 25 minut do temp. 50 st, a pomieszczenie niedługo po tym. Ogrzewanie podłogowe tworzy ruch powietrza od podłogi w górę - podnosi równo kurz na całej powierzchni - co to oznacza, każdy wie, zwłaszcza alergicy. Bezwładnośc ogrz. podłogowego jest o wiele większa niż grzejników (czyli dłużej doprowadza pomieszczenie do żadanej temp.) - podłogowe jest lepsze, gdy grzeje stale - bez kilkugodzinnych przerw.

Wlaśnie tak i tylko tak! Chodzi o sumę błedów możliwych do zrobienia i naprawienia. Im mniej elementów groźnych tym lepiej. Rurę od CO można zespawać, choć i tak będa straty - a kolektor ziemny naprawić, czy coś, co warta np 50 tys - już nie tak łatwo i tanio. A na końcu jest bilans strat i zysków. I on tak naprawde jest najważniejszy!

Ale pianka znika podobnie, jak ja potraktujesz benzyna - a to znaczy, że maja podobny sklad chemiczny... No i jest jeszcze kwestia zadziorności wypowedzi, która podnosi temperaturę i powoduje większy wysiłek intelektualny dyskutantów - co nieee...

A jak masz te rurki niżej - przecież niżej też jest komin?

kotwy sa na wszelki wypadek (sknoconej roboty), zeby ocieplenie nie spadło na głowe. Ale i tak go trzeba potem przykleić. na starzenie to nikt nie sprawdzał kleju, pianki styropianu itd. Nie wentylacja, tylko szczelinawentylacyjna, ktora pozwala b. wolno infiltrować powietrze z zewnatrz, żeby wymusić grawitacje i usunąć parę wodną. Naturalnie można zamknąć nawiewy na zimę (np. od grudnia do marca) a potem otworzyć i osuszyć ścianę. Ale jak kto woli mieć ściane mokrą i częśc styropianu - to nie robi szczeliny! Czeka zeby wyschła w lecie, a jak nie wyschnie, to może bedzie zbierał grzyby po paru mokrych latach. No dobra, ale przecież specjalistyczne pianki powinny być dobre! Oczywiście powiesz - różnie bywa. No tak, ale tak samo styropian może byc wadliwy, klej, tynk....W ten sposob mozna wszystko kwestionować. Tak samo można twierdzić, ze zniknie pianka mocujaca okna, drzwi. Ze rozleci sie folia izolacji poziomej - od gruntu. Że rozleci sie beton (fundament) z niepewnego cementu. Że wybuchnie wadliwy kocioł gazowy i zniszczy budynek.... Że.................... itd...

wentyluje się pod klinkierem - ale co? - no ocieplenie z weny mineralnej żeby z niej wyszła wilgoć do szczeliny wentylacyjnej. Bo wełna przepuszcza łatwo parę wodną . Styropian trudno przepuszcza pare wodna (ale jest troche nasiakliwy), więc zasadna jest szczelina między ciana a styropianem - bo wilgoś ze sciany wejdzie w sczelinę wentylacyjna się ulotni przez otwór wentylacyjny (grawitacyjnie - jeśli będzie też minimalny nawiew ).

dobra - porzadkujemy. Wskoczył temat akumulacji ciepła betonu - i do niego sie odniosłem. Konkretnie temat poświecony jest promiennikom podczerwieni - chodziło o płytowe - doszła folia w podłodze - i tyle. Szczerze mówiac - nie znam się na tym - ale pewnie chodzi o różne długości fal - może ktoś coś więcej wie na ten temaT? Każda podłogówka to promiennik podczerwieni?

No dobra - ale rozmawiamy o ogrzewaniu podłogowym - ono nie nagrzewa szybko pomieszczenia, i jest chyba właczone co najmniej kiklanaście godzin na dobę- o ile nie na stale!

Ja lubię wiosnę i wczesną jesień. Ja wkladam psu do gardła szybko i już.

Ale akumulacja ciepła o temp. 30 st (podłoga) nie będzie efektywna w dłuższym czasie - np. paru godzin - bo tej energii jest stosunkowo mało. piec poczatkowo jest goracy (85 st ?), potem stygnie oddajac ciepło - do temp np 25 st - potem przestaje być efektywny. T0 jest różnica 60 st. W podłodze ta różnica to może 10 st. Ta akumulacja to bajka - nie mówiac o tym, że przecież masa betonu jako akumulator dla ogrzewania podłogowego to potężny hamulec (wielka bezwładność) przy 30 st. Na zdrowy rozum to nie ma sensu - zanim się naładuje, to skończy się nona taryfa, a odda to ciepło błyskawicznie.

http://www.portalsamorzadowy.pl/ochrona-srodowiska/nowy-pomysl-na-blonia-i-walke-ze-smogiem,89829.html cyt: Jak informuje Piotr Kempf, taka propozycja zagospodarowania Błoń to zupełnie nowe spojrzenie na ten teren. – Łąka będzie częściowo odpoczywała, dając rozsiać się swobodnie rosnącym na niej roślinom. Jednocześnie będzie pełniła rolę magazynu pyłów, które unoszą się w naszym powietrzu – podkreśla dyrektor ZZM. Pracownicy Zarządu Zieleni Miejskiej będą kosić łąkę rotacyjnie, tak aby co roku „odpoczywała” inna część Błoń." Wiecie co pare lat temu wymyślili ci ludzie? - Wyciąć wszystkie drzewa naokoło Błoni - 400 - (kilkudziesięcio i stukilkudziesięcioletnie), bo się kilka nadłamało w czasie wichury. Że są zasolone, stare i chore. Była akcja Zielonych i podobnych, pomagałem też - i wycieto tylko kilka - reszta stoi i dobrze się ma. To tak o pomysłach władz. Zostawią część nieścięte, rozkrzewią się chwasty - potem pewnie poleją Raundapem i zrekultywują. Nie ma polityki przestrzennej w Krakowie i tyle. Wolałbym, zamiast odpoczynku błoń - odpoczynek plantów psujących od lat Kraków.

Duży dom można sprzedać - ale można wynajać. Można też wynajać część, np. parter, pokoje - i z tego utrzymać dom. Oczywiście ważne jest polożenie, funkcja domu. Ale trzeba pamiętać o tej opcji. Wtedy im większy dom - tym lepiej!

Konkretny adres proszę! Oczywiście przyjmuję, skoro jesteście pewni, że beton akumuluje ciepło jak szamota. Ale z tego wynika,że ten układ ma duża bezwladność - tzn. że dlugo się rozgrzewa. A przecież ogrzewanie podłogowe polega raczej na stalej niskiej temperaturze (piec akumulacyjny ma wysoka temp.)- powiecie - duża powierzchnia - tak, ale czas nagrzewania dużej masy betonu temp. 27 st czy 30 napewno trwa długo. A w markecie podczerwień idzie z góry anie z podłogi. Wolałbym oddzielić podczerwień promienników wiszacych - i osobno folie czy maty w podłodze czy ścianie. wydaje mi sie , że może tam być jednak różnica w dzialaniu. Ale nie upieram się, bo na razie zgłębiam temat. Ogólnie najważniejsze w promiennikach podczerwieni jest, czy rzeczywiście jest to najoszczędniejsze elektryczne źródło - a znalazłem gdzieś badanie niemiecki, które mówi o korzyściach ekonomicznych promienników w stosunku do ogrzewania gazem w kościołach. Więc warto drażyć temat. I pytanie nie w temacie: Czy wam też się zaznacza (jak przy CTRL+A) tekst, gdy piszecie ą (tzn A + ALT)????

no dobrze - przyjmuję do wiadomości że beton akumuluje ciepło. Ale 1. firma reklamuje, że a folia to listek, który nie pogrubia warstwy podłogi. A tu dochodzi 20 m betonu. 2. koszt 20 cm betonu 3. cięzar 20 cm płyty - to na piętrze w zasadzie powinno się dać folię pod stropem, albo robić płytę (np 15 cm) folię i następną 20 cm płytę. Dla mnie to dziwne. 4. na parterze - może, ale na piętrze?????? 5. no i ogrzej te 20 cm betonu -bo jeśli tak długo oddaje - to i długo się będzie nagrzewał no i od jakiej temperatury do jakiej? Nie chcę się wymądrzać - ale coś mi tu nie pasuje - z ta akumulacja betonu

Słyszałeś, żeby do pieca zamiast szamoty dawali bloczki betonowe? Nie chce mi sie robić eksperymentu, ale wg mnie to ściema. Mówisz :"jak beton nagrzejesz" . Nagrzejesz do temperatury jakiej - 80, 100 st? Nie - najwyżej 30, 40 - i to za wiele w podłodze. To sie schłodzi w ciągu godziny, albo pół. przecież to jest parę centymetrów tylko. Chyba że to będzie 30 cm grubości - no ale to nie ma sensu.

OK - jutro - teraz trochę późno. Ale popatrzylem na www: cyt: (z http://eco-term.eu/zastosowania/ogrzewanie-domu/pod-plytkami) "Połączenie ogrzewania podłogowego folią grzewczą Heat Decor z wylewką anhydrytową lub betonową tworzy system grzejnika akumulacyjnego. Przy zastosowaniu zasilania energią elektryczną w II taryfie (taryfa nocna) zmniejszymy koszty eksploatacji ogrzewania. Skumulowane ciepło z energii elektrycznej pozyskanej w II taryfie oddawane będzie do pomieszczenia w dłuższym odcinku czasu."! no i problem! Odkad beton jest akumulatorem ciepła (grzejnikiem akumulacyjnym!) - w dodatku który jest zdolny oddawać ciepło przez wiele godzin. Wg mnie to ściema. Jak uważacie - szanowni fachowcy?

chyba tynku na ścianie. Niby dlaczego ściany maja pękać? Z tego co wiem, daje się siatkę na spękane tynki - ale jest jeszcze kwestia powodu tego pękania.

Nooo - toś mnie zaskoczył - o tym jeszcze nie czytalem. Dzięki. Muszę pogłębić temat. Aczkolwiek mam już część nowych podłóg - i tych już nie ruszę. Ale nie tylko ogrzewanie podłogowe jest tu możliwe. Nie wiem tylko - na jakiej zasadzie to działa w podłodze, bo: gdzieś czytałem że by działało to promieniowanie, to powinna być przynajmniej szczelina między folią a przedmiotem - w podłodze tej szczeliny nie ma. Tu jest zagadka.

No ale takie jest meritum pytania. Co o tym powiesz?

Tak - technika szybko sie rozwija - w Polsce też prowadza badania - nawet zaawansowane - byle nie skończyło sie tak jak z niebieskim laserem. Piszę że mam dwa lata czasu, bo od 2019 w Krakowie nie będzie wolno palić w kominku (ale zobaczymy co z elektrofiltrem). Do tego czasu będę modernizował, co sie da - zobacze, co się uda zrobić - a tymczasem i technika, i prawo i ceny się zmienią. Teraz jest dużo niewiadomych. Nie rozumiem - czy możesz jaśniej?

No właśnie - ciekawe, ktory materiał jest najlepszy? Który najlepiej chłonie i oddaje ciepło?Może miedź? tylko że ona sie utlenia.

To jest argument - te koszty. Rozważam panele foto alternatywnie. Jest jeszcze kwestia ceny pradu (taniego?). Mam jeszcze 2 lata - mam kominek i gaz teraz. Więc Jest jeszcze opcja uzupełnienia o kominek z elektrofiltrem - ale nie wiem ile elektrofiltr pobiera pradu. Na razie kominek się amortyzuje o 3 lat - owocnie. Kocioł gazowy ponad 10 lat. Największy kłopot jest z tym, ze w Polsce nie ma stabilności w tych kwestiach, zmieniaja się ustawy z roku na rok. Dowód - kiedyś gaz 50 gr - teraz 5x. Pensja w tym czasie może 2x.

Pięknie prawisz, przyjacielu - jednak jeśli nie sprawdzę, to się nie dowiem. Przy całym szacunku do twych argumentów.

Właśnie rozmawiałem dziś z redaktorem, ktory dużo rozmawia z ludźmi. Ma dużo sygnałów od osob ktore zmienily węgiel na gaz w Krakowie w ramach akcji wladz i "ekologów" - cieszyli się, dopóki nie dostali ostatnio rachunków po 2000 za 2 miesiace, czy jeden - nie dopytałem, sorry - ale już chca wrocić do wegla, bo ich nie stać na takie rachunki. Zima w miarę ostra, ale pamiętam ostrzejsze... A koszt ocieplenia za pośrednictwem ekipy (wykonanie nie do sprawdzenia dla laika) - a koszt kilkadziesiat tysięcy za ocieplenie tylko elewacji starszego budynku, a gdzie reszta...