Świadectwo energetyczne

[RafalT88]

W związku z moją budową zamierzam nie długo sprzedać mieszkanie w bloku. Czy w myśl już obowiązujących przepisów będę potrzebował świadectwa energetycznego? Jakie sankcje (realnie) grożą za brak takiego certyfikatu? Jak wygląda procedura zdobycia tego dokumentu?

[acia]

Ja sprzedałam swoje mieszkanie miesiąc temu i nie musiałam dostarczać żadnego certyfikatu, nie dosięgły mnie też żadne sankcje.
Mój mąż ma kolegę, który wystawia świadectwa energetyczne i on mówi, że do mieszkań z rynku wtórnego, spółdzielczych własnościowych sprzedający nie ma obowiązku przedstawiać takiego świadectwa, jeśli już to spółdzielnia byłaby zobowiązana do certyfikowania całego budynku, a nie jednego mieszkania.
Nie wiem jak się przedstawia ta sprawa w wspólnotach.
No i oczywiście jeśli kupujący się uprze wtedy mamy obowiązek taki certyfikat dostarczyć, można też poszukać innego kupującego.

[ifra]

Dziś na gazecie prawnej ukazał się artykuł właśnie z tym związany. Zostało tam napisane że: "Ogłoszenie o sprzedaży mieszkania będzie musiało zawierać informacje o charakterystyce energetycznej. Za brak takich danych lub sprzedaż mieszkania bez świadectwa energetycznego będą groziły kary."

cały artykuł: http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/3805...getycznych.html

[acia]

Jak sama zauważyłaś BĘDĄ i to może bo to dopiero projekt, a póki co trzeba korzystać.

[Redakcja]

Praktycznie konieczność posiadania świadectwa energetycznego dotyczy wyłącznie sytuacji, gdy ubiegamy się o pozwolenie na użytkowanie budynku lub składamy zawiadomienie o zakończeniu budowy. Wtedy do innych wymaganych dokumentów należy dołączyć świadectwo energetyczne.

Natomiast w przypadku sprzedaży czy najmu budynku lub lokalu prawo nie przewiduje żadnych sankcji za brak świadectwa i nie stanowi to przeszkody w dokonaniu transakcji. Notariusz nie może więc odmówić sporządzenia aktu sprzedaży, gdy budynek nie ma świadectwa energetycznego.

Więcej: Jakie są konsekwencje braku świadectwa energetycznego?

[kingaj]

Na sprzedającym ciąży obowiązek przedstawienia kupującemu świadectwa energetycznego, leczy do sprzedaży i tak dojdzie jeśli kupujący z tytułu braku świadectwa nie będzie występował z roszczeniami co się zaznacza podczas spisywania aktu notarialnego u notariusza. Akt taki nie zostanie podpisany jeśli kupujący stwierdzi że chce mieć takie świadectwo więc nalezy dogadać się w tej sprawie z kupującym przed podpisaniem umowy przeniesienia własności u notariusza. Bez konsekwencji ma się to odbywać do 2014 roku, po tej dacie niestety trzeba będzie już takie świadectw mieć a na razie można się od niego wyślizgać.

[bajbaga]

Nie do końca zgadzam się z takim postawieniem sprawy.
Prawo nie przewiduje również sankcji za brak ŚE przy odbiorze nowowybudowanego obiektu.
A jednak jest ono bezwzględnie wymagane.

W zasadzie, nie są potrzebne żadne dodatkowe uregulowania prawne. Wystarczy przestrzegać obowiązującego prawa, które wymaga ŚE również w obrocie wtórnym.

Modyfikacja będzie polegała zapewne na nałożeniu obowiązku, że w ogłoszeniach o sprzedaży musi być podana wartość tego ŚE.
Natomiast notariuszom wystarczy „przypomnieć”, że maja obowiązek przestrzegać wymogów obowiązującego prawa, czyli nie ma aktu notarialnego, bez ŚE.

Całe to zamieszanie jest wynikiem nieodpowiedzialnych słów które wypowiedział pewien wysoki urzędnik MI, a później taką opinię wyraził również jakiś inspektor, twierdząc, że skoro nie ma sankcji, to prawo nie jest wymagalne – w zakresie obrotu wtórnego.

Dlaczego nie byli tak liberalni w stosunku do nowowybudowanych obiektów? Wszak zapisy w obowiązującym prawie, w obu przypadkach są tożsame.

Pytanie jest retoryczne, czy sam fakt braku sankcji, upoważnia do nawoływania, do nieprzestrzegania obowiązującego prawa?
I to ze strony tych, którzy ustawowo stoją na pozycjach obrony obowiązującego prawa.

[RafalT88]

Cytat

Ja sprzedałam swoje mieszkanie miesiąc temu i nie musiałam dostarczać żadnego certyfikatu, nie dosięgły mnie też żadne sankcje.
Mój mąż ma kolegę, który wystawia świadectwa energetyczne i on mówi, że do mieszkań z rynku wtórnego, spółdzielczych własnościowych sprzedający nie ma obowiązku przedstawiać takiego świadectwa, jeśli już to spółdzielnia byłaby zobowiązana do certyfikowania całego budynku, a nie jednego mieszkania.
Nie wiem jak się przedstawia ta sprawa w wspólnotach.
No i oczywiście jeśli kupujący się uprze wtedy mamy obowiązek taki certyfikat dostarczyć, można też poszukać innego kupującego.

Acia, właściwie to podsunęłaś mi dobrą myśl z tą spółdzielnią. Zastanawiam się czy rzeczywiście tak jest w przypadku mieszkania własnościowego spółdzielczego. Z jednej storny własność, więc wypadało by zapłacić za taki certyfikat a z drugiej lokal ciągle jest w zasobach spółdzielni. I teraz jeżeli kupujący uprze się że chce taki dokument a za wystawienie go odpowiedzialna jest spółdzielnia to... co dalej. Nie zmuszę molocha do wydania dodatkowej kasy. A to ciekawe?

[kingaj]

Cytat

Acia, właściwie to podsunęłaś mi dobrą myśl z tą spółdzielnią. Zastanawiam się czy rzeczywiście tak jest w przypadku mieszkania własnościowego spółdzielczego. Z jednej storny własność, więc wypadało by zapłacić za taki certyfikat a z drugiej lokal ciągle jest w zasobach spółdzielni. I teraz jeżeli kupujący uprze się że chce taki dokument a za wystawienie go odpowiedzialna jest spółdzielnia to... co dalej. Nie zmuszę molocha do wydania dodatkowej kasy. A to ciekawe?

Spółdzielnie w ogóle nie zajmują się wydawaniem takiego świadectwa i nie mają obowiązku go dostarczać, ponieważ spółdzielnia nie sprzedaje mieszkanie tylko prywatna osoba aż że mieszkanie należy do zasobów spółdzielni nie ma tu znaczenia.

[letkus]

Cytat

Natomiast w przypadku sprzedaży czy najmu budynku lub lokalu prawo nie przewiduje żadnych sankcji za brak świadectwa i nie stanowi to przeszkody w dokonaniu transakcji. Notariusz nie może więc odmówić sporządzenia aktu sprzedaży, gdy budynek nie ma świadectwa energetycznego.

Więcej: Jakie są konsekwencje braku świadectwa energetycznego?

Witam,
prawo budowlane określa, że w przypadku sprzedaży mieszkania, sprzedający ma obowiązek przedstawić świadectwo energetyczne, nie przedstawia jednakże sankcji za jego brak. Ministerstwo Infrastruktury traktuje ten zapis jako czynność nieobowiązkową. Również Krajowa Izba Notarialna w swoich wytycznych dla notariuszy nie wskazała wymogu żądania od sprzedającego świadectwa energetycznego nieruchomości, przy podpisywaniu aktów notarialnych.
Z danych wyczytanych na forach uczęszczanych przez audytorów energetycznych wyczytałem jednak kilka niepokojących informacji. Podobno pojawiają się prawnicy, którzy oferują swoje usługi w zakresie "wyciągnięcia" od sprzedającego 20-30tys. PLN, tytułem "odszkodowania" za wprowadzenie w błąd przy sprzedaży mieszkania, poprzez nieprzedstawienie świadectwa charakterystyki energetycznej mieszkania (kupujący twierdzi, że nie wiedział, iż na ogrzewanie i cwu poniesie tak wysokie koszty).
Ja dla świętego spokoju zamówiłem świadectwo /koszt 250zł/, ale mam mieszkanie z własną instalacją grzewczą i przygotowaniem cwu /piec gazowy, dwufunkcyjny/.
Problem pojawia się jednakże, przy blokach ze wspólną instalacją grzewczą. W tym przypadku obowiązek stworzenia świadectwa spada na wspólnotę /zarząd, spółdzielnię, administratora/. Na podstawie tego świadectwa wystawiane jest świadectwo dla pojedynczego lokalu. Problem w tym, aby "zmotywować" wspólnotę lub spółdzielnię do stworzenia tego dokumentu.

[RafalT88]

Cytat

Witam,
...
Problem pojawia się jednakże, przy blokach ze wspólną instalacją grzewczą. W tym przypadku obowiązek stworzenia świadectwa spada na wspólnotę /zarząd, spółdzielnię, administratora/. Na podstawie tego świadectwa wystawiane jest świadectwo dla pojedynczego lokalu. Problem w tym, aby "zmotywować" wspólnotę lub spółdzielnię do stworzenia tego dokumentu.

Tego właśnie się obawiam, że z jednej strony sprzedający jest zobowiązany do certyfikacji a z drugiej strony szanse na zdobycie takiego dokumentu są nikłe (w przypadku bloków - o czym pisze 'letkus'). Tak czy inaczej ktoś po du.. może dostać. A z tymi prawnikami to włos mi się na głowie zjeżył i co gorsza wierzę że tak jest. Jak "papuga" może wyciągnąć kase to ją wyciągnie

[T. Brzęczkowski]

No nie przesadzajmy. Przecież cała nasza certyfikacja to farsa - rąbią ją niefachowcy więc i załatwienie certyfikatu dla mieszkania to banał -200 zł! Korespondencyjnie można!
http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=848875212

[bajbaga]

Może nie każdy zna, więc pozwoliłem sobie na przytoczenie zapisów w tym zakresie z Prawa Budowlanego

Cytat

Art. 5.
3. Z zastrzeżeniem ust. 7, dla każdego budynku oddawanego do użytkowania
oraz budynku podlegającego zbyciu lub wynajmowi powinna być ustalona,
w formie świadectwa charakterystyki energetycznej, jego charakterystyka
energetyczna, określająca wielkość energii wyrażoną w kWh/m2/rok niezbędnej
do zaspokojenia różnych potrzeb związanych z użytkowaniem budynku.
Świadectwo charakterystyki energetycznej budynku jest ważne 10
lat.

4. W przypadku budynku z lokalami mieszkalnymi lub częściami budynku
stanowiącymi samodzielną całość techniczno-użytkową, przed wydaniem
lokalu mieszkalnego lub takiej części budynku osobie trzeciej, sporządza się
świadectwo charakterystyki energetycznej lokalu mieszkalnego lub części
budynku.

5. W przypadku budynków ze wspólną instalacją grzewczą świadectwo charakterystyki
energetycznej sporządza się wyłącznie dla budynku, a w innych
przypadkach także dla lokalu mieszkalnego najbardziej reprezentatywnego
dla danego budynku

[kingaj]

czy z tych przepisów wynika że to spółdzielnia mieszkaniowa jest zobowiązana wystawić taki certyfikat, zgodnie z myślą ostatniego Twojego punktu przytaczanych przepisów?

[bajbaga]

Przepraszam nie wkleiłem dość istotnego:

Cytat

„5a. W przypadku określonym w ust. 5, właściciel
lub zarządca budynku ma obowiązek
uzyskania Świadectwa charakterystyki
energetycznej budynku i przekazania jego
kopii nieodpłatnie właścicielowi lokalu
mieszkalnego lub osobie, której przysługuje
spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu,
w terminie nie dłuższym niż 6 miesięcy
od dnia złożenia przez niego wniosku
w tej sprawie.

Pogrubienie - moje.

Ps. Przytoczone wyżej przepisy pochodzą z Ustawy przed nowelą (ten, tu cytowany, 5a z noweli). Jednak ich zasadnicze brzmienie dla omawianych tu zagadnień nie zmieniły się.

[RafalT88]

Cytat

Przepraszam nie wkleiłem dość istotnego:

Pogrubienie - moje.

Ps. Przytoczone wyżej przepisy pochodzą z Ustawy przed nowelą (ten, tu cytowany, 5a z noweli). Jednak ich zasadnicze brzmienie dla omawianych tu zagadnień nie zmieniły się.

Wielkie dzięki za konstruktywną odpowiedź. Zawsze doceniałem zalety forum ale teraz jak by bardzej namacalnie .

Co do certyfikatu to te 6 miesięcy to strasznie długo. Widzę że muszę działać, tak na wszelki wypadek.

[Jarek02]

Cytat

czy z tych przepisów wynika że to spółdzielnia mieszkaniowa jest zobowiązana wystawić taki certyfikat, zgodnie z myślą ostatniego Twojego punktu przytaczanych przepisów?

Tu jest jeszcze jedna sprawa. Nie można sporządzić świadectwa dla 1 lokalu jeśli nie ma świadectwa dla budynku. Muwię tu o sytuacji w której mieszkania mają wspólne źródło ciepła. Jeśli mieszkanie ma swoje odrębne ogrzewanie to możnaa to zrobić, choć z tego co wiem przyjmowane wówczas założenia powodują, że świadectwo może mieć się nijak do rzeczywistości.

[ifra]

Czyli tak: chcę sprzedać mieszkanie to muszę złożyć wniosek do właściciela budynku by ten zrobił świadectwo energetyczne dla całego bloku. Ma na to 6 miesięcy. Potem powinien mi przekazać kopię takiego świadectwa nieodpłatnie i dopiero mogę próbować sprzedać mieszkanie.

A co ze sprzedaży mojego mieszkania będzie miał właściciel budynku? bo przecież to on poniesie koszty tego, że ja sprzedam mieszkanie. Znając życie to pewnie by sobie doliczył koszt w opłacie miesięcznej za mieszkanie...

[RafalT88]

Cytat

Czyli tak: chcę sprzedać mieszkanie to muszę złożyć wniosek do właściciela budynku by ten zrobił świadectwo energetyczne dla całego bloku. Ma na to 6 miesięcy. Potem powinien mi przekazać kopię takiego świadectwa nieodpłatnie i dopiero mogę próbować sprzedać mieszkanie.

A co ze sprzedaży mojego mieszkania będzie miał właściciel budynku? bo przecież to on poniesie koszty tego, że ja sprzedam mieszkanie. Znając życie to pewnie by sobie doliczył koszt w opłacie miesięcznej za mieszkanie...

Dobre pytanie, ciekawe co zrobi spółdzielnia mieszkaniowa jak pójdę z piemem po certyfikat . Pani zrobi wielkie oczy ...albo wystawi rachunek i każe czekać pół roku

[mirrzo]

Cytat

A co ze sprzedaży mojego mieszkania będzie miał właściciel budynku? bo przecież to on poniesie koszty tego, że ja sprzedam mieszkanie. Znając życie to pewnie by sobie doliczył koszt w opłacie miesięcznej za mieszkanie...

Dokładnie tak. Przerabiałem to w naszej Wspólnocie i byliśmy zmuszeni podnieść nieco "czynsz"
Pocieszające, że świadectwo ma długą "żywotność"

[HenoK]

Cytat

No nie przesadzajmy. Przecież cała nasza certyfikacja to farsa - rąbią ją niefachowcy więc i załatwienie certyfikatu dla mieszkania to banał -200 zł! Korespondencyjnie można!
http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=848875212

Nawet na tej aukcji jest podana cena od 199zł za lokal mieszkalny, czyli konkretna cena zależy od wielu innych warunków.
Ta sama firma na swojej stronie internetowej oferuje świadectwa dla lokali mieszkalnych w cenie nawet 22zł za lokal mieszkalny, ale przy robieniu ich dla 1000 mieszkań.
Nigdzie jednak nie podają, że robią to korespondencyjnie.

Biorąc pod uwagę to :

Cytat

Z danych wyczytanych na forach uczęszczanych przez audytorów energetycznych wyczytałem jednak kilka niepokojących informacji. Podobno pojawiają się prawnicy, którzy oferują swoje usługi w zakresie "wyciągnięcia" od sprzedającego 20-30tys. PLN, tytułem "odszkodowania" za wprowadzenie w błąd przy sprzedaży mieszkania, poprzez nieprzedstawienie świadectwa charakterystyki energetycznej mieszkania (kupujący twierdzi, że nie wiedział, iż na ogrzewanie i cwu poniesie tak wysokie koszty).

coraz mniej będzie tak niskich ofert na wykonanie świadectw charakterystyki energetycznej.
Wystarczy kilka spraw sądowych zakończonych odpowiednio wysokim odszkodowaniem i skończy się ta sielanka.
Od 1 stycznia 2010 r. obowiązuje obowiązkowe ubezpieczenie OC osób wykonujących świadectwa charakterystyki energetycznej. To też będzie wpływało jego na cenę.

[HenoK]

Cytat

Praktycznie konieczność posiadania świadectwa energetycznego dotyczy wyłącznie sytuacji, gdy ubiegamy się o pozwolenie na użytkowanie budynku lub składamy zawiadomienie o zakończeniu budowy. Wtedy do innych wymaganych dokumentów należy dołączyć świadectwo energetyczne.

Natomiast w przypadku sprzedaży czy najmu budynku lub lokalu prawo nie przewiduje żadnych sankcji za brak świadectwa i nie stanowi to przeszkody w dokonaniu transakcji. Notariusz nie może więc odmówić sporządzenia aktu sprzedaży, gdy budynek nie ma świadectwa energetycznego.

Więcej: Jakie są konsekwencje braku świadectwa energetycznego?

Cytowany artykuł dotyczy stanu prawnego sprzed 1 października 2009 r.