Skocz do zawartości

Pompa cieplna zdyskwalikowana....


Recommended Posts

Napisano
Rozumiem, że chodzi o emisje dwutlenku węgla z elektrowni, które dostarczają prąd?
W ten sposób nic nie jest ekologiczne, bo prąd jest potzrebny do wszystkiego, niestety.
  • 2 miesiące temu...
Napisano
Szkoda, strona po niemiecku.
Maszynista, jeżeli dobrze znasz ten język, napisz w skrócie, o co chodzi.
Będę wdzieczna icon_redface.gif
ewka
  • 6 miesiące temu...
Napisano
Zastanawia mnie dlaczego badali aż 20 pomp ciepła ?
Wyniki nie mogły różnić się więcej niż o kilka procent !!!!
Kto sponsorował badania ?
Jaki był założony wynik ?
Napisano
Wyniki tych badań nie dziwią. To, że pompy ciepła nie są ekologicznym i ekonomicznie opłacalnym źródłem ciepła wiadomo od dawna. wystarczy przejrzeć podręczniki ogrzewnictwa sprzed 20 albo i więcej lat, nie mówiąc już o "Termodynamice" Ochęduszki. Ulgi podatkowe i dotacje do instalacji z pompami w niektórych państwach spowodowały, że zaczęły się one upowszechniać a umiejętna reklama spowodowała modę na nie.
  • 4 tygodnie temu...
Napisano
Do praktykant (chyba u krawca):
Zakładając że każdy podręcznik termodynamiki opiera się na pracach Carnot'a i Kelvina (primo voto Thomsona), to wnioski jakie wyciagnąłeś nijak nie mają się do rzeczywistości, polecam artykuły prof J. Piotrowskiego w Budujemy Dom od 4/2004 do 1-2/2005 , czy uważasz że ten wybitny fizyk ma powody by kłamać ? Za wyjątkiem cen (tu Profesor nieco zaniżył) nie da się podważyć żadnego słowa z tych artykułów !!
Tak się składa że mieszkam niedaleko, sam niezależnie mam pompę ciepła i mogę to wszystko co Profesor napisał potwierdzić u siebie w każdej chwili doświadczalnie (wystarczy że spojrzę na teromometry i liczniki).
TEMPERATURA GŁUPCZE - to nie do Ciebie taki napis jest u mnie w warsztacie (produkcja pomp ciepła), i czytają go moi klienci, i ci co rozumią to przeważnie kupują tę pompę bo im się opłaca !!!
Napisano
Drogi Gściu ekonomi, a co za ty idzie dyskwalifikacji pomp cipła nie można rozpatrywać w oderwaniu od potrzeb ciepła budynku. Przy małych rachunkach w domu z ogrzewaniem elektrycznym (40 kWh/m2/rok) różnica nakładów na pompę nawet najtańszą nie zwróci się i po 30 latach, natomiast gdy dom ma ogromne potrzeby cieplne (>150 kWh/m2/rok) dużo betonu i uniemożliwiającej sterowanie pseudoakumulacji to nakłady zwrócą się faktycznie po 6 - ciu latach. Ja od lat jestem zwolennikiem skutecznego izolowania i wentylowania, dlatego pomp ciepła uzywam tylko do obiektów zabytkowych. www.nie-co.pl
Radzę tez zapoznać sie z art. "Co zrobic, żeby zarobić" www.instalator.pl archiwum 2004/6 str.42
Napisano
Trudno się dziwić, że producent pomp ciepła chwali te rozwiązanie - przeciez żyje z ich sprzedaży. Ale dla przecietnego uzytkownika to raczej kiepski interes. Koszt energii elektrycznej jest prawie trzykrotnie wyższy niż ciepła pozyskanego z gazu co przy średniorocznym współczynniku COP ok. 4 daje oszczędności rzędu 20 - 25%. Przy przeciętnym zużyciu energii przez dom o powierzchni 150 m2 wynoszącym 12 000 - 15 000 kWh rocznie pozwala oszczędzić 2400 - 3 750 kWh co w przeliczeniu na zł wynosi 350 - 550 zł. Przy różnicy kosztów inwestycyjnych przynajmniej 30 000 zł, pompa ciepła zwróci się nie wczesniej niz po 50 latach. Pozostaje również dyskusyjna sprawa ekologicznosci ogrzewania pompa ciepła. "Sprawność" prądu to średnio 30 - 35% energii pozyskanej z paliwa - w Polsce głównie z węgla co w porównaniu ze sprawnoscia kotłow gazowych ok. 90 % mówi samo za siebie. Rację ma praktykant, że boom na pompy to raczej sprawa mody niż racjonalnych przesłanek. Nie eliminuje to oczywiscie zastosowania pomp w szczególnie korzystnych warunkach i na skalę przemysłową np. przy wykorzystaniu głębokich odwiertów geologicznych.
Napisano
Zaizolować brzęczyszczykiewicza - uwaga NIE OCIEPLAĆ !!!!
  • 3 tygodnie temu...
Napisano
O pompie ciepła myśli się gdy:
- ma się dużo pieniązków
lub
- gdy nie ma gazu ziemnego i ma się duży dom.
W przeciwnym wypadku - nie potrafię wymyślęć powodu .... icon_smile.gif
Napisano
Spróbujmy podejść do tego problemu inaczej: niekonwencjanalne i odnawialne źródła energii.... Temat ostatnio bardzo modny na skalę znacznie większą niż mały biały domek.... Sztaby ludzi pracują nad tym, straszne pieniądze przerabiają.... i szukają.... Pompa ciepła jest jednym z takich rozwiązań i jako taka ma przyszłość. Pozwala na uzyskanie dodatniego bilansu energetycznego i teraz trzeba tylko dopracować sposób jej zasilania - zamiast nieekologicznego prądu, może woda ze strumyka albo wiaterek. Nie ważne że będzie drożej, ważne że nie eksploatujemy konwencjonalnych źródeł energii. Może za 20 lat stosunki cen będą całkiem inne.....
Napisano
Pompy ciepła będą opłacalne kiedy zamiast niekologicznego prądu będą napędzane prądem ekologicznym. Taki prąd już istnieje. Wytwarzają go elektrownie jądrowe.
Napisano
Cytat

Pompy ciepła będą opłacalne kiedy zamiast niekologicznego prądu będą napędzane prądem ekologicznym. Taki prąd już istnieje. Wytwarzają go elektrownie jądrowe.



Ale takich w Polsce nie będzie w najbliższym czasie .
Niestety
  • 2 lata temu...
Napisano
jak chcesz coś zmienić to zacznij od siebie ....

mówienie o ekologicznym ogrzewaniu że jest nieekologiczne i niopłacalne to takie nasze, polskie, .... nie stać mnie na to, to pozazdroszczę innym i powiem że to be, po co ma być ładne jak nie mogę tego mieć. Nie mam innego wytłumaczenia tak jak kolega NOTO

rzeczywiście brak u nas ekologicznych źródeł energii zawdzięczamy naszym politykom co są z epoki kamienia łupanego a może jak by już coś zrobili to pewnie drugi Czarnobyl - więc może niech lepiej nic nie robią. Przytoczyć można sprawę produkowania prądu przez prywatnych inwestorów z elektrowni wiatrowych. Co zrobili ? sprzedali "kolesiom" pozwolenia na budowę i licencje bezterminowo i się kręci prywata. Mozna za 70 tys euro odkupić od nich 1 mega wat jak ktoś chce. 1 mega wat energii na godzinę z wiatraka to niezły kąsek, prawda ? Dalej będziemy wdychać te smrody z elektrowni jak i 20-to letnich silników samochodowych. Próżna dyskusja.
Może Unia coś zmieni w tej kwestii i dotacje w końcu skłonią ludzi do innego patrzenia na świat.
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Elektrownie jądrowe?? Niedawno dopiero zakazaliśmy stosowania komponentów azbestowych w budowach...Gdyby mnie było stać (i gdyby było to możliwe) próbowałabym raczej czegoś na kształt mini elektrowni słonecznej. Ładnie się ogląda takie rozwiązania w telewizji.
  • 3 tygodnie temu...
Napisano
Witam.
Tak jak w temacie. Popieram.
Pompa ciepła jest urządzeniem ekologicznym wtedy, gdy energia dostarczona jest też ze źródła ekologicznego, czyli ciepło z ziemi, słońce, czy wiatr, powietrze, czego nie możemy powiedzieć o energii elektrycznej wytwarzanej w polskich elektrowniach.
Rzeczywiście pompy ciepła montowane w Polsce nie możemy nazwać w żaden sposób ekologicznymi to samo zresztą dotyczy się klimatyzatorów. Biorąc pod uwagę stan energetyczny polski można powiedzieć, że sprzyjają wytwarzaniu gazów cieplarnianych i to w dużym stopniu. Czy ktoś z forumowiczów kiedykolwiek myślał ile musi spalić paliwa kopalnego elektrownia w Polsce, że by zasilić pompę ciepła czy też klimatyzator gdybyśmy to wszystko policzyli skrupulatnie, czyli ilość spalonego paliwa stopień oczyszczenia spalin w filtrach elektrowni, straty, jakie powstają w procesie przetwarzania energii i co najważniejsze przesyłu to doszlibyśmy do wniosku, że stary kocioł węglowy w domu jednorodzinnym buchający popiołem i kopcący dymem jest po prosu czystszym urządzeniem w przeciwieństwie do pompa ciepła. Oczywiście tu też każdy by się kłócił odnośnie zastosowania jednostkowego. Mianowicie wiadomo, że elektrownia wytwarza energię masowo czy tez można powiedzieć hurtowo a nie dla jednostki, ale i tu, gdy byśmy podzielili odbiorców energii elektrycznej na posiadaczy pomp ciepła jak również i tradycyjnych klimatyzatorów a odbiorców nieposiadających tych urządzeń to zobaczylibyśmy, że zapotrzebowanie na energię elektryczną dla posiadaczy pomp ciepła jest ok 3 razy większe niż w przypadku odbiorców nieposiadających tych urządzeń, co w efekcie przy ciągłym deficycie energetycznym i tak złym stanie gospodarki energetycznej w Polsce jest bardzo znaczące. W Polsce standardem jest przecież sianie propagandy przesz publiczne media za pośrednictwem różnego rodzaju programów tematycznych jak i prasy tematycznej, ogólno budowlanej. Bierze się to z tond, że nikt nie uwzględnia stanu energetycznego polski a za to myśli się o nowościach technologicznych na rynku, (czyli, na czym można jeszcze zarobić) gdzie nie wszędzie zdają egzamin. W przypadku Niemiec i innych krajów bardziej rozwiniętych gdzie źródłami zasilania są elektrownie zasilane gazem, paliwem kopalnym z wykorzystaniem zaawansowanej technologii i w przeciwieństwie do polski po pełnej modernizacji,elektrownie wiatrowe czy też baterie słoneczne to taka pompa ciepła ma sens bycia i jak najbardziej jest wtedy urządzeniem ekologicznym. Jeśli chodzi o politykę to w Polsce jest to normalne, że rząd polski w tym kraju na stosunek negatywny i totalnie olewający, jeśli chodzi o ekologiczne źródła energii. Po co komu strajki górników a i rynek gazu i paliw ciekłych też musi się przecież rozwijać a szczególnie petrochemie i słynny "or..." a i wciskanie źródeł odnawialnych jest też ostatnio w modzie (ludzie mają zajęcie), ale czy są to rozwiązania eko- to bardzo wielki znak zapytania ?????? icon_confused.gif: Do następnego tematu. Na koniec dodam jeszcze, że jestem zwolennikiem montowania pomp ciepła, bo jednak jako odbiornik, urządzenie końcowe całego systemu, jest urządzeniem ekologicznym, ale nie w Polsce i to jest fakt. Elektrownia atomowa w Polsce to też bardzo głupi pomysł. Powodem jest brak jakiejkolwiek powagi i odpowiedzialności ze strony rządu, poza tym nie stać nas na pełną modernizacje i wdrożenie bardziej zaawansowanych technologii do istniejących elektrowni a bierzemy się za coś, co może być jednym wielkim niewypałem i utopieniem pieniędzy w błoto. To tak jakbyśmy dziecku dali w ręce granat do zabawy. W Polsce w państwie tak przecież demokratycznym icon_mrgreen.gif żaden rząd jeszcze nie wykazał jakiejkolwiek odpowiedzialności za ten kraj oprócz jednej rzeczy, własnej kieszeni osób rządzących.
  • 3 tygodnie temu...
Napisano
A czy ktoś z was ma pompę ciepła????? Ile wydajecie miesięcznie na prąd itp? Do tej pory nie udało mi się tego dowiedzieć - mimo iż dużo czytam tu na forum..... Bo Ja mam gaz i miesięczne rachunki za gaz i prąd w miesiącach zimowych (gdy duży mróz) wynoszą mnie 450zł (350zł gaz - tj. ogrzewanie i ciepła woda i 100zł prąd ; temp. w domu 22-23stopnie). Latem 200zł ..... (100zł prąd i 100zł gaz). Jesienią 100zł prąd + 200zł gaz (ogrzewanie i ciepła woda).
Spróbujcie mnie przekonać abym zmieniła to na pompę ciepła.... co na tym zyskam?
  • 10 miesiące temu...
Napisano
Cytat

A czy ktoś z was ma pompę ciepła????? Ile wydajecie miesięcznie na prąd itp? Do tej pory nie udało mi się tego dowiedzieć - mimo iż dużo czytam tu na forum..... Bo Ja mam gaz i miesięczne rachunki za gaz i prąd w miesiącach zimowych (gdy duży mróz) wynoszą mnie 450zł (350zł gaz - tj. ogrzewanie i ciepła woda i 100zł prąd ; temp. w domu 22-23stopnie). Latem 200zł ..... (100zł prąd i 100zł gaz). Jesienią 100zł prąd + 200zł gaz (ogrzewanie i ciepła woda).
Spróbujcie mnie przekonać abym zmieniła to na pompę ciepła.... co na tym zyskam?

Napisano
witam u mnie (drugi sezon grzewczy) dom 160m2 rachunki za prąd wynoszą ok 1400 zł na rok (na cele grzewcze) mieszkam w bydgoszczya instalacje fachowo wykonała mi firma artsanit (wykazała się zresztą dużą cierpliwością podczas odpowiadania na setki moich pytań ) icon_smile.gif
Napisano
Cytat

Pompy ciepła będą opłacalne kiedy zamiast niekologicznego prądu będą napędzane prądem ekologicznym. Taki prąd już istnieje. Wytwarzają go elektrownie jądrowe.



Pompa cipeła to zwykły kompresor.. można go zasilić choćby nawet młyńskim kołem albo wiatrakiem. Prądu nie musi potrzebować wogóle.
  • 2 miesiące temu...
Napisano
Cytat

Wyniki tych badań nie dziwią. To, że pompy ciepła nie są ekologicznym i ekonomicznie opłacalnym źródłem ciepła wiadomo od dawna. wystarczy przejrzeć podręczniki ogrzewnictwa sprzed 20 albo i więcej lat, nie mówiąc już o "Termodynamice" Ochęduszki. Ulgi podatkowe i dotacje do instalacji z pompami w niektórych państwach spowodowały, że zaczęły się one upowszechniać a umiejętna reklama spowodowała modę na nie.



Witam

Niestety musze się z toba niezgodzić. Ja mam dom o pow.300m2 i ogrzewam go pompa ciepła, za prąd płacę 300-330 zł i uważam że do wyprodukowania takiej ilości prądu elektrownia znacznie mniej zanieczyści środowisko niż ja gdybum ogrzewał dom węglem bo musiałbym spalić w nim napewno kilka ładnych ton i to wszystko poszło by w powietrze.

Pozdrawiam
Napisano
Witam, pompy ciepla nie beda w pelniekologiczne dopoki elektrownie beda na wegiel. Jesli przejdziemy na atom lub inne rozwiazania pozyskujace energie to PC okaze sie bardzo ekologiczna. Poki co wiekszosc pradu pochodzi z elektrowni weglowych a tam przy wyprodukowaniu 1kW en. elektr. ktora mamy w domu trzeba wyprodukowac 3kW, te 2kW to czysta strata -stad malo-ekologiczne sa "elektryczne" rozwiazania. Najgorzej gdy ktos ogrzewa "czystym" pradem, wowczas nie rekompensuje tych strat wydajnoscia urzadzenia grzewczego. PC zazwyczaj maja teraz cop powyzej 4 dla ogrzewania powierzchniowego o parametrach pracy 35*C/0*C. To juz daje nam rozwiazania oszczedne, ale nie dosyc zeby nazwac PC w pelni ekologicznymi. Nie zmienia to faktu, ze elektrownie pozakladaly filtry czy inne "bajery" zeby zmniejszyc zanieczyszczenia srodowiska. Domowe piece spalinowe takich filtrow nie posiadaja, elektrownie maja strefy ochronne zazwyczaj zalesione -domowe juz nie itd., itp. -mozna by pewnie dlugo dyskutowac, ale jaki to bedzie mialo sens?

Pzdr.
  • 5 miesiące temu...
Napisano
piwopijco
To może zamontować oprócz pompy ciepła elektrownię wiatrową. Koszty inwestycyjne będą astronomiczne, ale ekologiczność będzie na najwyższym poziomie icon_biggrin.gif
Napisano
Niestety prąd z elektrowni węglowwej to nieszczególnie ekologiczne rozwiązanie - przede wszystkim dlatego, że w czystej postaci dostajemy 1/3 energii zawartej w spalonym węglu. Reszta marnuje się w samej elektrowni i w czasie dystrybucji. W efekcie faktycznie dobry kocioł we własnym domu może być bardziej ekologiczny.
PC poprawia ekologiczny aspekt zużycia prądu, choć oczywiście całkiem "czystym" rozwiązaniem nie jest. Dobrze widać to choćby w sposobie obliczania wskażnika Energii Pierwotnej w świadectwach energetycznych - PC nie wypada rewelacyjnie właśnie przez swoje źródło zasilania. Bardziej ekologiczny jest np. kocioł na biomasę.
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Cytat

PC poprawia ekologiczny aspekt zużycia prądu, choć oczywiście całkiem "czystym" rozwiązaniem nie jest. Dobrze widać to choćby w sposobie obliczania wskażnika Energii Pierwotnej w świadectwach energetycznych - PC nie wypada rewelacyjnie właśnie przez swoje źródło zasilania. Bardziej ekologiczny jest np. kocioł na biomasę.


Niezwykle ciekawy argument! Muszę zapamiętać.
Napisano
Jak się mówi „A”, to należy powiedzieć też „B”.
Jeśli weźmie się pod uwagę sprawność kotłów, to w ogólnym rozrachunku pompa ciepła niewiele ustępuje biomasie, nie wspominając już o fakcie, że wszystkie inne źródła zasilania pozostają daleko w tyle – pomijając oczywiście solary, które są na czele tej listy.

Należy też dodać, że pompa ciepła jest systemem grzewczym bezobsługowym w porównaniu do kotłów na biomasę.
Napisano
Dobry kocioł na biomasę będzie miał jednak wyraźną przewagę. Tu rozmawiamy tylko o ekologiczności różnych rozwiązań.
Osobiście uważam też, że w tego rodzaju dyskusjach powinno się też uwzględniać wpływ na środowisko wywierany także przy produkcji a potem utylizacji/złomowania zużytego sprzętu. Tego brakuje mi szczególnie przy kolektorach słonecznych. Potrzeba kilku lat by, wyprodukowały więcej energii niż zużyto na ich produkcję.
Tak czy inaczej ekologia to tylko jedno z kryteriów wyboru.
Bezobsługowa praca urządzenia dla wielu osób jest decydująca, inaczej raczej nie decydowaliby się np. na stosunkowo drogi olej czy gaz płynny.
W ostatecznym rozrachunku trzeba jak najlepiej zważyć wszystkie wady i zalety. Raz najlepsza okaże się pompa ciepła, innym razem kocioł a jeszcze innym elektryczne grzejniki. Nie ma jednego rozwiązzania najlepszego pod każdym względem.
Napisano
Cytat

Osobiście uważam też, że w tego rodzaju dyskusjach powinno się też uwzględniać wpływ na środowisko wywierany także przy produkcji a potem utylizacji/złomowania zużytego sprzętu. Tego brakuje mi szczególnie przy kolektorach słonecznych. Potrzeba kilku lat by, wyprodukowały więcej energii niż zużyto na ich produkcję.

Masz jakieś konkretne dane na ten temat ?
Napisano
Cytat

Dobry kocioł na biomasę będzie miał jednak wyraźną przewagę. Tu rozmawiamy tylko o ekologiczności różnych rozwiązań.
Osobiście uważam też, że w tego rodzaju dyskusjach powinno się też uwzględniać wpływ na środowisko wywierany także przy produkcji a potem utylizacji/złomowania zużytego sprzętu. Tego brakuje mi szczególnie przy kolektorach słonecznych. Potrzeba kilku lat by, wyprodukowały więcej energii niż zużyto na ich produkcję.
Tak czy inaczej ekologia to tylko jedno z kryteriów wyboru.
Bezobsługowa praca urządzenia dla wielu osób jest decydująca, inaczej raczej nie decydowaliby się np. na stosunkowo drogi olej czy gaz płynny.
W ostatecznym rozrachunku trzeba jak najlepiej zważyć wszystkie wady i zalety. Raz najlepsza okaże się pompa ciepła, innym razem kocioł a jeszcze innym elektryczne grzejniki. Nie ma jednego rozwiązzania najlepszego pod każdym względem.



Jestem za. Też byłbym zainteresowany danymi tego rodzaju, bo czasem mam wrażenie, że niektóre akcje "proekologiczne" środowisku niewiele pomagają, właśnie przez takie szczegóły. Wczoraj przeczytałem np., że w USA można dostać dopłatę oddając stary paliwożerny samochód i kupując nowy, oszczędniejszy. Tyle, że ich eksperci szacują, że pomoże to głównie producentom a nie środowisku, bo wymieniany zwykle będzie trzeci samochód w rodzinie, który i tak ma małe przebiegi.
Napisano
Moim zdaniem pompa ciepła jest po prostu wygodnym i tanim (w eksploatacji, bo nie w czasie inwestycji) źródłem ciepła. A ekologiczność... Prąd, który zużywa i tak został już wytworzony. Trzeba go zużyć.
Napisano
Cytat

Moim zdaniem pompa ciepła jest po prostu wygodnym i tanim (w eksploatacji, bo nie w czasie inwestycji) źródłem ciepła. A ekologiczność... Prąd, który zużywa i tak został już wytworzony. Trzeba go zużyć.

Podobnie jak węgiel, gaz, ropa, które został już wydobyte, drzewo, które zostało ścięte ...
Ciekawy sposób rozumowania icon_wink.gif
Napisano
Jak juz wspominalem, PC sa ekologicznymi rozwiazaniami oczywiscie wg mnie icon_smile.gif
Ciagle oceniacie pompy ciepla jako be a co jakis czas przewija sie watek nie-ekologicznego pozyskiwania energii elektrycznej
To nie PC sa zle ale pozyskiwanie energii elektrycznej. Jestem pewien ze we francji czy np. dani PC beda bardzo ekologicznymi urzadzeniami, szczegolnie ze energia jest "czysta". Zaraz beda glosy ze jadrowe to... itp. itd, tak ale rdzenie zanieczyszcaja nawet po zuzyciu duzo mniej niz spalony wegiel. Jesli tylko beda odpowiednio skladowane zuzyte produkty reakcji to bedzie najczystsza energia dostepna dla "mas" na globie, z tego co wiem nie ma jakis specjalnych wymagan lokalizacyjnych (silne wiatry, duze naslonecznienie czy odpowiednie geotermalne warunki), wszystko mozna w miare potrzeby zbudowac.

Pzdr.
Napisano
Cytat

Jak juz wspominalem, PC sa ekologicznymi rozwiazaniami oczywiscie wg mnie icon_smile.gif
Pzdr.



Myślę, że pompy ciepła, mimo iż pracują na energii elektrycznej pozyskanej w wyniku spalania węgla, to i tak ekologicznie są czystsze niż ogrzewanie kotłem węglowym, nawet na ekogroszek, bo ten "eko" to tylko mniejsza zawartość siarki.
Najlepiej to widać w Zakopanym, gdzie od kilku lat systematycznie likwidowane są indywidualne kotły na paliwo stałe. Tam znów powietrze jest czyste.
Elektrownie w sumie, emitują mniej substancji szkodliwych do atmosfery, bo posiadają filtry, których brak w instalacjach indywidualnych.
Napisano
Z jakością spalin opuszczających nasze elektrownie podejrzewam, że wciąż nie jest najlepiej, podobnie jak z ich sprawnością. Całkiem słusznie el-instalator zauważył, że mówiąc o prądzie z elektrowni trzeba niestety uwzględniać jeszcze straty przy przesyle. Choć i tak pewnie zanieczyszczeń będzie mniej niż przy nienajlepszym kotle.
PS. Eko-groszzek, jest eko tylko z nazwy, bo to czysty marketing (ładnie brzmi nazwa i dobrze się kojarzy).
Napisano
Cytat

jadrowe... z tego co wiem nie ma jakis specjalnych wymagan lokalizacyjnych

Przy elektrowniach jądrowych potrzebny jest dostęp do dużych ilości wody (system chłodzenia).
Napisano
Zaczynamy rozmawiać o elektrowniach jądrowych icon_smile.gif OK! Fajny temat. Ale nie zmienia to faktu, że pochodzenie prądu nie może decydować o tym, czy pompę ciepła się dyskwalifikuje, czy też nie. Czy uznaje się ją za urządzenie ekologiczne, czy też nie. Jakoś nikt nie potępia ludzi oświetlających domy "brudną" energią elektryczną z elektrowni węglowych icon_smile.gif
Napisano
Wszystko zależy od tego co się rozumie przez ekologiczność rozwiązania. Jeśli interesuje nas tylko wpływ na najbliższe otoczenie domu, to o tak rozumianą ekologiczność nie trudno. Co mnie np. obchodzi w tym momencie jaki wpływ ma na środowisko kopalnia skoro to daleko od mojego domu? Idąc dalej tym tropem nawet produkt przy którego wytworzeniu bardzo niszczy się środowisko jest dla nas ekologiczny, jeśli np. wyprodukowano go w Chinach, a my go kupujemy w Polsce. Oczywiście celowo doprowadzam to rozumowanie do absurdu.
Napisano
Moim zdaniem sprowadzanie do absurdu traci w tym wypadku sens, bo zaciera istotę problemu. To nie pompy należy piętnować, ale sposób produkcji energii elektrycznej w naszym kraju. A ta energia i tak jest produkowana i nie można jej magazynować!
Napisano
Cytat

Moim zdaniem sprowadzanie do absurdu traci w tym wypadku sens, bo zaciera istotę problemu. To nie pompy należy piętnować, ale sposób produkcji energii elektrycznej w naszym kraju. A ta energia i tak jest produkowana i nie można jej magazynować!


no tak ale załozmy ze wystarczy nam trucie srodowiska produkując 22GW energi a mozemy na łeb na szyje wszycy pomontowac pompy i bedziemy potrzebowali ze 35GW energi ,to gdzie i kiedy bedzie wiecej zanieczysczen i jakie wtedy beda koszty energi ? napewno 1 zł za1 KW by niestarczyło ??????
oczywiscie odnosimy sie tylko i wyłacznie do sposobu ogrzewania
Napisano
Cytat

no tak ale załozmy ze wystarczy nam trucie srodowiska produkując 22GW energi a mozemy na łeb na szyje wszycy pomontowac pompy i bedziemy potrzebowali ze 35GW energi ,to gdzie i kiedy bedzie wiecej zanieczysczen i jakie wtedy beda koszty energi ? napewno 1 zł za1 KW by niestarczyło ??????
oczywiscie odnosimy sie tylko i wyłacznie do sposobu ogrzewania

Jeżeli piszesz o GW (gigawatach), czy W (watach), to dotyczy to mocy. Jednostką energii jest GJ lub GWh.
Z tą ceną to chodziło Ci o 1kWh ?
Ostatnio policzono, że koszt wyprodukowania energii elektrycznej z elektrowni jądrowej może sięgać 0,69 zł/kWh.
Napisano
Cytat

Jeżeli piszesz o GW (gigawatach), czy W (watach), to dotyczy to mocy. Jednostką energii jest GJ lub GWh.
Z tą ceną to chodziło Ci o 1kWh ?
Ostatnio policzono, że koszt wyprodukowania energii elektrycznej z elektrowni jądrowej może sięgać 0,69 zł/kWh.


kolego wiem co to moc co to energia ,jesli pisze o mocy w GW to chyba wiodomo o co chodzi ,a to czy teza prawdziwa zakładam ze pompy są zamiennikiem do gazu ,bo nie znam zeby ktos zamiast wegla montował w domu pompe ,a co do kosztu to oszt wyprodukpowania 1kW w naszych warunkach bez elektrowni wiatrowych to ok 12gr ,natomiast uwzgledniajac produkcje z elektrowni wiatrowych ten koszt sie nieznacznie podwyzsza do niecałych 14 gr ,pisze o cenie netto natomiast reszte to Państwo nam pozera na przesył i podatki ze narazie mamy około 52gr za kW natomiast przy takich załozeniach jak pisałem to by łoby to powyzej 1zł za 1 kW ,a niedawno były ogłaszane rzeczywiste koszty z elektrowni jądrowej to koszt jedego kW jest ponizej 5 gr ,do tego koszty amortyzacji inwestycji i tak nie przekroczy 10gr za 1kW natomiast koncowy odbiorca i tak zapłaci za wszytko chocby to było nawet 2zł za 1 kW
Napisano
Cytat

kolego wiem co to moc co to energia ,jesli pisze o mocy w GW to chyba wiodomo o co chodzi ,a to czy teza prawdziwa zakładam ze pompy są zamiennikiem do gazu ,bo nie znam zeby ktos zamiast wegla montował w domu pompe ,a co do kosztu to oszt wyprodukpowania 1kW w naszych warunkach bez elektrowni wiatrowych to ok 12gr ,natomiast uwzgledniajac produkcje z elektrowni wiatrowych ten koszt sie nieznacznie podwyzsza do niecałych 14 gr ,pisze o cenie netto natomiast reszte to Państwo nam pozera na przesył i podatki ze narazie mamy około 52gr za kW natomiast przy takich załozeniach jak pisałem to by łoby to powyzej 1zł za 1 kW ,a niedawno były ogłaszane rzeczywiste koszty z elektrowni jądrowej to koszt jedego kW jest ponizej 5 gr ,do tego koszty amortyzacji inwestycji i tak nie przekroczy 10gr za 1kW natomiast koncowy odbiorca i tak zapłaci za wszytko chocby to było nawet 2zł za 1 kW


Piszesz, że wiesz co to moc, a co energia, ale nadal energię podajesz w kilowatach icon_sad.gif .
Ta informacja, ok której pisałem pochodzi stąd:
http://beta.biznes.onet.pl/droga-energia-z...7,1,prasa-detal
Napisano
Cytat

Moim zdaniem sprowadzanie do absurdu traci w tym wypadku sens, bo zaciera istotę problemu. To nie pompy należy piętnować, ale sposób produkcji energii elektrycznej w naszym kraju. A ta energia i tak jest produkowana i nie można jej magazynować!



Energia i tak jest produkowana, zgoda - ale w jakiej ilości i jak? W Polsce kolejne elektrownie są niezbedne, bo energii elektrycznej nam brakuje (szczególnie w dużych miastach), a stare elektrrownie są wyeksploatowane, nieekonomiczne i nieekologiczne. Pytanie co wybierzemy budując nowe elektrownie? I tu ekologia też ma znaczenie.
Przypominam jeszcze o tragicznym stanie naszych sieci, z których większośc nadaje się do remontu lub wymiany.
Napisano
Cytat

Energia i tak jest produkowana, zgoda - ale w jakiej ilości i jak? W Polsce kolejne elektrownie są niezbedne, bo energii elektrycznej nam brakuje (szczególnie w dużych miastach), a stare elektrrownie są wyeksploatowane, nieekonomiczne i nieekologiczne. Pytanie co wybierzemy budując nowe elektrownie? I tu ekologia też ma znaczenie.
Przypominam jeszcze o tragicznym stanie naszych sieci, z których większośc nadaje się do remontu lub wymiany.


no to akuraqt sie zgadza ze sieci mamy do d... i pewnie gdyby chciec cała moc zainstalowaną rzedu 32GW w polsce przesłać to by swieciły albo pospadały ,takwiec polemioka czy wspierac rozwiazania idące w pompe ciep ła czy tez w istalacje gazową tak wiec proponuje zostawic ten temat

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • W większości (zdecydowanej) przypadków zalecenie stosowania wybranego gruntu jest zabiegiem marketingowym, a nie technologicznym. Czyli grunt jest gruntem i nie powinno się nic dziać, jeśli stosuje się inny. A czy jest tak w tym przypadku? Pewnie tak, ale 100% pewności nie mam. Najlepiej wyszukać w necie kartę techniczną jednego i drugiego wyrobu po czym porównać ich właściwości. Jeśli nie różnią się znacznie, to nie ma się co zastanawiać.
    • 現代社会において、対話型AIは私たちのコミュニケーション、情報収集、そして学習のあり方を根本から変革しています。グローバルな情報が瞬時に手に入る時代だからこそ、母国語での円滑かつ自然な対話の重要性は増すばかりです。特に、ChatGPT 日本語 は、その名の通り日本語に特化した高度な理解力と生成能力を持つことで、日本のユーザーにとって計り知れない価値を提供しています。これは単なる翻訳ツールや情報検索エンジンを超え、人間の思考プロセスに寄り添い、複雑なニュアンスや文化的な背景を深く理解する、まさに「対話のパートナー」として機能します。このAIは、ビジネスシーンでの効率化から、個人の学習支援、さらにはクリエイティブな活動まで、あらゆる領域で新たな可能性を切り拓き、私たちがデジタル世界と関わる方法を再定義するでしょう。直感的で使いやすいインターフェースは、AI技術に不慣れなユーザーでも安心してその恩恵を享受できる環境を提供します。 日本語特化の真価:言語の壁を越えた深い理解と共感 多くのAIが英語を基盤に開発される中、日本語の持つ独特な文法構造、豊富な同音異義語、そして繊細な表現のニュアンスを深く理解することは、極めて高度な技術を要します。ChatGPT 日本語は、この課題に対し、大規模な日本語データセットと最先端の機械学習技術を組み合わせることで、驚くべき精度と自然さを実現しました。例えば、日本語特有の敬語表現や婉曲的な言い回し、さらにはインターネットスラングや流行語に至るまで、幅広い言語現象に対応可能です。これにより、ユーザーはまるで人間と話しているかのような、ストレスフリーな対話体験を得ることができます。ビジネス文書の作成時における適切なフォーマル表現の選択、友人間でのカジュアルなメッセージ作成時の自然な口調、学術論文における専門用語の正確な使用など、シーンに応じた最適な言葉選びをAIがサポートします。この深い言語理解は、単なるテキストの生成に留まらず、ユーザーの意図や感情を汲み取り、共感に基づいた対話を実現することで、より本質的なコミュニケーションを可能にします。言語の壁が、もはや情報アクセスの障壁ではなくなる未来が、ここにあります。   ユーザーファーストの設計思想:安心と利便性が生む信頼 デジタルサービスを利用する上で、プライバシー保護とセキュリティは最も重要な懸念事項の一つです。特にAIのような新しい技術においては、個人情報の取り扱いに対する不安は少なくありません。しかし、ChatGPT 日本語は、この点において徹底したユーザーファーストの設計思想を貫いています。その最大の特長は、個人情報の登録が一切不要である点です。煩雑なアカウント作成手続きや、メールアドレス、電話番号といった個人データの提供を求めることなく、ユーザーはプラットフォームにアクセスし、即座にAIとの対話を始めることができます。これにより、情報漏洩のリスクを最小限に抑えながら、ユーザーは安心してAIの高度な機能を活用できるのです。この設計は、単なる利便性だけでなく、ユーザーの信頼を獲得するための揺るぎないコミットメントを示すものです。企業が機密性の高い情報を扱う際にも、個人情報が収集される懸念がないため、安心して業務にAIを組み込むことが可能です。また、ユーザーインターフェースは直感的で分かりやすく、年齢やITリテラシーに関わらず、誰もが迷うことなくAIの恩恵を享受できるよう配慮されています。これは、技術の力をより多くの人々に届けたいという開発チームの強い願いが込められた結果と言えるでしょう。   AIが変える多様な生活シーン:未来の日常を彩る活用術 chatGPTは、私たちの生活のあらゆる側面に深く根差し、単なる情報提供を超えて、創造性や生産性を高める多角的なサポートを提供します。 学生の学習支援において、AIはまさにパーソナルな家庭教師のように機能します。歴史の複雑な出来事の背景を分かりやすく解説したり、科学の難解な概念を具体例を交えて説明したり、数学の問題の解法を段階的に示したりすることで、理解を深める手助けをします。論文やレポートのテーマ選定に悩んだ際には、関連情報の網羅的な収集をサポートし、構成案のアイデア出しにも貢献します。また、英語学習においては、自然な英会話の練習相手となったり、英文ライティングの添削を行ったりすることで、実践的な語学力向上を強力に後押しします。 ビジネスパーソンの業務効率化において、AIは強力な右腕となります。例えば、会議の議事録作成において、議論の主要なポイントをリアルタイムで要約させ、アクションアイテムを抽出することで、後からのまとめ作業を大幅に効率化できます。プレゼンテーション資料の作成では、ターゲット層に響くキャッチコピーやスライド構成のアイデアを瞬時に生成し、説得力のある資料作りを支援します。顧客へのメールやレポート作成においても、丁寧かつ適切な表現を提案し、プロフェッショナルなコミュニケーションをサポートします。市場調査や競合分析においては、大量のデータを迅速に処理し、トレンドやインサイトを抽出することで、戦略的な意思決定を加速させます。 クリエイターの創造性向上において、AIはアイデアの無限の泉となります。小説家や脚本家は、AIに物語のプロットの多様な展開案、キャラクターの深掘り、あるいは特定のシーンの会話文を生成させることで、創作の幅を広げることができます。作詞家は、特定の感情やテーマに基づいた歌詞のフレー想や、韻を踏む言葉のアイデアを求めることで、斬新な楽曲を生み出す手助けとなります。デザイナーは、コンセプトを言語化する際にAIの支援を受けたり、視覚的なアイデアの方向性を探るためのブレインストーミングを行ったりできます。AIとの協業を通じて、クリエイターは自身の潜在的な才能を最大限に引き出し、新たな芸術的表現を追求することが可能となるでしょう。 日常生活の質の向上においても、AIはあなたのパーソナルアシスタントとして活躍します。今日の献立に悩んだ時、冷蔵庫にある食材から栄養バランスを考慮したレシピを提案したり、アレルギー対応の食事アイデアを提供したりします。旅行の計画立案では、目的地の観光スポット、ホテル、交通手段、さらには現地の文化やマナーに関する情報まで、パーソナライズされたプランを迅速に提供し、旅の準備をサポートします。趣味の世界でも、新しい趣味を探す際の情報提供、専門知識の深掘り、あるいはDIYプロジェクトの手順説明など、あなたの好奇心と探求心を刺激し、生活をより豊かなものにします。   AIの進化と未来への展望:共に創る新たな可能性 ChatGPT 日本語の進化は、単なる技術的なブレイクスルーに留まらず、私たち人間とAIの関係性を再定義し、未来社会における新たな可能性を切り拓くものです。AIは、人間の知性を置き換えるものではなく、むしろその能力を拡張し、これまで人間だけでは到達し得なかった領域へと私たちを導くパートナーとなるでしょう。 今後の展望としては、AIの対話能力がさらに洗練され、より複雑な感情や文脈を理解できるようになることが期待されます。これにより、カウンセリングや教育、顧客サービスといった、より人間的な触れ合いが求められる分野でも、AIがその役割を拡大していく可能性があります。また、AIが生成するコンテンツの品質は飛躍的に向上し、クリエイティブな分野での共同作業がさらに深化するでしょう。例えば、AIがデザインの初期スケッチや音楽のデモトラックを生成し、それを人間が洗練させるという共同制作の形が一般化するかもしれません。 さらに、パーソナライゼーションの精度も向上し、ユーザー一人ひとりのニーズや好みに合わせた情報提供やサービスが、よりきめ細やかに行われるようになるでしょう。これは、医療分野における個別化された健康アドバイスから、エンターテイメント分野における個人の好みに合わせたコンテンツ推薦まで、あらゆる分野でユーザー体験を劇的に向上させる可能性を秘めています。 AIの倫理的な側面や、社会への影響についても継続的な議論と配慮が必要です。ChatGPT 日本語の開発チームは、透明性、公平性、そして説明責任を重視し、安全で責任あるAIの発展に貢献することを目指しています。私たちは、AIが人間の生活を豊かにし、社会全体の進歩を促進するためのツールであり続けるよう、技術的な進化と同時に、社会的な受容性を高める努力を続けていきます。 この強力なツールを賢く活用することは、間違いなくあなたの潜在能力を最大限に引き出し、新たな高みへと到達するための鍵となります。ぜひ、この新しい時代の幕開けを体感し、AIがもたらす豊かな恩恵を最大限に享受してください。AIと共に、これまで想像し得なかった未来を創造しましょう。 --------------------- こちらの情報をご利用いただき、お気軽にお問い合わせください: メールアドレス:chatgptjp.jp@gmail.com 電話番号:+81 89525049 ウェブサイト:https://chatgptjp.com/
    • Hej, mam zamiar zrobić hydroizolacje w łazience, kupiłem hydroizolację sikalastic w-220, w karcie produktu piszą zeby do gruntowania podłoża użyć gruntu sikafloor 01 primer. Czy uzycie tego gruntu jest koniecznością? Czy mogę użyć inny grunt np. Atlas unigrunt głęboko penetrujący, albo atlas npk? Zostało mi ponad 5l łącznie npt i unigruntu, wiec nie wiem czy jest sens przepłacać. 
    • Nawet jeśli zwykłe już są to trzeba je wyjąć i obsadzić głębokie, nie ma innego wyjścia. Chyba że już są głębokie.
    • Koniecznie głębokich, ale i z nimi będie zabawa z upychaniem wszystkiego. Jednak z opisu wnioskuję, że puszki to pewnie już są obsadzone.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...