Skocz do zawartości

koszt wentylacji mechanicznej


gesikpl

Recommended Posts

Napisano (edytowany)
Sprawdzone jest, że 7 m sprawę załatwiło. Czy 5 załatwi... nie sprawdzałem.
Można oczywiście dać się wpuścić w :
http://www.gwc.net.pl/?/realizacje/ - dając w zamian cienką izolację termiczna ( nie na wszystko kasy wystarczy)
Oczywiście efektywność energetyczna jest "precyzyjnie wyliczona" http://www.gwc.net.pl/?/efektywnoscgwc/
A certyfikaty wydane samemu sobie, http://www.gwc.net.pl/?/cer/ dopełniają reszty! Edytowano przez T. Brzęczkowski (zobacz historię edycji)
Napisano
Jeśli mamy być precyzyjni to ciepło potrzebne do ogrzania strumienia 100 m3/h o 5 stopni to 160 W.
Przy pracującej pełną mocą centrali 300 m3/h daje oszczędność 480 W.
Wzrostu oporów na GWC i zużycia prądu nie jestem w stanie oszacować.

Rekuperatory o wydajnościach około 300 m3/h pobierają maksymalnie około 200 W.
Pracując na 1/3 mocy 100 m3/h będą pobierać około 60 W.

Obliczone zyski przy wyższej temperaturze zewnętrznej: -10*C:
Przy założeniu że temperatura wewnątrz to 20*C i na zewnątrz -10*C,
rekuperator ma sprawność 75% a GWC podgrzewa powietrze do 0*C,
temperatura powietrza za wymiennikiem rekuperatora będzie:
1) Rekuperator: 12,5*C
2) Rekuperator + GWC: 15*C

Nie należy zapominać, że GWC działa w lecie również jak klimatyzator.
Systemy antyzamrożeniowe rekuperatorów wyłączają wentylator nawiewny
powodując czasowo podciśnienie w domu i napływ zewnętrznego zimnego
powietrza przez wszelkie nieszczelności. To strata trudna do oszacowania
GWC stabilizuje pracę rekuperatora.

Przy podejmowaniu decyzji dobrze wziąć pod uwagę wszystkie wady i zalety.


Napisano
Precyzyjnie... to lepiej nie podawać - Z -10st. na - 5 to nie tyle samo co z 20-25...
Ale mniejsza o szczegóły.
Cytat

Rekuperatory o wydajnościach około 300 m3/h pobierają maksymalnie około 200 W.
Pracując na 1/3 mocy 100 m3/h będą pobierać około 60 W.


Zmierzono ( wentylacja.com.pl) mistrala 400 geo - i wyszło prawie 600W przy 350m3/h.
Radziłbym więc więcej mirnika, a mniej DTR-ki.
Napisano
Cytat

Zmierzono ( wentylacja.com.pl) mistrala 400 geo - i wyszło prawie 600W przy 350m3/h.

Co wcale nie znaczy, że przy 100m3/h wyjdzie ~200W.
Opory instalacji wentylacyjnej nie rosną liniowo ze wzrostem strumienia powietrza.
Napisano
To ja mam pytanko, jak STANDARDOWO działają wasze reku, tj na którym biegu? Jaki maja przepływ m3/h?

Do tej pory byłem przekonany ze reku działa na 100m3/h a jeśli jest taka chwilowa potrzeba to więcej. Chciałbym wiedzieć jak to jest i czy się mylę?
Napisano
Cytat

Zmierzyłeś ten pobór czy w ulotce przeczytałeś? ...


Jak Ci sie wydaje?
Daruj sobie takie "blyskotliwe" uwagi!

Odpowiadajac na Twoje "zarzuty" - bazuje ponoc na ulotkach, to chyba Cie zaskocze, przedlicznik jest wiarygodnym zrodlem informacji odnosnie zuzycia energii elektrycznej danego urzadzenia, w tym przypadku centrali wentylacyjnej z odzyskiem ciepla.
Postaram sie jutro podac zuzycie energii i okres od kiedy pracuje wentylacja.

"Normalna" praca centrali to 100 m3/h, zalaczana czasem na II bieg (chyba 240 m3/h) a latem i na II bieg -maxymalna wydajnosc ok. 350 m3/h.
Glownie jednak I bieg ustawiony jest i jak wspomnialem caly czas poprzez GWC zwirowe.
W upalne dni czesciej pracowal na II lub III (rzadziej) biegu, teraz tj. w chlodniejsze dni caly czas na I biegu.

Pzdr.
Napisano (edytowany)
Cytat

Co wcale nie znaczy, że przy 100m3/h wyjdzie ~200W.
Opory instalacji wentylacyjnej nie rosną liniowo ze wzrostem strumienia powietrza.




Na stronie mistrala znalazłem taki wykres.

Brak obrazka

Jeśli dla 350m3/h jest zaniżona wartość o ponad 4 razy to spokojnie można stwierdzić ze przy 100m3/h będzie ok 200W. Chyba ze ten wykres też jest odpowiadający rzeczywistości jak pobór mocy icon_sad.gif Edytowano przez autorushd (zobacz historię edycji)
Napisano
Witam, podaje zuzycie dal:
* Centrala wentylacyjna z odzyskiem ciepla (rekuperacja) Renovent HR Large
* GWC zwirowe -praca calodobowa, na dwoch zlozach po 12/12
* 100 m3/h na I biegu (czasami II bieg na 240 m3/h lub III bieg na 350 m3/h)
Pracowala przez ok. 10 miesiecy non-stop
Stan przedlicznika na wczoraj (tj. 07/10/2010) godz. ok. 21: prawie 200 kWh (198 kWh)
Nie podaje kosztow poniewaz wczesniej pracowala na pradzie budowlanym a teraz juz docelowym, zreszta niech kazdy przeliczy do swojej stawki.
Zalozmy, ze wychodzi 270 dni pracy centrali (dokladnie chyba ze 280 dni), tj. ok. 740 W/dobe. Przy pracy 24h/dobe mamy przyblizone zuzycie centrali: 31 W/h.
Gdzie tutaj jest miejsce na pokonywanie oporow GWC?
Wydaje mi sie, ze to wszystko z tymi oporami zwirowcow to naginanie. Jakies stereotypy kraza a nikt tak naprawde nie sprawdzil ile takie zloze stwarza faktycznych oporow.
Byc moze zle wykonane stwarza nie tylko opory ale i klopoty nie mniej nalezy zakladac ze wiekszosc jest poprawnie wykonanych.

BTW: Wentylacja musialaby pracowac dodatkowo ok. 6,5 godziny zeby zuzyc wspominane 200 W/h dla wydajnosci 100 m3/h z GWC rzecz jasna.

Pzdr.
Napisano
Nie pamietam ile czasu pracowala centrala na II lub III biegu.
Wlaczam je sporadycznie na pare godzin (II bieg) a rzadziej na III bieg i pracuje na nim max. 1do 2 godzin jednorazowo co przy wydatku rzedu 350 m3/h i wiecej jest juz dosyc slyszalne - centrale mam w pom. gosp. w samym srodku domu icon_sad.gif , no ale takie warunki byly i juz.
Mozna by przyjac, ze pracy na wyzszych bigach bylo w sumie ze 30 godzin.
Nie nastawiam sie nigdy, ze "katalogowo" bedzie i w realu, dla mnie to sa orientacyjne wartosci pomagajace w ocenie sprawnosci danego urzadzenia.

Pzdr.
  • 4 tygodnie temu...
Napisano
Witam. Czyli LUNA występuje teraz z plastikowym wymiennikiem i już nie ma co sobie nią głowy zawracać?.
A co wy na to żeby kupić dwa dobre wentylatory, wymiennik, filtry i zrobić sobie rekuperator.
Myślałem o wentylatorach TD500/160 S&P lub mniejszym i wymiennik HEATEX model T lub L
Oczywiście sterowanie i mamy centrale icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

Witam. Czyli LUNA występuje teraz z plastikowym wymiennikiem i już nie ma co sobie nią głowy zawracać?.
A co wy na to żeby kupić dwa dobre wentylatory, wymiennik, filtry i zrobić sobie rekuperator.
Myślałem o wentylatorach TD500/160 S&P lub mniejszym i wymiennik HEATEX model T lub L
Oczywiście sterowanie i mamy centrale icon_biggrin.gif


Ja tak zrobiłem... http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...20100907069.jpg
80 m3/h - 8W ..... 650 m3/h- 155W
Gość arturo72
Napisano
Cytat

TB. zdradzisz nam co tam wsadziłeś do tej szykownej obudowy?


I jaki jest koszt takiej samoróbki dla klienta ?
Napisano
Wszystko co najdroższe na rynku! Na "własnym dziecku" nie oszczędzaliśmy. Wentylatory EC EBM ( 650m3/h), obudowa z kompozytów, stelaż proszkowo lakierowany ( jest cichszy ) mosiężne gniazda dla śrub, wygłuszenie 5 cm spienionego kauczuku, automatyczny bypass, dotykowy ekran ( od 60 do 640m3/h), wymiennik "L" heatexa... oraz wiele możliwości konfiguracji unitu. Jedynie co tańsze – to filtry – ramka umożliwiająca korzystanie z filtrów „z metra” – wymiana filtra G3 – 6 zł wymiana filtra G5 13 zł.

Cytat

I jaki jest koszt takiej samoróbki dla klienta ?


Dbając o poziom szumów ( a właściwie ich brak ) i jakość wykonania - centrale będą wyłącznie robione u nas. Siedzę w tym 20 lat i widzę, że albo firmy są niereformowalne, albo spieprza zaraz nawet najlepszy produkt tnąc koszty i wstawiając "chińszczyznę. Są auta składane i dopieszczane ręcznie i nikt im tego nie ma za złe! Super materiały i staranność montażu.


A koszt... proszę wysłać rzuty.
Napisano
Cytat

Wszystko co najdroższe na rynku!



Nie jest to (niestety) równoważne z najlepszym (choć powinno) – taka wrodzona upierdliwość.


A całkiem poważnie.
Istnieje problem – lub, może to być problemem, dla sprzedającego i (lub) kupującego.

Centrala wentylacyjna jest wyrobem budowlanym (wynika to z definicji), a w związku z tym musi posiadać „certyfikat budowlany” – znaczek „B”, na całość a nie tylko na poszczególne jej elementy składowe.

Wprowadzanie do obrotu, urządzenia bez wymaganych „certyfikatów” jest co najmniej wykroczeniem.

Teoretycznie istnieje również zagrożenie dla nabywcy, że dom może nie być „odebrany”, bo kierownik budowy może zakwestionować, ze nie jest to zgodne z przepisami, bo centrala nie posiada „certyfikatu” i on (kierownik) nie może podpisać, że wykonano zgodnie z obowiązującymi przepisami
.

Warto o tym wiedzieć.
Napisano
Cytat

Nie jest to (niestety) równoważne z najlepszym (choć powinno) – taka wrodzona upierdliwość.


A całkiem poważnie.
Istnieje problem – lub, może to być problemem, dla sprzedającego i (lub) kupującego.

Centrala wentylacyjna jest wyrobem budowlanym (wynika to z definicji), a w związku z tym musi posiadać „certyfikat budowlany” – znaczek „B”, na całość a nie tylko na poszczególne jej elementy składowe.

Wprowadzanie do obrotu, urządzenia bez wymaganych „certyfikatów” jest co najmniej wykroczeniem.

Teoretycznie istnieje również zagrożenie dla nabywcy, że dom może nie być „odebrany”, bo kierownik budowy może zakwestionować, ze nie jest to zgodne z przepisami, bo centrala nie posiada „certyfikatu” i on (kierownik) nie może podpisać, że wykonano zgodnie z obowiązującymi przepisami
.

Warto o tym wiedzieć.


Może źle się wyraziłem... zamiast najdroższe powinno być najlepsze. Chodziło mi o to, że moją rolą w zespole tworzącym centrale ( poza kasą) było pilnowanie by nie wsadzano "substytutów" .
Nie ma już B jest tylko zgodność z CE którą stwierdza producent... już na dniach będzie .
Ps. – Przyznaję – taniej, prościej, łatwiej – kontestować. Zrobiłem to w proteście = przeciwko coraz większemu GÓWNU jakie robią producenci central. Czy to źle?
Gość arturo72
Napisano
Cytat

A koszt... proszę wysłać rzuty.


Rzut wysłałem icon_wink.gif
Napisano
Cytat

Nie ma już B jest tylko zgodność z CE którą stwierdza producent... już na dniach będzie .


No bajbago taki "Pan przepisowy" a nie wie że CE . icon_biggrin.gif
Napisano
Z dniem 01.07.2010r. w Polsce zakończył się okres „okres przejściowy” co do dyrektyw UE dot. materiałów budowlanych.

Tryb postępowania o którym pisze Pan TB, już nie obowiązuje (zamiennie) , a dotyczył nie znaku CE, tylko deklaracji producenta, ze wyrób jest zgodny z normami europejskimi lub (i) polskimi.

Znak CE lub B (który nadal jest obowiązujący) podlega certyfikacji – w tym przypadku dokonują tego, używając określenia Pana TB, oszuści z ITB.
Napisano
Cytat

Z dniem 01.07.2010r. w Polsce zakończył się okres „okres przejściowy” co do dyrektyw UE dot. materiałów budowlanych.

Tryb postępowania o którym pisze Pan TB, już nie obowiązuje (zamiennie) , a dotyczył nie znaku CE, tylko deklaracji producenta, ze wyrób jest zgodny z normami europejskimi lub (i) polskimi.

Znak CE lub B (który nadal jest obowiązujący) podlega certyfikacji – w tym przypadku dokonują tego, używając określenia Pana TB, oszuści z ITB.


Również nie jest to prawdą, a przynajmniej nie całą, że tylko ITB - są już prywatne placówki certyfikujące, sporo tańsze.
Po za tym wszystkie elementy centrali ( poza ekranem ) są z UE - wentylatory EBM i wymiennik heatexa. Ekran niestety jest chiński, ale innego na rynku nie ma - Zgodność z CE będzie na dniach. A poziom szumów ( cichsza na maksie od luny ) i pobór mocy... 8W przy 80m3/h 155 W przy 650... kładzie wszystkie centrale na łopatki.
Dodam jeszcze co pisałem wcześniej - wsadziłem kasę w centrale, bo mam dosyć montowania pogarszających się jakościowo, stale central ! Albo firmy są niereformowalne ( Skandynawia ) tłuką z kosmetycznymi poprawkami to samo od 10-12 lat albo robi się coraz tańsze substytuty. Ta centrala jest by pokazać, że można, cicho poniżej 28dB ,że można za "10W" wentylować chałupę! Nie wiem jaki Pan ma cel takie działania dyskredytować a priori.
Napisano
Ależ ja nie dyskredytuję, nigdzie i ani razu.

Zwracałem uwagę tylko i wyłącznie na aspekty „dopuszczające” produkt na rynek budowlany, bo moim zdaniem jest to bardzo istotny element, rzutujący na całość przedsięwzięcia pod względem „legalności”.

Na temat samej centrali nie wypowiadałem się, bo nie znam jej parametrów – i tyle.

Ps. A ten znak koniczynki, to co symbolizuje – czyżby klasę „D”?
Napisano
Cytat

Również nie jest to prawdą, a przynajmniej nie całą, że tylko ITB - są już prywatne placówki certyfikujące, sporo tańsze.
Po za tym wszystkie elementy centrali ( poza ekranem ) są z UE - wentylatory EBM i wymiennik heatexa. Ekran niestety jest chiński, ale innego na rynku nie ma - Zgodność z CE będzie na dniach. A poziom szumów ( cichsza na maksie od luny ) i pobór mocy... 8W przy 80m3/h 155 W przy 650... kładzie wszystkie centrale na łopatki.
Dodam jeszcze co pisałem wcześniej - wsadziłem kasę w centrale, bo mam dosyć montowania pogarszających się jakościowo, stale central ! Albo firmy są niereformowalne ( Skandynawia ) tłuką z kosmetycznymi poprawkami to samo od 10-12 lat albo robi się coraz tańsze substytuty. Ta centrala jest by pokazać, że można, cicho poniżej 28dB ,że można za "10W" wentylować chałupę! Nie wiem jaki Pan ma cel takie działania dyskredytować a priori.


Jeżeli zbudowałeś tak genialną centrale to dlaczego jej nie ma na rynku???!!! Albo opowiadasz głupoty (co jest bardziej prawdopodobne) albo nie potrafisz robić interesów!!!!
Napisano
Cytat

Jeżeli zbudowałeś tak genialną centrale to dlaczego jej nie ma na rynku???!!! Albo opowiadasz głupoty (co jest bardziej prawdopodobne) albo nie potrafisz robić interesów!!!!


Ludzie kochane skąd w was tyle agresji i jakiejś złośliwości ? . Pan T.B. pisał że to prototyp jeszcze czeka na jakiś certyfikat a ten pisze takie ciulstwa icon_redface.gif . Cierpliwości , cierpliwości .
Napisano
Cytat

Ludzie kochane skąd w was tyle agresji i jakiejś złośliwości ? . Pan T.B. pisał że to prototyp jeszcze czeka na jakiś certyfikat a ten pisze takie ciulstwa icon_redface.gif . Cierpliwości , cierpliwości .



Ostatnio z kolegą demo się nie zgadzam ale tu muszę przyznać mu racje. A te drobne złośliwości tez są żałosne. To tez trzeba trzeba umieć robić.
Napisano
Cytat

Jeżeli zbudowałeś tak genialną centrale to dlaczego jej nie ma na rynku???!!! Albo opowiadasz głupoty (co jest bardziej prawdopodobne) albo nie potrafisz robić interesów!!!!


Muszę przyznać Panu rację - nie umiem robić interesów. Pierwszy zastosowałem taką wentylacje w domach 89' u siebie - 90' u innych... i co z tego? Narobiłem sobie energooszczędnością wrogów. Teraz zbudowałem centralę bo nie mogę ścierpieć jak się obniża koszty, jakość, a zarazem podnosi cenę. Nie chcę i nie będę montował instalacji które słychać, czy zbyt mocnych, co przesuszają dom. Może więc nie umiem robić interesów, ale świetnie się czuję i mam wyłącznie zadowolonych klientów.
Jak Pan myśli - zmuszenie producentów do robienia cichych i solidnych central - to robienie interesu czy obrona Pana interesu?
Ps. Widzi Pan ( co do obecności na rynku) jest taka firma robiąca super systemy grzewcze NOIROT. Można sprzedawać te systemy po podpisaniu, że wyrobu z ich logo nigdy nie trafią do molochów ( castorama, LM.obi… itp.) ja też nie chcę by do mojej centrali dorwał się montażysta który założy kanały sztywne, czy przewymiarowane np. 125mm, który zrobi instalacje na trójnikach. Nie chce partaczom dawać cacuszka do reki.
  • 3 miesiące temu...
Napisano (edytowany)
Cytat

Również nie jest to prawdą, a przynajmniej nie całą, że tylko ITB - są już prywatne placówki certyfikujące, sporo tańsze.
Po za tym wszystkie elementy centrali ( poza ekranem ) są z UE - wentylatory EBM i wymiennik heatexa. Ekran niestety jest chiński, ale innego na rynku nie ma - Zgodność z CE będzie na dniach. A poziom szumów ( cichsza na maksie od luny ) i pobór mocy... 8W przy 80m3/h 155 W przy 650... kładzie wszystkie centrale na łopatki.
Dodam jeszcze co pisałem wcześniej - wsadziłem kasę w centrale, bo mam dosyć montowania pogarszających się jakościowo, stale central ! Albo firmy są niereformowalne ( Skandynawia ) tłuką z kosmetycznymi poprawkami to samo od 10-12 lat albo robi się coraz tańsze substytuty. Ta centrala jest by pokazać, że można, cicho poniżej 28dB ,że można za "10W" wentylować chałupę! Nie wiem jaki Pan ma cel takie działania dyskredytować a priori.



Temat widzę zamarł, a przecież cały czas ktoś jest na etapie przygotowania do budowy i wykorzystania doświadczeń i wiedzy innych. Nie ukrywam, że jestem na etapie zgłębiania tematu jak w tym wątku. Planuje rozpocząć budowę wiosną i zastosować wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła. Prześledziłem wątek i przyznam, że z zaciekawieniem. Szukam systemu, który z jednej strony nie zrujnuje mojego budżetu, a z drugiej będzie niezawodny i optymalnie dobrany do potrzeb. Podejście do problemu reprezentowane przez Pana T.Brzęczykowski-ego jest myślę tym, czego osoba niewtajemniczona na forach tego typu poszukuje. Dlatego pozwolę sobie poprosić o poradę (myślę, że nie tylko mnie się przyda), jaką w końcu warto instalację zastosować do domu o powierzchni 165m2, piętrowego (z nieużytkowym poddaszem), 3 osoby, kominek z DGP i rozważanym GWC. Czy ta LUNA jest jeszcze godna rozważania? Czy Pan już posiada w ofercie to rekomendowane "cacuszko"? Oczywiście jaki przybliżony koszt takiej instalacji z wykonaniem na dzień dzisiejszy? Za każdą odpowiedź i radę z góry dziękuję.

pozdrawiam,

Janusz Edytowano przez januszeg (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Temat widzę zamarł, a przecież cały czas ktoś jest na etapie przygotowania do budowy i wykorzystania doświadczeń i wiedzy innych. Nie ukrywam, że jestem na etapie zgłębiania tematu jak w tym wątku. Planuje rozpocząć budowę wiosną i zastosować wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła. Prześledziłem wątek i przyznam, że z zaciekawieniem. Szukam systemu, który z jednej strony nie zrujnuje mojego budżetu, a z drugiej będzie niezawodny i optymalnie dobrany do potrzeb. Podejście do problemu reprezentowane przez Pana T.Brzęczykowski-ego jest myślę tym, czego osoba niewtajemniczona na forach tego typu poszukuje. Dlatego pozwolę sobie poprosić o poradę (myślę, że nie tylko mnie się przyda), jaką w końcu warto instalację zastosować do domu o powierzchni 165m2, piętrowego (z nieużytkowym poddaszem), 3 osoby, kominek z DGP i rozważanym GWC. Czy ta LUNA jest jeszcze godna rozważania? Czy Pan już posiada w ofercie to rekomendowane "cacuszko"? Oczywiście jaki przybliżony koszt takiej instalacji z wykonaniem na dzień dzisiejszy? Za każdą odpowiedź i radę z góry dziękuję.

pozdrawiam,

Janusz


Lepsza luna niż nic. Wentylacja z luną będzie tańsza inwestycyjnie niż "pseudowentylacja" konwekcyjna. Ale przy domu 170m2 daje się centrale dwa x większą. zwłaszcza gdy chce się zrobić GWC. Co do DGP - Nie jestem ( delikatnie pisząc) fanem tego rozwiązania. Jeżeli dom będzie energooszczędny - to dgp jest masakrą.
Napisano
Cytat

Lepsza luna niż nic. Wentylacja z luną będzie tańsza inwestycyjnie niż "pseudowentylacja" konwekcyjna. Ale przy domu 170m2 daje się centrale dwa x większą. zwłaszcza gdy chce się zrobić GWC. Co do DGP - Nie jestem ( delikatnie pisząc) fanem tego rozwiązania. Jeżeli dom będzie energooszczędny - to dgp jest masakrą.




Jeżeli w energooszczędnym domu (jakim ma być mój dom) DGP jest masakrą, mam rozumieć,że chcąc mieć kominek, mam go zbudować bez DGP...czy wogóle go wyeliminować wg. Pana? Co do GWC z koleii, sam zaczynam się zastanawiac nad sensem jego budowy...
Jaka jest zatem alternatywa dla tych rozwiązań? Nie ukrywam, że kominek był zawsze w planach naszego nowego domu i trudno będzie rodzinie z niego zrezygnować.
Napisano
Cytat

Jeżeli w energooszczędnym domu (jakim ma być mój dom) DGP jest masakrą, mam rozumieć,że chcąc mieć kominek, mam go zbudować bez DGP...czy wogóle go wyeliminować wg. Pana? Co do GWC z koleii, sam zaczynam się zastanawiac nad sensem jego budowy...
Jaka jest zatem alternatywa dla tych rozwiązań? Nie ukrywam, że kominek był zawsze w planach naszego nowego domu i trudno będzie rodzinie z niego zrezygnować.


Kominek można, tylko bez DGP. Gorące powietrze bez elektroniki przy małych potrzebach ciepła… „Barbarzyńskie’ metody ogrzewania nie sprawdzają się w energooszczędnym budownictwie. Nie tylko DGP ale nawet stare centralne systemy ogrzewania – generują koszty przy niskim komforcie.
A GWC- również technologia pozwoliła je zastąpić bardziej cywilizowanymi rozwiązaniami.
Napisano (edytowany)
Cytat

Ja też juz zrezygnowałem z GWC a DGP mam i w następnym domu rezygnuje. Przechodzę na kominek z wkładem akumulacyjnym.



Własnie jestem po krótkiej lekturze o kominkach z wkładem akumulacyjnym. Orientowałeś się jak kształtuje się koszt takiego "czegoś"? Czy rozważasz tylko grzanie ciepłem z kominka i jego obudowy, czy też dystrybucja?



Cytat

Kominek można, tylko bez DGP. Gorące powietrze bez elektroniki przy małych potrzebach ciepła… „Barbarzyńskie’ metody ogrzewania nie sprawdzają się w energooszczędnym budownictwie. Nie tylko DGP ale nawet stare centralne systemy ogrzewania – generują koszty przy niskim komforcie.
A GWC- również technologia pozwoliła je zastąpić bardziej cywilizowanymi rozwiązaniami.



No OK, może dla Pana jest to jasne.....oczywiste. Nie każdy jednak na to forum przychodzi toczyć niekończące się spory i akademickie dyskusje w znanych tylko wtajemniczonym tematach. Ja nie jestem specem od nowoczesnych technologii grzewczych, wentylacyjnych itp. Doceniam natomiast ich znaczenie i mam zamiar je zastosować. Oczekuję (poszukuję) raczej od Was, fachowców rady, podpowiedzi wynikającej z doswiadczen i wiedzy. Będę więc szczerze wdzięczny za rozwinięcie wypowiedzi:
- Gorące powietrze bez elektroniki przy małych potrzebach ciepła ....
- A GWC- również technologia pozwoliła je zastąpić bardziej cywilizowanymi rozwiązaniami... Edytowano przez januszeg (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Własnie jestem po krótkiej lekturze o kominkach z wkładem akumulacyjnym. Orientowałeś się jak kształtuje się koszt takiego "czegoś"? Czy rozważasz tylko grzanie ciepłem z kominka i jego obudowy, czy też dystrybucja?



Niestety koszt jest duży, tzn mam zamiar zakupić wkład firmy Brunner, to koszt ok 11tys + cegły , widziałem taki kominek w Warszawie. On ogólnie grzeje ściany, wiec powinien stać w środku pomieszczenia.

Ale jak pamiętam to mój dotychczasowy kominek tez wyszedł powyżej 10tys, kupa rur, sufity podwieszane, wentylatory itp.

Autorus
Napisano
Cytat

- Gorące powietrze bez elektroniki przy małych potrzebach ciepła ....


Ogrzewanie kominkiem wymaga dużej akumulacji domu. Grube mury muszą odbierać nadmiar ciepła stabilizując temperaturę. Współczesne i przyszłe sensowne zarządzanie ciepłem oraz jego zużyciem, wymusza dobrą izolacje i precyzyjną elektronikę. Systemy ogrzewania mają precyzyjnie dostarczać ciepła do pomieszczeń tyle ile potrzeba i wtedy kiedy potrzeba. Nie da się więc połączyć energooszczędności domu z zupełnie niesterowalnym ogrzewaniem. Powietrze gorące jest na tyle szybko odczuwalne, że temperatura może „skakać” nawet o kilkanaście stopni.
Cytat

- A GWC- również technologia pozwoliła je zastąpić bardziej cywilizowanymi rozwiązaniami...


Zima – wysoka sprawność współczesnych wymienników powodują, że podgrzewanie powietrza przed wymiennikiem staje się nieekonomiczne. Są też sposoby „darmowego’ zapobiegania zamrożeniu, bez podciśnienia w domu.
Lato – Inwertery są coraz cichsze i tańsze. Są już tańsze od GWC.
Napisano
Cytat

Witam,
Jak można skontaktować się z Pańską firmą celem uzyskania oferty? Jestem zainteresowanym instalacją reku i sporo Pańskich postów już przeczytałem. Zaciekawiło mnie to Pańskie reku.


hehe....
Ciekawe czy Pan TB sam od siebie bedzie kupowal...
Pierwszy post i juz leci do sklepu kupowac od TB reku, oczywiscie nic w tym dizwnego - reklama dzwignia handlu icon_mrgreen.gif

Pzdr.
Napisano
Cytat

hehe....
Ciekawe czy Pan TB sam od siebie bedzie kupowal...
Pierwszy post i juz leci do sklepu kupowac od TB reku, oczywiscie nic w tym dizwnego - reklama dzwignia handlu icon_mrgreen.gif

Pzdr.



Proponuję skupić się na pisowni polskiej, występuje w niej ć, ś, ą.
Napisano
Cytat

hehe....
Ciekawe czy Pan TB sam od siebie bedzie kupowal...
Pierwszy post i juz leci do sklepu kupowac od TB reku, oczywiscie nic w tym dizwnego - reklama dzwignia handlu icon_mrgreen.gif

Pzdr.



ale cwaniak icon_mrgreen.gif
a może desperado?
Napisano
Cytat

Proponuję skupić się na pisowni polskiej, występuje w niej ć, ś, ą.



Podobno myslenie nie boli... a jednak.
Wpadles w Swojej blyskotliwosci na to, ze moze nie mam polskich "ogonkow" dostepnych w komputerze z ktorego napisalem?
Prosze tylko nie tlumacz mi jak i co mam zrobic w systemie/komputerze zeby miec polskie czcionki bo zejde z tego swiata ... - zartowalem, nie zejde.

BTW: Widze, ze jestes "prawie adwokatem" Pana TB i jak nie ma do czego to do dupereli sie przyczepiasz -bo nie chodzi o bledy tylko o brak polskich znakow. Popieracie sie wzajemnie nieomalze caly czas, moze macie drodzy Panowie obok siebie, na Bartyckiej firemki?

Dosyc tych uszczypliwosci, jako ciekawostke podam ze moja wentylacja pracujaca na I biegu tj. 100 m3/h przez wieksza czesc roku a sporadycznie na wyzszych biegach (ok. 15% czasu) zuzyla przez rok 243 kWh

20,25 kWh miesiecznie - ok. 9,2 zl/miesiac
675 Wh na dobe - ok. 0,30375 zl /dobe
28,125 Wh zuzywaja wentylatory
Cala instalacja pracuje non-stop przez GWC zwirowe
To tak jesli ktos sie zastanawia ile pradu zuzyje wentylacja mechaniczna, jakiego rzedu sa to koszty.
Mam centrale Renovent HR Large 400 z bypass'em, filtry wymieniam co ok. 3 miesiace a ich koszt roczny ok. 30zl -mam kasete i wycinam tylko wklady na wymiar.
Nie wierzcie gdy ktos Wam mowi, ze nie trzeba wymieniac filtrow etc.!

Pzdr.
Napisano
Cytat

......
BTW: Widze, ze jestes "prawie adwokatem" Pana TB i jak nie ma do czego to do dupereli sie przyczepiasz -bo nie chodzi o bledy tylko o brak polskich znakow. Popieracie sie wzajemnie nieomalze caly czas, moze macie drodzy Panowie obok siebie, na Bartyckiej firemki?
.......
Pzdr.


bardzo cenne i godne uwagi spostrzeżenie
daje do myślenia
Redakcji powinno też

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Każda inwestycja budowlana czy instalacyjna, niezależnie od jej skali, powinna być prowadzona w sposób zgodny z prawem, zasadami sztuki budowlanej i dobrymi praktykami branżowymi. Jednym z absolutnie kluczowych elementów takiej realizacji jest rzetelna dokumentacja z prowadzonych prac.   W Raccoon 24 Home od początku naszej działalności przykładamy do tego ogromną wagę. Bo dla nas liczy się nie tylko to, co widoczne na zewnątrz, ale też pełna transparentność i pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem, normami i oczekiwaniami inwestora.   Co powinna zawierać dokumentacja robót instalacyjnych?   Podczas prowadzenia prac instalacyjnych — czy to przy ogrzewaniu, klimatyzacji, wentylacji czy instalacjach wodnych — dokumentacja powinna obejmować: Dziennik budowy lub robót — w przypadku instalacji realizowanych w ramach zgłoszenia lub pozwolenia na budowę. Protokóły z wykonanych prób szczelności — instalacji wodnych, gazowych, wentylacyjnych. Protokoły odbioru częściowego i końcowego — dla każdej wykonanej instalacji. Protokół uruchomienia instalacji — potwierdzający poprawną pracę systemów. Protokół pomiarów i testów eksploatacyjnych — np. wydajności wentylacji, ciśnienia w instalacji C.O., parametrów pracy klimatyzacji. Dokumentację powykonawczą — czyli aktualny rysunek/schemat instalacji z naniesionymi zmianami wykonawczymi.   Kartę gwarancyjną i instrukcję użytkowania urządzeń oraz instalacji. Brak tych dokumentów to nie tylko problem w przypadku awarii czy reklamacji, ale też ryzyko przy odbiorach technicznych i problematyczne rozliczenia z inwestorem czy deweloperem.     👉 Pobierz wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych (PDF)   Dlaczego dokumentacja jest tak ważna dla Ciebie jako inwestora?   Masz pełen wgląd w zakres wykonanych prac i potwierdzenie, że wszystko odbyło się zgodnie ze sztuką.   Łatwiejsze serwisowanie i eksploatacja — protokoły i dokumentacja powykonawcza pomagają w późniejszych modernizacjach i naprawach. Bezpieczeństwo prawne i techniczne — w przypadku kontroli, odbiorów czy ewentualnych sporów. Możliwość dochodzenia gwarancji — na podstawie podpisanych protokołów i kart gwarancyjnych.   W Raccoon 24 Home masz to w standardzie W naszej firmie każda instalacja objęta jest kompletną dokumentacją powykonawczą i protokolarną. Niczego nie robimy na słowo. Po zakończeniu robót klient otrzymuje komplet dokumentów, w tym:   protokół odbioru końcowego protokół prób szczelności protokół uruchomienia instalacji dokumentację powykonawczą   Dzięki temu masz pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem i przepisami.   Do pobrania — wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych Aby ułatwić inwestorom i wykonawcom właściwe prowadzenie dokumentacji, przygotowaliśmy dla Ciebie gotowy, uniwersalny blankiet protokołu odbioru robót instalacyjnych.       Możesz go wykorzystać przy każdej inwestycji — niezależnie, czy zlecasz nam instalację, czy współpracujesz z inną ekipą. To bezpłatne narzędzie, które pomoże Ci uporządkować dokumentację i zabezpieczyć swoje interesy.   Pamiętaj: instalacja to nie tylko urządzenia i rury w ścianie. To również dokumenty, które chronią Twój budżet i bezpieczeństwo budynku na lata.   W Raccoon 24 Home nie musisz o to prosić — u nas kompletna dokumentacja to standard, a nie dodatkowa opcja.         Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl                       e0bdea_5761a534884c4d0988db213df10adb7f.pdf.pdf
    • Dziś niemal każdy inwestor prywatny i biznesowy, planując budowę domu, halę czy modernizację budynku, zadaje sobie jedno pytanie: kiedy zacznie się zwrot z inwestycji w instalacje? Koszty energii rosną, a systemy ogrzewania, chłodzenia, wentylacji i zasilania to nie tylko kwestia komfortu, ale też realnego wpływu na domowy i firmowy budżet. Problem w tym, że większość firm wykonawczych, kiedy słyszy od klienta hasło „zwrot z inwestycji”, zaczyna dopytywać, kalkulować, wyceniać wersję „podstawową” i „wzmocnioną”, a często finalnie proponuje rozwiązania na styk — takie, które formalnie spełnią wymogi projektu, ale realnie nie zapewnią maksymalnych oszczędności i bezawaryjności przez długie lata.   W Raccoon 24 Home nie pytamy, czy chcesz mieć instalację zoptymalizowaną pod szybki zwrot inwestycji. My od razu robimy instalacje w wersji wzmocnionej. Zawsze. Bez wyjątków. Co to znaczy wzmocniona instalacja?   W praktyce oznacza to, że każdą instalację, jaką wykonujemy — czy to ogrzewanie podłogowe, centralę wentylacyjną, instalację wodną czy systemy zasilania odnawialnego — projektujemy i montujemy w taki sposób, by:   zwiększyć jej trwałość wydłużyć bezawaryjny okres działania zminimalizować straty energii przyspieszyć zwrot inwestycji dzięki oszczędnościom na eksploatacji     Jak to robimy? Na przykład:   W ogrzewaniu płaszczyznowym stosujemy więcej rur niż minimum technologiczne. Dzięki temu system szybciej nagrzewa pomieszczenia, pracuje przy niższych temperaturach zasilania, co zmniejsza zużycie energii i przedłuża żywotność źródła ciepła. Montujemy przewymiarowane emitery ciepła, czyli większe grzejniki lub pętle podłogówki, niż wynika to z obliczeń na styk. Efekt? Lepsza wydajność przy niższym koszcie eksploatacji. System grzeje krócej, rzadziej się załącza, a Ty oszczędzasz na rachunkach.     W instalacjach wodnych i kanalizacyjnych stosujemy większe średnice rur tam, gdzie to ma sens dla bezpieczeństwa i komfortu użytkowania. W wentylacji zawsze przewymiarowujemy kanały i stosujemy lepsze izolacje, co zmniejsza opory przepływu, poprawia wydajność i ogranicza koszty pracy rekuperatora. Po co to wszystko? Żeby Twoje rachunki równały się zero.   W Raccoon 24 Home nie traktujemy instalacji jako zbędnego kosztu, tylko jako realny składnik Twojego domowego lub firmowego bilansu energetycznego. Dzięki odpowiednio zaprojektowanym i wykonanym instalacjom możesz osiągnąć bilans niemal zerowy albo znacząco ograniczyć zapotrzebowanie na energię z sieci. Wielu wykonawców ogranicza się do minimum wymaganego w projekcie lub normach. My wiemy, że warto pójść dalej. Bo im bardziej wydajna i trwała instalacja, tym mniejsze jej koszty eksploatacji i większe oszczędności dla Ciebie.   Zwrot z inwestycji — jak go przyspieszyć?   Kluczem jest odpowiedni mix energetyczny, który nie tylko zapewni Ci niezależność, ale też pozwoli zredukować rachunki praktycznie do zera.   W naszej ofercie możesz połączyć:   pompę ciepła — jako główne źródło ciepła i chłodzenia fotowoltaikę — która zasili pompę ciepła, dom i magazyn energii przydomową elektrownię wiatrową — jako uzupełnienie bilansu w okresach niskiego nasłonecznienia   Taki zestaw pozwala na uzyskanie maksymalnego efektu energetycznego i finansowego. A dzięki temu, że instalacje wykonujemy w wersji przewymiarowanej i wzmocnionej, działają one stabilnie, bez awarii i z wyższą wydajnością przez wiele lat.       Dlaczego inne firmy tego nie robią? Bo liczą na krótkoterminowy zysk i klienta, który nie zadaje pytań. Większość wykonawców chce wykonać usługę możliwie najniższym kosztem własnym, z minimalną ilością materiału, by zwiększyć swoją marżę. My w Raccoon 24 Home patrzymy inaczej. Dla nas liczy się długofalowa relacja i rekomendacje zadowolonych klientów, a to można osiągnąć tylko dzięki jakości i uczciwemu podejściu.     Podsumowanie Jeśli chcesz mieć instalacje, które: działają stabilnie i bezawaryjnie są przewymiarowane, a nie robione „na styk” realnie przyspieszają zwrot z inwestycji pozwalają ograniczyć rachunki do zera to zapraszamy do Raccoon 24 Home.   U nas nie pytamy, czy chcesz mieć wzmocnioną instalację — bo każdą robimy w wersji premium już w standardzie. Tak pracują wykonawcy, którzy naprawdę rozumieją inwestycję w energię i komfort.   Chcesz sprawdzić, jak może wyglądać Twój domowy bilans energetyczny? Skontaktuj się z nami i poznaj propozycję systemu szytego pod Twoje potrzeby.   Usługi Raccoon 24 Home   Instalacje C.O. Instalacje centralnego ogrzewania (C.O.)   Ogrzewanie Ogrzewanie grzejnikowe Ogrzewanie podłogowe   Pompy ciepła Pompy ciepła dla Twojego domu   Kotły gazowe Kotły gazowe kondensacyjne   Klimatyzacja Klimatyzatory Split Klimatyzatory Multi-Split Systemy klimatyzacji VRF Klimakonwektory Przeglądy okresowe klimatyzacji Serwis klimatyzacji   Wentylacja Rekuperacja Wentylacja mechaniczna Kanały wentylacyjne — rodzaje Serwis wentylacji Wentylatory wyciągowe Systemy odciągowe dla hal i garaży   Sterowanie Sterowanie ciepłem   Cennik usług Cennik usług instalacyjnych   O firmie O nas   Kontakt Formularz i dane kontaktowe     Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl
    • W świecie usług budowlanych i instalacyjnych od lat funkcjonują dwa zupełnie różne podejścia do kwestii wycen i rozliczeń z klientami. Z jednej strony mamy wykonawców, którzy nie boją się jasno przedstawiać swoich stawek, otwarcie informują o kosztach poszczególnych usług i uczciwie tłumaczą, z czego wynikają konkretne ceny. Z drugiej — wciąż istnieją firmy, które wyceniają „na oko” przez telefon, a na końcowym etapie realizacji zaskakują klienta dodatkowymi pozycjami na fakturze lub tłumaczą nieuzgodnione wcześniej koszty jako „nieprzewidziane prace dodatkowe”. Ten podział doskonale zna każdy inwestor, deweloper, zarządca nieruchomości czy zwykły klient prywatny, który choć raz zlecał wykonanie instalacji wodnej, elektrycznej, wentylacyjnej czy gazowej. Dlatego w Raccoon 24 Home od samego początku postawiliśmy na pełną przejrzystość i uczciwe zasady współpracy z klientem.     Dlaczego przejrzystość cenowa w usługach instalacyjnych jest tak ważna?   W odróżnieniu od wielu branż, w których ceny można łatwo sprawdzić w cennikach online czy porównać na popularnych porównywarkach, w usługach instalacyjnych sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana. Każda inwestycja ma swoją specyfikę, zakres prac często ustala się indywidualnie, a ceny mogą się różnić w zależności od rodzaju budynku, zastosowanych materiałów, stopnia skomplikowania instalacji czy lokalizacji inwestycji. To sprawia, że niektórzy wykonawcy wykorzystują tę niepewność na swoją korzyść. Podają orientacyjne stawki bez szczegółów, nie pokazują klientowi dokładnego kosztorysu, a podczas realizacji pojawiają się „niespodzianki”, które trudno później zweryfikować. Dlatego uważamy, że uczciwy wykonawca nie ma powodu, by ukrywać swoje ceny. Przeciwnie — powinien udostępniać je w przejrzysty i dostępny sposób, aby klient od samego początku wiedział, ile zapłaci za usługę i z czego wynika dana kwota.   Jak to wygląda w praktyce? Transparentny kalkulator usług instalacyjnych   Właśnie z myślą o klientach stworzyliśmy na stronie Raccoon 24 Home kalkulator usług instalacyjnych. To proste i wygodne narzędzie, które pozwala w kilka chwil sprawdzić orientacyjny koszt wykonania wybranej instalacji lub prac modernizacyjnych. Dzięki temu klient ma możliwość porównania cen różnych usług jeszcze przed kontaktem z naszym doradcą technicznym i może zaplanować swój budżet inwestycyjny bez obaw o późniejsze „niespodzianki”. W kalkulatorze jasno przedstawiamy, jakie elementy składają się na cenę usługi — od kosztów materiałów, przez robociznę, aż po ewentualne dodatkowe prace towarzyszące. Dzięki temu klient wie, za co płaci i może świadomie podjąć decyzję o wyborze konkretnej usługi czy zakresu prac.   Czym różni się uczciwy wykonawca od nieuczciwego?   Różnic jest wiele, ale najważniejsze to: Jasne i przejrzyste wyceny jeszcze przed rozpoczęciem prac. Brak ukrytych kosztów, które pojawiają się na końcowej fakturze. Szczegółowe kosztorysy przedstawiane klientowi do akceptacji. Przejrzyste warunki współpracy, które określają, co wchodzi w zakres usługi, a co wymaga dodatkowych ustaleń.   Stała komunikacja z klientem na każdym etapie realizacji inwestycji.   W Raccoon 24 Home klaklulator właśnie według takich zasad prowadzimy każdą realizację. Naszym celem jest nie tylko wykonanie instalacji na najwyższym poziomie technicznym, ale również zbudowanie zaufania i poczucia bezpieczeństwa u klienta.   Wiemy, że inwestorzy i klienci prywatni mają dość niejasnych wycen, niedomówień i kosztów, które nagle pojawiają się w trakcie realizacji zlecenia. Dlatego pokazujemy pełen kosztorys jeszcze przed podpisaniem umowy, informujemy o wszystkich możliwych dodatkowych opcjach i pozwalamy klientowi samodzielnie sprawdzić ceny w naszym kalkulatorze. Dlaczego inne firmy wciąż boją się udostępniać swoje ceny?   Bo często ich polityka cenowa opiera się na „polowaniu” na nieświadomego klienta. Bez przejrzystego cennika można manipulować wyceną w zależności od sytuacji, nastroju klienta, lokalizacji czy konkurencji w danym rejonie.   My w Raccoon 24 Home uważamy, że takie praktyki powinny zniknąć z rynku. Klient ma prawo wiedzieć, ile zapłaci, a wykonawca, który jest pewny jakości swoich usług i uczciwie kalkuluje koszty, nie ma żadnego powodu, by ukrywać stawki.     Podsumowanie   Jeśli szukasz wykonawcy instalacji budowlanych, który: gra w otwarte karty nie boi się pokazać cen swoich usług oferuje transparentny kosztorys pozwala Ci sprawdzić wycenę jeszcze przed pierwszym kontaktem   to zapraszamy do Raccoon 24 Home. Na naszej stronie znajdziesz transparentny kalkulator usług instalacyjnych, dzięki któremu możesz od razu oszacować koszt planowanych prac i sprawdzić, jak wygląda uczciwa wycena w tej branży.   Nie warto ryzykować współpracy z firmami, które unikają konkretów i nie potrafią jasno określić ceny. Wybieraj wykonawców, którzy szanują Twój czas, pieniądze i nerwy.  
    • Nie zastanawiałbym się nad tym ale już zdążyłem przygotować pole pod ten garaż z kostki brukowej i teraz musiałbym to wszystko robić na nowo.    Jakie byłyby koszty starania się o pozwolenie?
    • Tak Rury wodnej podłogówki prowadzi się w warstwie wylewki. Rury pozostałych instalacji (woda, kanalizacja), także kanały wentylacji mechanicznej układa się w warstwie styropianu. Grubość warstw styropianu można dobrać do średnicy rur - to a propos optymalnej grubości styropianu. To rozstrzygnie instalator. Dylatacje wykonują fachowcy od wylewki, powinny być też zaplanowane w projekcie ogrzewania. Zwykle i tak wykonuje się je w otworach drzwiowych.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...