Skocz do zawartości

Nadproze 4,5 metra ... pomocy


Recommended Posts

Napisano (edytowany)
Witam:
buduje garaz i jedna z bram ma 4,5 metra szerokosci ... wkoło pójdzie oczywiście wieniec i czy mozna zrobic takie nadproze jak na zdj? bedzie ono mocniejsze niz zwykle z drutow bo mam duzo szyn kolejowych w domu ze starego rozebranego pomieszczenia ? wszystko zaleje betonem b25 na wysokosc 30 cm.
Nie bedzie pekac pozniej beton jak w srodek wloze szyne ?

DSC01446.jpg

Edytowano przez szyjaa (zobacz historię edycji)
Napisano
Wytrzyma spokojnie. Dobrze by było dyby najpierw było nadproże i nad nim wieniec. Jaka to szyna? jeżeli znasz typ a jeżeli nie to jakie ma wymiary, szer stopki i wysokość.

A jeszcze dopytam, czy coś tego garażu powyżej będzie?
Gość Strawman
Napisano (edytowany)
Cytat

Tylko ze zaraz nad nadprozem z jedna warstwa cegly ceramicznej i dach na jedna strone... bo bramy bo 2,6 metra wysokosci.


Chcesz decydować, na podstawie opinii z forum, o elementach konstrukcyjnych budynku?
Dobrze radzę - zwróć się z pytaniem do projektanta!!!


Cytat

a owijac go w jakas siate by lepiej beton trzymal ?


Siatką owija się zwykle stalowe elementy w celu zapewnienia przyczepności tynku...
Jak element ten wygląda w projekcie?

edit: porządek z cytatami Edytowano przez Strawman (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Chcesz decydować, na podstawie opinii z forum, o elementach konstrukcyjnych budynku?
Dobrze radzę - zwróć się z pytaniem do projektanta!!!



Siatką owija się zwykle stalowe elementy w celu zapewnienia przyczepności tynku...
Jak element ten wygląda w projekcie?

edit: porządek z cytatami





w projekcie ogolnie byly 3 wjazdy po 2,5 metra kazdy... no a przemyuslajem to i robie jeden 2,5 metra a drugi 4,5m..
no i tam bylo standardowe zbrojenie z 4 drutow no a teraz jak zwiekszylem otwor to by trzeba cos wzmocnic ... chyba ze dac z 4druty fi 16 na dole i z 2 druty fi 16 do gory bez tej szyny kolejowej.... nie wiem co bedzie mocniejsze
Napisano
Cytat

(...)no a przemyuslajem to i robie jeden 2,5 metra a drugi 4,5m..
no i tam bylo standardowe zbrojenie z 4 drutow no a teraz jak zwiekszylem otwor to by trzeba cos wzmocnic ... chyba ze dac z 4druty fi 16 na dole i z 2 druty fi 16 do gory bez tej szyny kolejowej.... nie wiem co bedzie mocniejsze


Co będzie mocniejsze i o ile powiedzą obliczania konstrukcyjne.
Piszesz że przemyślałeś i zwiększyłeś.
Ja uważam że nie przemyślałeś tylko że se umyśliłeś. Taka zmiana światła otworu jest zmiana istotną.
Gość Strawman
Napisano
Cytat

w projekcie ogolnie byly 3 wjazdy po 2,5 metra kazdy... no a przemyuslajem to i robie jeden 2,5 metra a drugi 4,5m..

Przemyślałeś mówisz... Nie sądzisz, że warto aby tę zmianę parafował projektant, podając jednocześnie sposób wykonania. Można poprosić aby uwzględnił w rozwiązaniu posiadane przez Ciebie materiały (szyny).

Cytat

no i tam bylo standardowe zbrojenie z 4 drutow no a teraz jak zwiekszylem otwor to by trzeba cos wzmocnic ... chyba ze dac z 4druty fi 16 na dole i z 2 druty fi 16 do gory bez tej szyny kolejowej.... nie wiem co bedzie mocniejsze

Istotna jest wysokość belki stanowiącej podciąg. Przy długości sklepienia 4,5m 25cm może być trochę mało - jeszcze raz: projektant! Będziesz spał spokojnie.
Napisano
Cytat

w projekcie ogolnie byly 3 wjazdy po 2,5 metra kazdy... no a przemyuslajem to i robie jeden 2,5 metra a drugi 4,5m..
no i tam bylo standardowe zbrojenie z 4 drutow no a teraz jak zwiekszylem otwor to by trzeba cos wzmocnic ... chyba ze dac z 4druty fi 16 na dole i z 2 druty fi 16 do gory bez tej szyny kolejowej.... nie wiem co bedzie mocniejsze



Kolego - masz projekt czyli nie jest to lewizna ,
skoro nie jest to lewizna , to jest inspektor nadzoru
a skoro jest inspektor nadzoru to może ma uprawnienia konstrukcyjne ,
jak nie ma to trzeba poszukać takiego który je ma
musi to obliczyć i wprowadzić zmiany do projektu .
istotne odstępstwa od projektu to budynek lewizna
a po co z normalnego garażu lewiznę robić ?

szyny są fajne ale nie pojedynczo - a i tak najpierw papier potem robota

Napisano
Cytat

Ja uważam że nie przemyślałeś tylko że se umyśliłeś. Taka zmiana światła otworu jest zmiana istotną.



Dopowiem, że dodatkowo sposób zagospodarowania działki też może być uznane za zmianę istotną.

Do tego co napisał Szponiasty może nie inspektor nadzoru (bo nie musi być) ale projektant w ramach nadzoru autorskiego.
Napisano
Tysz prawda. icon_mrgreen.gif
Nie mniej jednak w takiej sytuacji płaci 2 razy - raz inspektorowi za wykonanie projektu (jak ma uprawnienia), drugi raz projektantowi za "klepniecie" zmian - no chyba, że to ta sama osoba. icon_mrgreen.gif
Napisano
Wszystko o czym piszecie to prawda, jednak nie zwróciliście uwagi na jeden szczegół.
Gdyby szyjaa chciał(a) wydawać pieniądze na projektanta i nadzór, nie szukał(a) by tutaj pomocnej porady.
Dlatego pytanie pojawiło się do rozpatrzenia tutaj.
Jeżeli znana jest długość całej ściany frontowej, grubość, wysokość w świetle otworó i ta szyna to co? Nie da się określić czy to bezpieczne? Nie ugnie się?
Z mojej strony porada (z doświadczenia) dla szyjaa.
Nie skuś się czasami w tak dużym otworze na skrzydłową bramę.
Będzie cieżka, będzie z czasem obwisać na zawiasach.
Tylko roleta w tym przypadku ewentualnie jakaś lekka uchylna
Napisano (edytowany)
no tak bramy beda te segmentowe przemyslowe podnoszone do gory...
w sumie moze i faktycznie podejde do tego projektanta co mi to robil i niech mi podpowie co i jak icon_smile.gif zobaczymy tez co powie muraz.... szyn mam z 10 sztuk po 7 metrow kazda, no i szkoda ich nie wykorzystac bo co na zlom to zaplaca smieszne pieniadze :/ a jak nie to nic standardowo zelbeton z wieksza iloscia drutow.


Ogolnie dziekuje wszystkim za podpowiedzi icon_smile.gif Edytowano przez szyjaa (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Tylko ze zaraz nad nadprozem z jedna warstwa cegly ceramicznej i dach na jedna strone... bo bramy bo 2,6 metra wysokosci.
a owijac go w jakas siate by lepiej beton trzymal ?


Czyli nad tym nadprożem wieńca nie będzie czy będzie?
Te szyny to są malutkie i spokojnie dwie obok siebie się zmieszczą, gdybyś chciał je dać.
A tak w sumie to jak poradzisz się projektanta na pewno nie zaszkodzi, a rozwieje na pewno Twoje niepewności.
Daj znać co powiedział projektant.
Napisano
Cytat

no wieniec na tej samej wysokosci co nadproze...


To może się tak nie udać (tak mi się wydaje) gdyby było nadproże i nad nim wieniec to spoko, ale cóż nie będziemy gdybać, zobaczysz co Ci projektant powie.
Napisano
a jeszcze tylko mi powiedzcie jakie szerokie dac zbrojenie przy szalunku muru szerokosci 25 i na wysokosc bym wylal powiedzmy 35 cm ? 20X30 bedzie ok? czy mniejsze nieco ?

Napisano (edytowany)
Cytat

a jak masz w projekcie ???

9
projekt jest na 3 bramy po 2,5 metry i jest standardowe: 4 druty fi 12 ( 2 na dole i 2 na gorze ) 20x20 strzemiona co 30cm no i wysokosc wienca 41cm


ja chyba juz podjąłem decyzje ze dam 5 drutow fi 16 na dole i 3 druty fi16 na gorze stzrmiona co 15cm i zalane na wysokosc 35cm..... powinno byc wystarczajace na jedna brame 4,5 i druga 2,5 m przeciez to nie wiezowiec icon_biggrin.gif nad tym tylko dach bedzie z blachy wiec duzego obciazenia jako tako nie bedzie icon_smile.gif Edytowano przez szyjaa (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

ja chyba juz podjąłem decyzje ze dam 5 drutow fi 16 na dole i 3 druty fi16 na gorze stzrmiona co 15cm i zalane na wysokosc 35cm..



a ja bym wykorzystał szyny..........
Będzie mocniejsze
Napisano (edytowany)
Cytat

9
projekt jest na 3 bramy po 2,5 metry i jest standardowe: 4 druty fi 12 ( 2 na dole i 2 na gorze ) 20x20 strzemiona co 30cm no i wysokosc wienca 41cm


ja chyba juz podjąłem decyzje ze dam 5 drutow fi 16 na dole i 3 druty fi16 na gorze stzrmiona co 15cm i zalane na wysokosc 35cm..... powinno byc wystarczajace na jedna brame 4,5 i druga 2,5 m przeciez to nie wiezowiec icon_biggrin.gif nad tym tylko dach bedzie z blachy wiec duzego obciazenia jako tako nie bedzie icon_smile.gif




wiesz kolego tak sobie czytam te Twoje wypociny czytam i z podziwu wyjść nie mogę. Nie dość że masz raczej mgliste pojęcie o tym co w konstrukcji jest odpowiedzialne za co .
To jeszcze dodatkowo brak Ci wyobraźni żeby na tym swoim daszku na 3 stanowiska zobaczyć metr śniegu.
Innymi słowy jest wizja , a nie projekt i stawiasz tam jakowąś lewiznę w czystej postaci .

na pytanie czy da się zużyć szyny jako zbrojenie odpowiadam TAK - jak niech Ci odpowie fachowiec z uprawnieniami

"gołębnik" to też nie był wieżowiec Edytowano przez MTW Orle (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

wiesz kolego tak sobie czytam te Twoje wypociny czytam i z podziwu wyjść nie mogę. Nie dość że masz raczej mgliste pojęcie o tym co w konstrukcji jest odpowiedzialne za co .
To jeszcze dodatkowo brak Ci wyobraźni żeby na tym swoim daszku na 3 stanowiska zobaczyć metr śniegu.
Innymi słowy jest wizja , a nie projekt i stawiasz tam jakowąś lewiznę w czystej postaci .

na pytanie czy da się zużyć szyny jako zbrojenie odpowiadam TAK - jak niech Ci odpowie fachowiec z uprawnieniami

"gołębnik" to też nie był wierzowiec




eeeeeeeeeeeeeeeeeee
tam
icon_smile.gif
się spinasz, boś narobiony i niewyspany....
Napisano
zabetonowana szyna nie będzie współpracować z betonem, tenże raczej popęka i odpadnie (albo zostanie przylepiony do siatki)
jeżeli szyna (jak mhtyl słusznie zauważył 2 szt) to tylko do obudowy np OSB (jak jest potrzeba), pozostaje kwestia oparcia dachu na tych szynach

jeżeli żelbet i Twoje 5x16 dołem to pewnie ok, górą nie musisz dodawać, wystarczy 2x12 lub 2x16 żeby nie mieszać asortymentu, strzemiona powinno wystarczyć co 20cm, osobiście wysokość belki jednak proponowałbym zwiększyć, tak na wszelki wypadek, bo nie wiadomo co za beton tam trafi (trzeba porządnie zagęścić zapewniając dobrą otulinę zbrojenia!)
w tym przypadku też przekrój prostokątny jest przekrojem optymalnym, zwiększającym znacząco wytrzymałość elementu im większe proporcje wysokości do szerokości

to tak na czuja, bo nie znamy wszelkich uwarunkowań, masz świadomość, że budujesz na własną odpowiedzialność tak czy siak
  • 9 lata temu...
Napisano

Witam wszystkich. Na stronach angielskich pinterest są różne projekty i rozwiązania konstrukcyjne. Są dobrze przedstawione i warto z nich korzystać. Pewnie nasi też opierają swoją wiedzę o podobne rozwiązania, A tak idąc do celu ta szyna jest wystarczająca jak nie posiada wad. Belka też da radę ale fachowo zbrojona. Inspektorzy i konserwatorzy zabytków są potrzebni aby ,,umilać życie na budowie.

strzemiona.jpg

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Komentarz dodany przez Zzz: Pompa ciepła zużywa tyle energii ile potrzebuje dom. Jeżeli dom zużywał za sezon 5 ton węgla - 5x 24000Mj/t x sprawność 0,7 =84000 Mj to wynosi ok 23300 kWh Uzysk z pompy cop ok 3 średnioroczny 23300/3=7766,667kwh Tyle zużyje pompa w teorii bo w praktyce inaczej zarządza się ciepłem w domu przy pompie ciepła i gazie, jest komfort i stałą temp w domu. Dolicz do tego ok 10% i masz 8000 kWh po cenie ok 1 zł i masz rachunek Przy uzysku pompy Cop 3 i obecnej cenie gazu 3x tańszego niż prąd wychodzi na to samo. Pamiętaj metoda grzania to jedno koszty to drugie a straty ciepła są nieubłagane i na to nie poradzi żadna nowoczesna pompa tylko dobra termomidernizacja. Pozdr pompa herami 600 kWh za październik i list 2025
    • Faktycznie, brutalna wizja.   Dodam może ciut szczegółów. Nieruchomość będąca obiektem mojego zainteresowania (budynek mieszkalny z zabudowaniami gospodarczymi), jak i inne nieruchomości w miejscowości (w tym zabytki, jakieś stare spichlerze zbożowe, obiekty przetwórstwa rolnego i in.) należy do pewnej spółki. Spółka w ciągu ostatnich lat remontowała wszystko dość kompleksowo, w tym duży zabytkowy dworek z zabudowaniami (obecnie wciąż w rejestrze zabytków). Nieruchomość, którą planuję nabyć, również była zabytkiem (to były pierwotnie bodajże kwatery służby). Wtedy wymieniane były wszystkie dachy (włącznie z konstrukcją), następnie docieplone wełną. Elewacja z całą pewnością też nie jest oryginalna. Wygląda jakby robiona była w tym czasie co dachy (7-10 lat temu w zależności od budynku). W następnej kolejności nieruchomość została wypisana z rejestru zabytków i dalej była remontowana - wszystkie ściany, drewniane podłogi, łazienki i kuchnia są na gotowo, w wysokim standardzie. To nie jakaś ruina. Nie wygląda to też tak, że ekipy maskowały niedoskonałości. Nieruchomość była robiona pod Amerykanów, na niczym nie oszczędzano - okna, sprzęty kuchenne, piec gazowy, oczyszczalnia przydomowa - wszystko z najwyższej półki. Dach i elewacja robione były prawdopodobnie jeszcze wtedy, gdy nieruchomość była w rejestrze zabytków, więc chyba konserwator nie dopuściłby do fuszerki (?) Rentgena niestety w oczach nie mam, ale nie wygląda to jak kurna chata kijem podparta.   Do kogo można się jednak zwrócić, żeby ocenił budynek, sprawdził zawilgocenie i inne ważne kwestie? Kto się tym zajmuje?
    • Już się tak nie ciskaj. Masz. Tylko  nie przesadzaj, naparstek dziennie. 
    • Szanowny bogaty Panie.   Nawiązując do planowanego zakupu "inwestycji", przedstawiam mocno wypaczoną techniczną ocenę stanu obiektu, jako brutalne schłodzenie entuzjazmu.   Mam nadzieję, że się mylę.   Budynek jest pozbawiony hydroizolacji poziomej i pionowej ścian fundamentowych, piwnicznych, co powoduje kapilarne podciąganie wilgoci i w konsekwencji permanentne zawilgocenie murów oraz rozwój korozji biologicznej.   Wszelkie próby renowacji, takie jak iniekcja krystaliczna czy podcinanie mechaniczne ścian, będą operacjami kosztownymi oraz wysokiego ryzyka. Należy liczyć się z możliwością naruszenia spójności murów wzniesionych na zaprawie wapiennej, która uległa degradacji i utraciła swoje właściwości wiążące. Wykonanie wykopów w celu wykonania izolacji pionowej może doprowadzić do utraty stateczności.   Konstrukcja budynku jest przestarzała i pozbawiona kluczowych elementów usztywniających, takich jak wieńce żelbetowe. Funkcję ściągów pełnią jedynie stalowe ankry mocujące belki stropowe, co jest rozwiązaniem słabym do zapewnienia odpowiedniej sztywności bryły budynku.   Istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że drewniane stropy uległy  biodegradacji w miejscach  osadzenia w murach do tego spuszczel, zgnilizna, a obecność polepy z gliną stanowi dodatkowe obciążenie i potencjalne źródło wilgoci.   Biorąc pod uwagę skumulowane wady techniczne, koszt prac naprawczych – obejmujących m.in. odtworzenie hydroizolacji, wzmocnienie fundamentów, wykonanie częściowe nowych stropów – będzie nieproporcjonalnie wysoki w stosunku do wartości użytkowej uzyskanej po remoncie. Z inżynierskiego punktu widzenia, realizacja nowego obiektu budowlanego w tej samej skali finansowej jest rozwiązaniem nie tylko bezpieczniejszym, ale i bardziej uzasadnionym ekonomicznie.     Powodzenia.    
    • Dokładnie nie wiem, ale jak pisałem w pierwszym poście (albo nie) - studzienka od przyłącza wody jest na głębokość ponad 1,8m i woda nie posiąka. Gleba gliniasta.   Wokół budynku nie bo są wykonane spady terenu   W tej chwili nie, ale będę ja odprowadzał do zbiornika w celu akumulacji.   Również nie ma, ale wraz z pionowa izolacja (wodna i cieplną) fundamentów będę wykonywał drenaż. Ale to dopiero na wiosnę.   Całe szczęście nie wylałem. Już ściągnąłem całą instalacje i jest sam chudziak.   Nie mam. Tylko kanalizacja (przydomowa oczyszczalnia)   Czyli ten szlam / inna forma izolacji na chudziaku będzie niewystarczająca? Lepiej ściągnąć chudziak i zrobić coś pod nim?
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...