Krople wody na suficie piwnicy po włączeniu ogrzewania podłogowego

[bajbaga]

Cytat

Jest on tak inteligentny - ten środek oczywiście, że zaklei dziurkę czy dziurę a zaworów np nie ?

No - fizyka to sprawia.
Działanie tych preparatów opiera się na zwiększeniu napięcia powierzchniowego wody w zładzie.
Proces trwa od 1 do 7 dni, a po tym czasie preparat ulega samodestrukcji - ale mówię o dobrych preparatach w cenie ponad 100zł na zład 100l.

[Gość mhtyl]

Rozumiem stosowania w małych obiegach , choćby wspomnianych chłodnicach samochodowych, ale w podłogówce (zresztą tu wchodzi w rachubę cała instalacja c.o.) jest trochę za duży obieg i za duży koszt i za duże ryzyko że się nie uda.
I stosowanie takiego preparatu uważam za doraźne usunięcie usterki do czasu wymiany na nowe czy usunięcia usterki w sposób "tradycyjny"

Cytat

No - fizyka to sprawia.
Działanie tych preparatów opiera się na zwiększeniu napięcia powierzchniowego wody w zładzie.
Proces trwa od 1 do 7 dni, a po tym czasie preparat ulega samodestrukcji - ale mówię o dobrych preparatach w cenie ponad 100zł na zład 100l.

Fizyka , fizyka rozumiem mni więcej jak takie preparaty działają, ale jak to ma się do rury alupexa gdzie w środku jest powłoka z polietylenu jakiegoś specjalnego do którego nic się nie powinno przykleić. Więc choćby nawet to się w jakiś sposób zakleiło to to jest tylko na chwilę rozwiązanie problemu.

[animus]

Jest ryzyko jest zabawa.
Gwarancja: 95% skuteczności przy wyciekach do 4l/dobę
Z praktyki wynika że dobrze radzi sobie z wyciekami ok 1-3 litrów na dobę (76% skuteczności)
3-6 litrów na dobę (41%skuteczności)

[17remi58]

Cytat

Rozumiem stosowania w małych obiegach , choćby wspomnianych chłodnicach samochodowych, ale w podłogówce (zresztą tu wchodzi w rachubę cała instalacja c.o.) jest trochę za duży obieg i za duży koszt i za duże ryzyko że się nie uda.
I stosowanie takiego preparatu uważam za doraźne usunięcie usterki do czasu wymiany na nowe czy usunięcia usterki w sposób "tradycyjny"


Fizyka , fizyka rozumiem mni więcej jak takie preparaty działają, ale jak to ma się do rury alupexa gdzie w środku jest powłoka z polietylenu jakiegoś specjalnego do którego nic się nie powinno przykleić. Więc choćby nawet to się w jakiś sposób zakleiło to to jest tylko na chwilę rozwiązanie problemu.

Kolego tak jak technika tak samo i chemia cały czas się rozwija. Preparat którego ja dwukrotnie z pozytywnym skutkiem używałem nie działa na zasadzie zwiększonego napięcia powierzchniowego. Zasadą działania tych środków jest tworzenie w miejscu wycieku na POWIERZCHNI uszczelnienia będącego wynikiem KRYSTALIZACJI rozpuszczonego w wodzie instalacji uszczelniacza w zetknięciu z TLENEM. Ilość tlenu niezbędna do wywołania krystalizacji jest minimalna i wystarczająca zarówno w ścianach jak i podłodze i wylewkach. W praktyce powoduje to sytuację w której uszczelniacz sam wyszukuje miejsce wycieku. Ale każdy ma prawo mieć swoje zdanie nawet jeśli tylko teoretyzuje a nie używał tego w praktyce.

[PeZet]

Cytat

Klaudi2706 na priva wysłałem nazwę tego środka. Jeden litr tego środka kosztuje około 400 zł i wystarcza na jakieś 200l zładu.

Przestań, człowieku, bredzić i wciskać maść na porost włosów. Miej litość nad dziewczyną.
Trzeba znaleźć wyciek i skuć podłogę.

[animus]

Cytat

Kolego tak jak technika tak samo i chemia cały czas się rozwija. Preparat którego ja dwukrotnie z pozytywnym skutkiem używałem nie działa na zasadzie zwiększonego napięcia powierzchniowego. Zasadą działania tych środków jest tworzenie w miejscu wycieku na POWIERZCHNI uszczelnienia będącego wynikiem KRYSTALIZACJI rozpuszczonego w wodzie instalacji uszczelniacza w zetknięciu z TLENEM. Ilość tlenu niezbędna do wywołania krystalizacji jest minimalna i wystarczająca zarówno w ścianach jak i podłodze i wylewkach. W praktyce powoduje to sytuację w której uszczelniacz sam wyszukuje miejsce wycieku. Ale każdy ma prawo mieć swoje zdanie nawet jeśli tylko teoretyzuje a nie używał tego w praktyce.

A co z automatycznymi odpowietrznikami i zaworami bezpieczeństwa. Edytowano 21 lutego 2014 przez animus (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

To są tajne informacje, wysyłane tylko na żądanie i tylko na PW

Ps. Nie kwestionuję takiej drogi "naprawy" instalacji - ale raczej nie na odległość, a już na pewno nie tak tanim środkiem.

[17remi58]

Cytat

A co z automatycznymi odpowietrznikami i zaworami bezpieczeństwa.

Nie rozumiem Was zachowujecie się tak jakbyście zatrzymali się w epoce kamienia łupanego ; młot , przecinak i pruć. Animus rozumiem że w Twojej instalacji odpowietrzniki i zawory bezpieczeństwa cały czas wyrzucają wodę z instalacji i chyba dlatego Twoje pytanie. Otóż po zadziałaniu środka / u mnie miało to miejsce po dwóch godzinach pracy kotła z zaaplikowanym środkiem ciśnienie się ustabilizowało i po dwóch sezonach grzewczych nie obserwuję żadnych spadków. Wody w zładzie było ok 300 l spadek ciśnienia w ciągu 6 godzin z 2,5 bara do 0./ instalację należy opróżnić przepłukać i napełnić na nowo.

[bajbaga]

Cytat

....... instalację należy opróżnić przepłukać i napełnić na nowo.

I tym się różni g....(tzn. końcowy efekt procesu trawiennego) od tortu.

[animus]

Cytat

Nie rozumiem Was zachowujecie się tak jakbyście zatrzymali się w epoce kamienia łupanego ; młot , przecinak i pruć. Animus rozumiem że w Twojej instalacji odpowietrzniki i zawory bezpieczeństwa cały czas wyrzucają wodę z instalacji i chyba dlatego Twoje pytanie. Otóż po zadziałaniu środka / u mnie miało to miejsce po dwóch godzinach pracy kotła z zaaplikowanym środkiem ciśnienie się ustabilizowało i po dwóch sezonach grzewczych nie obserwuję żadnych spadków. Wody w zładzie było ok 300 l spadek ciśnienia w ciągu 6 godzin z 2,5 bara do 0./ instalację należy opróżnić przepłukać i napełnić na nowo.

Nie wodę ,tylko powietrze wyrzucają ,przez pewien czas od napuszczenia ,dopuszczenia wody , robią to automatycznie i pytanie było proste.

[PeZet]

Cytat

Nie rozumiem Was zachowujecie się tak jakbyście zatrzymali się w epoce kamienia łupanego ; młot , przecinak i pruć.

17remi58,
Bądź tak miły i podaj nazwę tego szuwaksu.
Czy on ma kartę techniczną?
Jakiej maksymalnej wielkości nieszczelności można nim "łatać"?
Skąd wiesz, jakiej wielkości nieszczelności są w dyskutowanej tutaj sytuacji?
Dasz gwarancję, żę problem nie wróci?
Co z rotametrami, odpowietrznikami - czy szuwaks też je zaklajstruje, czy jest na tyle inteligentny, że rozróżnia dziurę w rurze od szczeliny czy wskaźnika?

[Gość mhtyl]

Cytat

Nie rozumiem Was zachowujecie się tak jakbyście zatrzymali się w epoce kamienia łupanego ; młot , przecinak i pruć. Animus rozumiem że w Twojej instalacji odpowietrzniki i zawory bezpieczeństwa cały czas wyrzucają wodę z instalacji i chyba dlatego Twoje pytanie. Otóż po zadziałaniu środka / u mnie miało to miejsce po dwóch godzinach pracy kotła z zaaplikowanym środkiem ciśnienie się ustabilizowało i po dwóch sezonach grzewczych nie obserwuję żadnych spadków. Wody w zładzie było ok 300 l spadek ciśnienia w ciągu 6 godzin z 2,5 bara do 0./ instalację należy opróżnić przepłukać i napełnić na nowo.

Remi nikt tu nie kwestionuje ,że tobie się nie udało, ale szanuj zdanie innych bo każdy ma prawo do swojego.
Ja jestem zdania takiego - namierzyć wyciek - usunąć ale w sposób tradycyjny coby za kilka miesięcy czy w następnym okresie grzewczym do tego nie wracać.
Załóżmy ,że Klaudia zastosuje ten środek i uszczelni się instalacja ale nie będzie nikt wiedział co było przyczyną, a przyczyną może być drut od siatki zbrojeniowej który pod wpływem ciepła pracuje i dziurkę będzie sobie robił co okres grzewczy.
Piszesz instalacje opróżnić, przepłukać i napełnić na nowo , dobra Ok ale wiesz chyba jak się opróżnia podłogówkę to zwykłą kobita nie da sobie rady i tylko kolejne koszta , nie potrzebne. Z resztą z podłogówki i tak wody nie usuniesz do zera.

Cytat

Co z rotametrami, odpowietrznikami - czy szuwaks też je zaklajstruje, czy jest na tyle inteligentny, że rozróżnia dziurę w rurze od szczeliny czy wskaźnika?

Chyba ,że jest inteligentny i ma 6 zmysł
Też o tym wspominałem ,ale jakoś konkretnej odpowiedzi brak.

[bajbaga]

Mnie niepokoi coś zupełnie innego.
On jest instalatorem ("czegoś tam" związanego z ogrzewaniem) - tak wynika z innych wpisów.
To jakbym miał osądzać Jego pracę, na podstawie, Jego wpisów .............. - niestety.

[mpb]

Cytat

Co do działania tego "złotego" środka to mam pewne wątpliwości. No i cena też jest bardzo , bardzo niska
Jest on tak inteligentny - ten środek oczywiście, że zaklei dziurkę czy dziurę a zaworów np nie ?

Zgadzam się z tą wypowiedzią. Takie produkty często mogą zmylić, natniemy się, po czym okazuje się, że to bubel, jakich wiele. Ale nie używałem, więc nie mówię nic na sto procent.

[klaudia2706]

Dziękuję za wszystkie rady. W przyszłym tygodniu zaczynamy coś działać w tym kierunku i na pewno dam znać co było przyczyną.

[klaudia2706]

W końcu znaleźliśmy winowajcę. Po odkuciu czterech płytek nie znaleźliśmy wycieku. Zauważyliśmy jednak, że woda napływa od strony ściany, na której znajduje się zlew(ale jest to miejsce oddalone od miejsca przecieku około 2,5 metra). Po sprawdzeniu przez hydraulika ciśnienia wody(pitnej) okazało się, że może być właśnie w niej przeciek. Odkuliśmy jeszcze jedną płytkę pod samym zlewem i okazało się, że to właśnie tam na trójniku woda sobie kapie. Nie była to duża ilość, ale przez cały dzień nazbierały się dwie zakrętki od słoika;) Także problem jest już rozwiązany i dziękuję wszystkim, którzy pomagali mi w tej sprawie.

[bajbaga]

Ponieważ nie grzeszę skromnością - dla potomnych:

Cytat

Sprawdźcie szczelność pozostałej instalacji - zwłaszcza CWU.

Cytat

A jest tam gdzieś w pobliżu inna "nitka" wodna ?

Cytat

Po drugiej stronie kuchni jest zlew ale wątpię żeby to miało coś wspólnego.

Cytat

Każda instalacja wodna powinna być sprawdzona ciśnieniowo.

Cytat

Biorąc pod uwagę wymogi i upływ czasu - o niczym to nie przesądza.

nie dopisałem - podkolorowałem na czerwono, bo ważne Edytowano 24 lutego 2014 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[17remi58]

Cytat

17remi58,
Bądź tak miły i podaj nazwę tego szuwaksu.
Czy on ma kartę techniczną?
Jakiej maksymalnej wielkości nieszczelności można nim "łatać"?
Skąd wiesz, jakiej wielkości nieszczelności są w dyskutowanej tutaj sytuacji?
Dasz gwarancję, żę problem nie wróci?
Co z rotametrami, odpowietrznikami - czy szuwaks też je zaklajstruje, czy jest na tyle inteligentny, że rozróżnia dziurę w rurze od szczeliny czy wskaźnika?

Nazwa tego jak go nazwałeś szuwaksa to Repa-Tech.

[Jani_63]

Cytat

Ponieważ nie grzeszę skromnością - dla potomnych:

Jak juz mowa o skromności

Cytat

Dodatkowo woda ma to siebie, że lubi i potrafi penetrować, więc wyciek może być oddalony od plamy objawowej nawet o kilka ładnych metrów.

[animus]

Cytat

W końcu znaleźliśmy winowajcę. Po odkuciu czterech płytek nie znaleźliśmy wycieku. Zauważyliśmy jednak, że woda napływa od strony ściany, na której znajduje się zlew(ale jest to miejsce oddalone od miejsca przecieku około 2,5 metra). Po sprawdzeniu przez hydraulika ciśnienia wody(pitnej) okazało się, że może być właśnie w niej przeciek. Odkuliśmy jeszcze jedną płytkę pod samym zlewem i okazało się, że to właśnie tam na trójniku woda sobie kapie. Nie była to duża ilość, ale przez cały dzień nazbierały się dwie zakrętki od słoika;) Także problem jest już rozwiązany i dziękuję wszystkim, którzy pomagali mi w tej sprawie.

A wystarczyło odwiert zrobić w piwnicy pod ścianą gdzie ta rura .

[bajbaga]

Wystarczyło nie zakładać (dogmat ?), że to musi być podłogówka.

Czyli znaleźć przyczynę.


I jeszcze raz - woda to wredna suka jest.

[animus]

Cytat

Wystarczyło nie zakładać (dogmat ?), że to musi być podłogówka.

Czyli znaleźć przyczynę.


I jeszcze raz - woda to wredna suka jest.

Tu prawie zgadłeś , trzeba Ci przyznać . Edytowano 26 lutego 2014 przez animus (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Tu nie chodziło o zgadywanie - chodziło o ustalenie przyczyny.

Ja tylko pokazywałem, że winną nie musi być podłogówka i że przed przystąpieniem do likwidacji skutków, określić należy przyczynę.

[coolibeer]

Ta tylko co ma woda pitna z umywalki do włączania podłogówki ;)

Cytat

Mam pytanie, a mianowicie po włączeniu ogrzewania podłogowego na parterze na suficie w piwnicy pojawiła się plama z kroplami wody.

Edytowano 26 lutego 2014 przez coolibeer (zobacz historię edycji)

[Jani_63]

Przyczyn może być kilka, a najpewniej zadziałało prawo Murphy'go

[bajbaga]

Ano ma - zwłaszcza, że bez ogrzewania też ciekło tylko mniej.
A ma, bo fizyka - rozszerzalność materiałów pod wpływem ciepła - a że woda wredną suką jest, to sobie z tego korzystała.

[animus]

Cytat

Tu nie chodziło o zgadywanie - chodziło o ustalenie przyczyny.

Ja tylko pokazywałem, że winną nie musi być podłogówka
zwłaszcza, że bez ogrzewania też ciekło tylko mniej.

Cytat

Ta tylko co ma woda pitna z umywalki do włączania podłogówki ;)

Nadawał by się do zbadania brzozy smoleńskiej prawda.
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,1..._tlumaczy_.html Edytowano 26 lutego 2014 przez animus (zobacz historię edycji)

[coolibeer]

Cytat

Ano ma - zwłaszcza, że bez ogrzewania też ciekło tylko mniej.

Cytat

Plama powiększa się i pojawia się więcej kropli wody, gdy ogrzewanie podłogowe jest włączone, kiedy nie włączamy go plama się pomniejsza.

[CitroCerber]

Ale wyskoczyłem... Nie zauważyłem, że problem już rozwiązany. No nic, idę po kawę... Edytowano 17 marca 2014 przez CitroCerber (zobacz historię edycji)

[bajbaga]