Wentylacja - rozprowadzenie kanałów

[MrTomo]

Cytat

Tylko w listwy i folię (każdą dostępną)

Możesz rozwinąć - bo nie rozumiem.
Bez waty?

[bajbaga]

Robisz stelaż z litewek, obijasz folią tak aby pozostało "wieko do skrzyni" i zasypujesz, albo układasz wełnę.
Zamykasz i zabezpieczasz "wieko" i finito.

[MrTomo]

No - ale jakie te listewki na fi 200
drewno drogie

[MrTomo]

Cytat

Robisz stelaż z litewek, obijasz folią tak aby pozostało "wieko do skrzyni" i zasypujesz, albo układasz wełnę.
Zamykasz i zabezpieczasz "wieko" i finito.

Przemyślałem i doszedłem do wniosku że Twoja rada trochę ułatwi mi pracę.
Tak też robię :-)
Skrzynię robię z płyt OSB.
Jedna płyta pocięta wzdłuż dała 4 paski po 31 cm szerokie i 250 cm długie.
Wyszły mi 4 płyty.
Na krokwiach przybiłem łaty i posadowiłem na nich skrzynkę.
Trochę roboty z tym jest, ale pomału do przodu.

[MrTomo]

Idzie wolno ale do przodu.
Zastanawiam się czy nie przesadzam z grubością wełny?

[MrTomo]

A jak się nazywa izolacja, którą obłożona jest np. zmywarka? (akurat kupiłem i mam na wierzchu to zwróciłem uwagę)
Ni to wełna ni to filc jakiś?
Chciałbym ten materiał wykorzystać do ocieplenia spirfleksów, bo owijanie wełną mineralną to dramat (choć mam już patent). Wełna się rwie, miejscami jest grubsza, cieńsza.
Tym czymś ładnie bym sobie owinął.
Nie wiem tylko jak tego szukać?

[r-32]

Cytat

A jak się nazywa izolacja, którą obłożona jest np. zmywarka? (akurat kupiłem i mam na wierzchu to zwróciłem uwagę)
Ni to wełna ni to filc jakiś?
Chciałbym ten materiał wykorzystać do ocieplenia spirfleksów, bo owijanie wełną mineralną to dramat (choć mam już patent). Wełna się rwie, miejscami jest grubsza, cieńsza.
Tym czymś ładnie bym sobie owinął.
Nie wiem tylko jak tego szukać?

Coś mi sie zdo , że zmywarka jest izolowana akustycznie - nie termicznie

[MrTomo]

Cytat

Coś mi sie zdo , że zmywarka jest izolowana akustycznie - nie termicznie

No - tego to akurat nie wiem - ale wydaje mi się, że trochę to się nagrzewać będzie.
Zresztą jak na izolację akustyczną to trochę by to było liche.
Kiedyś rozbierałem obudowę bojlera. Też był tam taki sam materiał.

[Gość mhtyl]

Cytat

No - tego to akurat nie wiem - ale wydaje mi się, że trochę to się nagrzewać będzie.
Zresztą jak na izolację akustyczną to trochę by to było liche.
Kiedyś rozbierałem obudowę bojlera. Też był tam taki sam materiał.

Bo w zamian za mało miejsca musi być dobre ocieplenie, więc dobrze sprasowana wełna upchnięta podoła zadaniu jakie ma spełnić.

[MrTomo]

Tyle, że jest to bardzo elastyczne.
Jak to znaleźć bo nie mogę na nic trafić.

Może to jest ta mata lamelowa?
Nie miałem tego nigdy w ręce.

[Gość mhtyl]

Cytat

Tyle, że jest to bardzo elastyczne.
Jak to znaleźć bo nie mogę na nic trafić.

Widocznie piszesz o innym materiale, ja widziałem tak jak pisałem wyżej, wełna sprasowana i oklejona jakimś białawym materiałem. Podobna wełna jest w kominach systemowych.

[bajbaga]

Cytat

Zresztą jak na izolację akustyczną to trochę by to było liche.

Tam nie potrzeba wiele, ani do izolacji akustycznej, ani do izolacji termicznej - wszak nie jest to urządzenie ciągłego działania.

Jako wygłuszenie i "termiczną izolację" robi tam mata eco, z recyklingu (jakieś sznurki, nici, itp.) sprasowane - praktycznie takie same, jak stosuje się jako maty wygłuszające w samochodach.

[MrTomo]

Cytat

Tam nie potrzeba wiele, ani do izolacji akustycznej, ani do izolacji termicznej - wszak nie jest to urządzenie ciągłego działania.

Jako wygłuszenie i "termiczną izolację" robi tam mata eco, z recyklingu (jakieś sznurki, nici, itp.) sprasowane - praktycznie takie same, jak stosuje się jako maty wygłuszające w samochodach.

Dokładnie! W aucie! O tępa głowo (moja)!
Da się to kupić?

Edytowano 26 października 2014 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Coś takiego tam jest?

[MrTomo]

No tak - tylko to się chyba nie spisze do tego co ja chcę.

[bajbaga]

Tyle, że do zmywarki, to raczej bez podkładu bitumicznego (może śmierdzieć jak się rozgrzeje).

[MrTomo]

Chociaż z drugiej strony, może by coś pomogło.
Dałbym 5cm wełny i ułożył (nakleił) na tym filcu i potem nawinął na rurę.
Filc byłby od tej strony zewnętrznej i ładnie przytrzymałby wełnę??

Co myślicie?
Edytowano 27 października 2014 przez Redakcja (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

Just for the record
Pozwijałem te spriflexy.
Gdyby ktoś się za to zabierał jak ja w pojedynkę - podam moją metodę.
Najpierw kawałek folii na spód - najlepiej nie zbyt cienka, żeby się nie targała przy naciąganiu.
Trzeba ją wymierzyć, by była trochę tylko szersza niż obwód rury z watą, żeby łatwiej było naciągnąć i skleić.
Na to wata. Na watę rura i kawałek po kawałku zawijanie i oklejanie miejscowo szeroką taśmą.
Jak już będzie połapane owijanie stretchem nie jest już trudne.
Każda kolejna wychodziła mi lepiej i szybciej - ale nigdy więcej!

[MrTomo]

Powoli zbliżam się do końca.
Mam pytanie, które trochę dalej - najpierw opiszę sytuację.
Mój rekuperator ma dwie sekcje po 4 przyłącza fi 150 i cztery wentylatory.
Na tym etapie podłączyłem parter poprzez kanały płaskie. Zrobiłem to wykorzystując jedną sekcję (4 przyłącza).
Na rurze od czerpni i rurze wyrzutni zamontowałem portki 200/150/150.
Z tych portek jedną odnogę wpiąłem do nawiewu z zewn, i wywiewu na zewn.
Tu zaczyna się część właściwa.
Chciałem zrobić tak zatkać całą drugą sekcję przyłączy (wlot/wylot zewn, nadmuch/wyciąg wewn) oraz zatkać po jednej odnodze portek i wyłączyć dwa wentylatory.
Generalnie uruchomić tak jakby połowę reku a drugą połowę wykorzystać potem na pięterku.

Czy mogę tak zrobić czy też dołączyć wlot/wylot zewn z drugiej odnogi?
Może rysunek wyjaśni o co mi chodzi

[MrTomo]

Nikt nie wie?
Ej no...!

[adam_mk]

Wloty razem i wyloty razem na potrzeby połowy domu, wtedy wentylatory o połowę wolniej.
Oddzielić jedno od drugiego i sterować połową.
Co łatwiej...

Adam M.

[bajbaga]

Zapodaj producenta i typ tego "cóś"
Być może tam są dwa niezależne obiegi.

[MrTomo]

Cytat

Zapodaj producenta i typ tego "cóś"
Być może tam są dwa niezależne obiegi.

Centrala to KOSS VX1000
Obiegi raczej nie są odrębne

[MrTomo]

Ruszam z wentylacją poddasza.
Na poddaszu chcę rozprowadzić kanały pe-flex.

Rury schowam w ociepleniu poddasza

Dwa pytania:

1. Jakie są przepływy dal rur pe-flex. Dla 75/63 to około 30m3/h

Jak dla większych średnic? Wolałbym podejść do łazienki większą średnicą ale jedna rurą niż trzema cieńszymi i dawać skrzynkę.

2. Czy na poddaszu wywiew robić tylko w łazience?

Poddasze to 3 pokoje, łazienka i korytarz łączący wszystkie pomieszczenia wraz z otwartą klatką schodową.

Edytowano 12 listopada 2017 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

ad 1 . Przepustowość rur wentylacyjnych zależy od ciśnienia, oporów liniowych i miejscowych, długości doprowadzenia . Jednostkowe opory dla konkretnych rur powinien podać producent, a resztę trzeba samemu policzyć. 

ad 2 Zasadą jest instalowanie w łazience tylko wywiewu. Przy rozregulowaniu przepływów zapachy mogłyby być wtłaczane go pomieszczeń mieszkalnych.  Nawiew pośredni przez kratki w drzwiach.

[MrTomo]

Ad2. Nie o to pytałem, ale jest ok.

 

Mam inne pytanie. 

Kupiłem rurę pe-flex 75mm. Na razie chcę rozprowadzić same odcinki nawiewne i wywiewne i schować je w wacie. Jak potem fizycznie montuje się anemostaty. Są w jakiś sposob przymocowane do profila, do płyty gk czy jętki? Mam zostawiać jakis zapas rury?

[bajbaga]

Dnia 12.11.2017 o 13:26, MrTomo napisał:

1. Jakie są przepływy dal rur pe-flex. Dla 75/63 to około 30m3/h

Jak dla większych średnic? Wolałbym podejść do łazienki większą średnicą ale jedna rurą niż trzema cieńszymi i dawać skrzynkę.

W zasadzie chodzi o to aby na nawiewach prędkość nie przekraczała 3m/s bo przy wyższych prędkościach może z nawiewów szumieć.

 

Dnia 12.11.2017 o 13:26, MrTomo napisał:

2. Czy na poddaszu wywiew robić tylko w łazience?

Poddasze to 3 pokoje, łazienka i korytarz łączący wszystkie pomieszczenia wraz z otwartą klatką schodową.

Na 1 osobę liczysz nie mniej jak 20m3/h (nawiewnego powietrza).

Norma dla łazienki to min. 50m3/h (usuwanego powietrza) .

Poddasze najlepiej potraktować jako "oddzielną strefę wentylacyjną" - czyli zbilansować nawiew i wywiew.

Można zwiększyć wywiew w łazience, albo dołożyć wywiew na korytarzu.\

 

11 godzin temu, MrTomo napisał:

Kupiłem rurę pe-flex 75mm. Na razie chcę rozprowadzić same odcinki nawiewne i wywiewne i schować je w wacie. Jak potem fizycznie montuje się anemostaty. Są w jakiś sposob przymocowane do profila, do płyty gk czy jętki? Mam zostawiać jakis zapas rury?

1. Zapas rury - można trochę przewidzieć, zawsze łatwiej odciąć namiar, niż sztukować - oraz w zależności od wariantu pkt.2. być może potrzebne będzie kolano wykonane z przewodu.

2. Jest kilka rozwiązań, ale to zależy jak chcesz połączyć rury z nawiewnikami. 

- bezpośrednio np:

  

 

- przez skrzynkę/puszkę rozprężną np:

 

[MrTomo]

Myślałem zeby bezposrednio. Na parterze po prostu wciskalem je w rurę pomarańczową fi 150. Ale rura zamocowana porzadnie w stropie.

Na pietrze bedzie gips karton (sufit) i nie wiem czy anemostat się ma trzymać tylko rury pex?

Ta przejściówka jest wkrecana do pojedynczego gk?

[bajbaga]

Przykręcasz kołnierz do płyty sufitu a w to wchodzi anemostat.

Widać to na zdjęciu:

 

 

na tym bardziej 

[animus]

7 godzin temu, MrTomo napisał:

Myślałem zeby bezposrednio. Na parterze po prostu wciskalem je w rurę pomarańczową fi 150. Ale rura zamocowana porzadnie w stropie.

Na pietrze bedzie gips karton (sufit) i nie wiem czy anemostat się ma trzymać tylko rury pex?

Ta przejściówka jest wkrecana do pojedynczego gk?

Kołnierz montażowy anemostatu przeważnie się wciska w ciasny otwór w plycie g/k,

kołnierz ma dodatkowo przynajmniej 2 otworki do jego montażu.

W tym kołnierzu jest gwint do wkręcenia w niego obudowy anemostatu.

Płytę g/k możesz wzmocnić,  dając dodatkowo kawałek tej płyty podwójnie, w  miejscu gdzie będzie odwiert robiony.

Możesz też wykorzystać odpady profili  g/k i do nich  przykręcić kołnierz montażowy 

Możesz też dać np. podkładkę z cienkiej płyty OSB, ale będziesz musiał ją przewiercić.

 

[animus]

Anemostat wywiewny jest wypukły.

 

Anemostat nawiewny jest wklęsły.

 

 

[MrTomo]

Dzięki.
Tak właśnie myślałem, żeby dać podwójnie płytę.

[MrTomo]

Czy mogę (no mogę - wiem ale czy tak powinno być) podłączyć bezpośrednio anemostat fi150 do wyjścia wywiewnego rekuperatora?

Z reku wychodzi króciec fi 150mm. Anemostat podłączyłbym bezpośrednio rurą spiro.

Przeglądam internet w poszukiwaniu jakiejś puszki rozprężnej 1x150/150 ale nie mogę niczego takiego znaleźć.

[animus]

Skrzynka rozprężna ma dwie różne średnice dlatego nie znalazłeś.

Cytat

Czy mogę  podłączyć bezpośrednio anemostat fi150 do wyjścia wywiewnego rekuperatora?

To stosujesz tylko jeden  wywiew w całym mieszkaniu z rekuperatora?

Edytowano 9 listopada 2019 przez animus (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

12 minut temu, animus napisał:

To stosujesz tylko jeden  wywiew w całym mieszkaniu z rekuperatora?

Nie.

Rekuperator jest dwu-sekcyjny

1 sekcją opędziłem parter.

2 sekcję chcę teraz podłączyć na piętrze. Będą 4x nawiew i 1 wywiew.

15 minut temu, animus napisał:

Skrzynka rozprężna ma dwie różne średnice dlatego nie znalazłeś.

Szukałem czegoś pod anemostat fi150.

Szkoda mi stosować ew. redukcji.

Myślę, że wywiew mógłbym zapiąć "bez pośredników"?

[animus]

Co za model reku masz?

[MrTomo]

Dnia 3.11.2014 o 21:52, MrTomo napisał:

Centrala to KOSS VX1000

Coś ci to mówi?

 

Dane mojego reku:
Strumień objętości powietrza [m3/h]: 200 - 1000
Spręż dyspozycyjny [Pa]: 580 - 80
Moc nagrzewnicy wstępnej 1KW
5 biegów prędkości

Mam dwie sekcje przyłączy - razem osiem

i cztery wentylatory

Edytowano 9 listopada 2019 przez MrTomo
wkleiłem błędne dane... (zobacz historię edycji)

[animus]

Za linkuj bo w necie mało.

Edytowano 9 listopada 2019 przez animus (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

6 minut temu, animus napisał:

Zaklinuj bo w necie mało.

[animus]

Masz osiem otworów?

[MrTomo]

Tak.

Teraz mam zrobione tak w jak w wariancie 2

 

Czyli rozdzieliłem portkami wrzut i wyrzut.

Parter zasilam z nawiewu i wywiewu oznaczonych strzałkami, teraz piętro podłączam do zaślepionych króćców.

Coś nie tak?

19 minut temu, animus napisał:

Za linkuj bo w necie mało.

Nie ma do czego 

To wiekowy rekuperator 

Maszyna jest potężna.

Działa sobie cyklicznie, mniej więcej włącz / 1 godz. - wyłącz / 1 godz.

 

[animus]

Cytat

Czyli rozdzieliłem portkami wrzut i wyrzut.

Chyba raczej połączyłeś podwójny wrzut i podwójny wyrzut.

Ze względu że nie da się obejrzeć wnętrza reku, chyba skłaniałbym się do podłączenia przy reku również  portkami  obu nawiewów i obu wywiewów i dopiero rozdział na kondygnacje. 

[MrTomo]

2 minuty temu, animus napisał:

Chyba raczej połączyłeś podwójny wrzut i podwójny wyrzut.

Tak. W reku połączyłem.

Wrzut i Wyrzut zrobiony jest rurą fi 200.

Na wyjściu/wejściu rury portki 200/2x150 i to do/z reku.

3 minuty temu, animus napisał:

skłaniałbym się do podłączenia przy reku również  portkami  obu nawiewów i obu wywiewów i dopiero rozdział na kondygnacje

Dlaczego?

 

To nie są oddzielne sekcje fizycznie.

Reku mieli wszystko razem.

Fizycznie nie ma takiego podziału:

 

[animus]

34 minuty temu, MrTomo napisał:

Dlaczego?

Mam obawy o zaburzony odzysk- przepływ. 

Edytowano 9 listopada 2019 przez animus (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

Myślę, że gdyby to miało być problemem, nie byłoby dwóch wyjść tylko jedno.

[animus]

W  większości urządzeń tego typu są tylko 4 otwory.

Zastanawia mnie dlaczego producent pokazał tylko dwie kombinacje, czyli możliwości montażu.

[MrTomo]

12 minut temu, animus napisał:

Zastanawia mnie dlaczego producent pokazał tylko dwie kombinacje, czyli możliwości montażu.

Te rysunki to moje dzieło

Sprzed kilku lat.

To nie zalecenia producenta

Zastanawiałem się wtedy jak uruchomić reku na połowę mocy (dla połowy domu)

[animus]

A masz jakieś papiery od tego?

Jakąś instrukcję, rysunki, albo robiłeś jakieś zdjęcia wnętrza od strony przyłącza? 

Czy jest tam podwójny krzyżowy wymienniki ciepła?

Ja znalazłem tylko to.

https://wentylacja.com.pl/news/centrale-rekuperacyjne-96-odzysku-28616.html

[MrTomo]

Tak to wygląda 

Tylko ten jest wiekszej mocy

Nie mam od niego żadnych papierów

Dostałem go z 6 lat temu

Wymiennik jest krzyżowy, chyba przeciwpradowy.

Czy podwójny? Nie wiem co masz na myśli?

[animus]

Dnia 1.11.2014 o 22:48, MrTomo napisał:

Mój rekuperator ma  cztery wentylatory.

 

 

To reku raczej podwójny jest.

 

Edytowano 9 listopada 2019 przez animus (zobacz historię edycji)