Koszty ogrzewania prądem; wątek elektryzujący :)))

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Powiem więcej - jako, że będzie to podgrzewacz elektrotermiczny, będzie toto miało sprawność wytworzenia energii cieplnej 100%.
Jeśli to naczynie będzie ogrzewać tylko pomieszczenie w którym stoi, to ogólna (sumaryczna) sprawność też będzie oscylowała wokół 100%.

Otóż to, jednak bezpieczniejszy jest olej transformatorowy i takie rozwiązania też stosowano przy adaptacji wodnych grzejników łazienkowych na zasilanie elektryczne.

[bajbaga]

Ale gdyby toto robiło za kocioł centralnego ogrzewania, to sprawność takiego (całego) układu, przy ogrzewaniu podłogowym, byłaby niższa niż 90%

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Ale gdyby toto robiło za kocioł centralnego ogrzewania, to sprawność takiego (całego) układu, przy ogrzewaniu podłogowym, byłaby niższa niż 90%

Ta nieszczęsna pompka, zawory mieszające itd itp.

[Gość arturo72]

Cytat

Powiem więcej - jako, że będzie to podgrzewacz elektrotermiczny, będzie toto miało sprawność wytworzenia energii cieplnej 100%.
Jeśli to naczynie będzie ogrzewać tylko pomieszczenie w którym stoi, to ogólna (sumaryczna) sprawność też będzie oscylowała wokół 100%.

Między innymi to pomieszczenie w którym stoi bo przecież to pomieszczenie również potrzeba grzać.
Czyli energia wytworzona ze sprawnością 100% wykorzystana jest również w 100%.

[bajbaga]

Cytat

Wartości średniej sezonowej sprawności przesyłu ciepła ze źródła ciepła
do przestrzeni ogrzewanej ηH,d

Ogrzewanie centralne wodne z lokalnego źródła ciepła usytuowanego
w ogrzewanym budynku:
a) z zaizolowanymi przewodami, armaturą i urządzeniami, które są
zainstalowane w przestrzeni ogrzewanej, 0,96
b) z zaizolowanymi przewodami, armaturą i urządzeniami, które są
zainstalowane w przestrzeni nieogrzewanej, 0,90

[Gość arturo72]

Ale co to znaczy,na jakiej podstawie i w jakich warunkach ?
Może to dotyczy gdy to urządzenie stoi w nie ogrzewanym pomieszczeniu ?
Wtedy straty na przesyle,energia na pompkę,zawory itp . będą faktycznymi stratami bo nie chcąc grzać danego pomieszczenia grzejemy je mimowolnie.
W ogrzewanym pomieszczeniu każda dostarczona jednostka ciepła czyli każda kWh wykorzystana na potrzeby grzewcze tego pomieszczenia a nie ucieka kominem w trakcie produkcji.

Co to xa "średnio sezonowa sprawność" Mniejsze natężenie prądu czy za mokry prąd ? Mniejsza kaloryczność zależnie od temperatury na zewnątrz ?

Gdzie po drodze tracą się te dostarczone w 100% kWh ?
Zamiast H2O wychodzi H1O bo 1 zjadł mniejszy amperaz prądu ? Edytowano 29 czerwca 2016 przez arturo72 (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Średnią sezonową sprawność przesyłu ciepła ze źródła ciepła do przestrzeni
ogrzewanej ηH,d wyznacza się według wzoru (18) - Metodologia, poz. 4.1.2.4. - strona 12, 13, 14.

W przypadku braku danych do obliczeń według wzoru (18), przyjmuje się wartości średniej
sezonowej sprawności przesyłu ciepła ze źródła ciepła do przestrzeni ogrzewanej ηH,d
określone w tabeli 6 - również dotyczy to metody uproszczonej np. w OZC.

Edytowano 30 czerwca 2016 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Gość arturo72]

Cytat

Średnią sezonową sprawność przesyłu ciepła ze źródła ciepła do przestrzeni
ogrzewanej ηH,d wyznacza się według wzoru (18) - Metodologia, poz. 4.1.2.4. - strona 12, 13, 14.

W przypadku braku danych do obliczeń według wzoru (18), przyjmuje się wartości średniej
sezonowej sprawności przesyłu ciepła ze źródła ciepła do przestrzeni ogrzewanej ηH,d
określone w tabeli 6 - również dotyczy to metody uproszczonej np. w OZC.

Czytałem ale tam nic z tego nie wynika,zero logiki i wyjaśnienia.
Gdzie na przesyle "traci się" wyprodukowaną ze sprawnością 100% energię ?

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Pamiętacie co pisałem o wytwarzaniu prądu przez gospodarstwa i jaka powinna być polityka by zachęcić "Kowalskich" do ekogrzania i ekooszczędzania.

Taryfa A, B, C??

to czytajcie
http://www.ekonews.com.pl/pl/175,284,12861...prezydenta.html

Prawie to, o czym marzyłem ale tu postawiono na "bogate" gospodarstwa, które mogą wytworzyć 40 kW

Od 1 lipca się zacznie.

[Gość mhtyl]

Cytat

Czytałem ale tam nic z tego nie wynika,zero logiki i wyjaśnienia.
Gdzie na przesyle "traci się" wyprodukowaną ze sprawnością 100% energię ?

Wszyscy widzą, wszyscy wiedzą i rozumieją tylko ty nie widzisz, masz sprawność poniżej normy chyba.
Ale, że by było dobrze dla ciebie to powiem tak, masz arturku racje w 100% z tą 100 % sprawnością i niech to będzie zwieńczeniem tematu bo ileż można p jednym i tym samym.

[PeZet]

Cytat

Gdzie na przesyle "traci się" wyprodukowaną ze sprawnością 100% energię ?

Każdy układ izolowany dąży do stanu równowagi, w którym entropia osiąga maksimum.
Innymi słowy, na koniec i tak wszystko w piach. Gdyby nie to, żylibyśmy wiecznie i benzyna byłaby tańsza.

[bajbaga]

+ duży +

[Gość arturo72]

Cytat

Wszyscy widzą, wszyscy wiedzą i rozumieją tylko ty nie widzisz, masz sprawność poniżej normy chyba.
Ale, że by było dobrze dla ciebie to powiem tak, masz arturku racje w 100% z tą 100 % sprawnością i niech to będzie zwieńczeniem tematu bo ileż można p jednym i tym samym.

Zatem wyjaśnij mi,swoimi słowami gdzie traci się jakiś tam procent wyprodukowanej i dostarcziej ze 100% sprawnością energii ?
Oczywiście nie bierzemy pod uwagę strat energii związanej z izolacją bo występuje ona w tym samym stopniu dla wszystkich mediów w tym samym domu czyli obojętnie czy kable czy grzałka czy węgiel czy gaz czy drewno.
Chodzi o "stratę" tej energii na przesyle. Edytowano 30 czerwca 2016 przez arturo72 (zobacz historię edycji)

[Leszek4]

Cytat

Zatem wyjaśnij mi,swoimi słowami gdzie traci się

Ja Ci powiem. Moimi słowami nie jest możliwe, że te - tak długie - chorobowe to masz na nogi, Arturku. Gdzie Ci się traci, to musi orzec zespół dobrych specjalistów.

A problem wyjaśnił PeZet - wystarczy, że to rozkminisz.

[demo]

Cytat

Zatem wyjaśnij mi,swoimi słowami gdzie traci się jakiś tam procennt
Chodzi o "stratę" tej energii na przesyle.

Tu masz picuś o stratach w przesyle:
http://www.rp.pl/artykul/649811-Straty-w-p...cznie.html#ap-2
nawet do 19% a Ty dupczysz w koło Macieja jedno i to samo. Edytowano 30 czerwca 2016 przez demo (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

Zatem wyjaśnij mi,swoimi słowami

Wszyscy prawie trzy strony ci wyjaśniali a ty chcesz abym w jednym poście wyjaśnił

Cytat

Każdy układ izolowany dąży do stanu równowagi, w którym entropia osiąga maksimum.
Innymi słowy, na koniec i tak wszystko w piach. Gdyby nie to, żylibyśmy wiecznie i benzyna byłaby tańsza.

Prawda X 3

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Zatem wyjaśnij mi,swoimi słowami gdzie traci się jakiś tam procent wyprodukowanej i dostarcziej ze 100% sprawnością energii ?
Oczywiście nie bierzemy pod uwagę strat energii związanej z izolacją bo występuje ona w tym samym stopniu dla wszystkich mediów w tym samym domu czyli obojętnie czy kable czy grzałka czy węgiel czy gaz czy drewno.
Chodzi o "stratę" tej energii na przesyle.

Myślałem nad tym trochę i różnice strat mogą wynikać z bezwładności układu przy identycznej sprawności układu wentylacji.

Czyli wywieje ciepło zanim zdąży podgrzać pomieszczenie do zadanej temperatury ale tu by trzeba było przeprowadzić obserwację na "domu modelowym".

Tyle wniosków w moim rozumieniu tematu.

Cytat

Tu masz picuś o stratach w przesyle:
http://www.rp.pl/artykul/649811-Straty-w-p...cznie.html#ap-2
nawet do 19% a Ty dupczysz w koło Macieja jedno i to samo.

Ale to sie ma nijak do "obiegu domowego". Przecież na tym obrazku wszystko idzie w eter a u Nas zostaje w chałupie

[demo]

Cytat

Przecież na tym obrazku wszystko idzie w eter a u Nas zostaje w chałupie

A strata energii to zawsze zamiana jej w ciepło ?.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

A strata energii to zawsze zamiana jej w ciepło ?.

W efekcie końcowym drut się nagrzewa.

[demo]

A ja myślałem że w światło, dźwięk albo grawitację. Hmm, tu jednak chodzi o grzanie druta, a o sprawności urządzeń coś było ?.

[Edker11]

Zasada zachowania energii, no gdzieś musi się zbierać

[demo]

Nie zbierać tylko tracić.

[zenek]

a propos ogrzewania elektrycznego - zaproponowałem temat : Promienniki podczerwieni...

to ciekawa propozycja, podobno tańsza, niż inne źródła elektryczne - pod względem eksploatacji,a trwałość podobno 25 lat