bajbaga Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #201 Napisano 6 kwietnia 2011 Nie musisz szukać, bo może wyda to się dziwne, ale ogólnie rzecz ujmując - ma rację.Przy czym - od ogólnie, do szczegółów; sposobu realizacji, konkretnych rozwiązań, stosowanych pseudonaukowych wywodów, oraz bufonady – jest duża przepaść. Link do komentarza
vip42 Napisano 6 kwietnia 2011 Autor Udostępnij #202 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat Nie musisz szukać, bo może wyda to się dziwne, ale ogólnie rzecz ujmując - ma rację.Przy czym - od ogólnie, do szczegółów; sposobu realizacji, konkretnych rozwiązań, stosowanych pseudonaukowych wywodów, oraz bufonady – jest duża przepaść. I o te sposoby realizacji i rozwiązania właśnie chodzi. Link do komentarza
bajbaga Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #203 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat np post 202, 204, 206 ... (dalej nie chce mi się szukać) Ale jak dobrze przeczytasz, to są przeciwni i protestują przeciwko używanym uogólnieniom i przytaczanym bez sensu „naukowym uzasadnieniom”, bzdurnych przykładów, ni przypiął ni przyłatał wklejanym fotkom, itp. – a nie faktom, że ściana wielowarstwowa ma być tak wykonana i z takich materiałów, aby wewnątrz niej nie nastąpiła kondensacja.Taki drobiazg. Cytat I o te sposoby realizacji i rozwiązania właśnie chodzi. Ale, od kilku stron próbują Ci wytłumaczyć, że bez szczegółów z jakiego materiału i jaka gruba ma być ta ściana, nie można w sposób odpowiedzialny nic doradzać.Tylko jasnowidz może na podstawie parametru „ekonomiczny”, doradzać co i jak – ale to nie to forum (choć jeden się znalazł). Link do komentarza
vip42 Napisano 6 kwietnia 2011 Autor Udostępnij #204 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat Ale jak dobrze przeczytasz, to są przeciwni i protestują przeciwko używanym uogólnieniom i przytaczanym bez sensu „naukowym uzasadnieniom”, bzdurnych przykładów, ni przypiął ni przyłatał wklejanym fotkom, itp. – a nie faktom, że ściana wielowarstwowa ma być tak wykonana i z takich materiałów, aby wewnątrz niej nie nastąpiła kondensacja.Taki drobiazg. w tym problem że tych "dyskusji" nie da się dobrze czytać (parę cytatów:) Cytat Współpracujący ze mną architekci i kierownicy budów nie mają wątpliwości, że izoluje się od wewnątrz. ...calosc zalatwia nam ocieplenie, ktore ma byc na zewnatrz nie od wewnatrz!!!... ten pierwszy z lewej to zajebisty przykład bezrozumnego stosowania izolacji od środka...rece opadaja, nie mam zamiaru sie szarpac z teoria ktorej sie nie stosuje ze wzgledow oczywistych!...zgodze sie na izolacje od wewnatrz w momencie gdy jest to budynek zabytkowy i nie mozna ingerowac w elewacje zewnetrzna, ale zeby robic jak sie Ty czlowieku uparles to juz totalny absurd, nie rob z ludzi idiotow... Ja odnoszę wrażenie że są przeciwni izolowaniu (ocieplaniu od wewnątrz)... i tak jest w prawie co drugim temacie (nie będę podawał przykładów) a odpowiedzi na zadane pytania umykają lub ich brak Cytat pytanie brzmi z zewnątrz czy od wewnątrz, z paroizolacją czy bez ? Cytat Ale, od kilku stron próbują Ci wytłumaczyć, że bez szczegółów z jakiego materiału i jaka gruba ma być ta ściana, nie można w sposób odpowiedzialny nic doradzać.Tylko jasnowidz może na podstawie parametru „ekonomiczny”, doradzać co i jak – ale to nie to forum (choć jeden się znalazł). może zaproponować samemu jakieś rozwiązanie?że zamiast tego proponujesz to i to z tamtym ale bez czegoś takiegoa może muszę znów przekopywać się przez dziesiątki stron o materiałach na ściany? Link do komentarza
daggulka Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #205 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat w tym problem że tych "dyskusji" nie da się dobrze czytać (parę cytatów:)może zaproponować samemu jakieś rozwiązanie?że zamiast tego proponujesz to i to z tamtym ale bez czegoś takiego Bo tak naprawdę nikt nie da Ci odpowiedzi na tacy .... ja bym nie wzięła na siebie odpowiedzialności związanej z wypowiedzią typu : zrób tak i tak - będziesz zadowolony . W ten sposób mogę odpowiedzieć Czapi na temat wyboru baterii do kuchni za 200zł - bo po pierwsze - to niewielkie pieniądze , po drugie - wypróbowałam i mogę polecić , po trzecie - jak Jej się znudzi , to sobie wymieni.Sprawy wyboru rodzaju ścian i rodzaju izolacji to temat bardzo rozległy i zbyt ważny , aby ktoś dał Ci gotowca . Ludzie piszą o swoich spostrzeżeniach , doświadczeniach , wiedzy .... a to Ty musisz wybrać z tego to co Tobie się przyda i zdecydować , podjąć decyzję. Na tym to polega - to FORUM .A spory i dyskusje poboczne? zawsze są jeśli temat jest kontrowersyjny i nie ma na niego jednoznacznej odpowiedzi . Link do komentarza
bajbaga Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #206 Napisano 6 kwietnia 2011 Każdy projekt, w swojej zawartości posiada określenie z czego, i jakiej grubości jest ściana.Jakie jest ocieplenie i od której strony. Nie jest to tylko widzimisię projektanta, ale wynika również z przepisów min. dotyczących kondensacji w przegrodzie.Budynek jest „organizmem” złożonym, gdzie jakieś „założenie”, determinuje inne rozwiązania.Od tego masz projektanta, bo to on będzie ponosił odpowiedzialność za np. mokry styropian w ociepleniu – chyba, że sam zwiększysz jego grubość. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #207 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat Od tego masz projektanta, bo to on będzie ponosił odpowiedzialność za np. mokry styropian w ociepleniu Bzdury! Nie ponosi żadnej odpowiedzialności! Tak samo jak za zużycie energii czy wentylację! Jeszcze raz dodam, że problem zaczyna się od 12 cm styropianu w górę czyli (0,3W/m2 x K) i narasta wraz z grubością izolacji. Rozwiązania są dwa – albo nie robić grubszej izolacji albo ( jak w dachu gdzie grubsze izolacje są już od wielu lat) dać paroizolację. Link do komentarza
vip42 Napisano 6 kwietnia 2011 Autor Udostępnij #208 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat Bo tak naprawdę nikt nie da Ci odpowiedzi na tacy .... ja bym nie wzięła na siebie odpowiedzialności związanej z wypowiedzią typu : zrób tak i tak - będziesz zadowolony . W ten sposób mogę odpowiedzieć Czapi na temat wyboru baterii do kuchni za 200zł - bo po pierwsze - to niewielkie pieniądze , po drugie - wypróbowałam i mogę polecić , po trzecie - jak Jej się znudzi , to sobie wymieni.Sprawy wyboru rodzaju ścian i rodzaju izolacji to temat bardzo rozległy i zbyt ważny , aby ktoś dał Ci gotowca . Ludzie piszą o swoich spostrzeżeniach , doświadczeniach , wiedzy .... a to Ty musisz wybrać z tego to co Tobie się przyda i zdecydować , podjąć decyzję. Na tym to polega - to FORUM .A spory i dyskusje poboczne? zawsze są jeśli temat jest kontrowersyjny i nie ma na niego jednoznacznej odpowiedzi . dla mnie doradctwo w sprawie baterii kuchennej a rodzaju ścian jest identycznej ważności, nie traktuję tych wypowiedzi jako prawdę absolutną ale właśnie jako propozycje oceniając czyjeś argumenty za i przeciw Cytat Każdy projekt, w swojej zawartości posiada określenie z czego, i jakiej grubości jest ściana.Jakie jest ocieplenie i od której strony. Nie jest to tylko widzimisię projektanta, ale wynika również z przepisów min. dotyczących kondensacji w przegrodzie.Budynek jest „organizmem” złożonym, gdzie jakieś „założenie”, determinuje inne rozwiązania.Od tego masz projektanta, bo to on będzie ponosił odpowiedzialność za np. mokry styropian w ociepleniu – chyba, że sam zwiększysz jego grubość. Więc po co forum i wymiana doświadczeń? Każdy projekt można zmienić i dostosowac do materiału z którego chce sie budowaćZ czego Wy byście budowali dzisiaj budynek z poddaszem?Każda rada ma w sobie tę dobrą właściwość, że można jej nie zastosować... Link do komentarza
bajbaga Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #209 Napisano 6 kwietnia 2011 (edytowany) Cytat Jeszcze raz dodam, że problem zaczyna się od 12 cm styropianu w górę czyli (0,3W/m2 x K) . Nie od 12cm, ale może i od 5cm i równie dobrze, od 20cm.A już warunek że od 0,3W/m2xK - nie jest nawet godny dyskusji.Wyciąga Pan zbyt ogólne i pochopne wnioski - to, że szybowiec potrafi unieść się ”sam” w górę, nie oznacza, że jest lżejszy od powietrza. Cytat Bzdury! Nie ponosi żadnej odpowiedzialności! Tak samo jak za zużycie energii czy wentylację! A zgodnie z obowiązującymi przepisami, projektant może za to ponieść odpowiedzialność – wystarczy sprawdzić obowiazujace przepisy. Cytat Z czego Wy byście budowali dzisiaj budynek z poddaszem? Z ytonga energo + system + (ewentualnie) multipor (okolo 5cm) - bez znaczenia czy od wewnatrz, czy od zewnatrz. Edytowano 6 kwietnia 2011 przez bajbaga (zobacz historię edycji) Link do komentarza
vip42 Napisano 6 kwietnia 2011 Autor Udostępnij #210 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat Z ytonga energo + system + (ewentualnie) multipor (okolo 5cm) - bez znaczenia czy od wewnatrz, czy od zewnatrz. dziękuje za konkretną odpowiedź Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #211 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat Nie od 12cm, ale może i od 5cm i równie dobrze, od 20cm.A już warunek że od 0,3W/m2xK - nie jest nawet godny dyskusji.Wyciąga Pan zbyt ogólne i pochopne wnioski - to, że szybowiec potrafi unieść się ”sam” w górę, nie oznacza, że jest lżejszy od powietrza.A zgodnie z obowiązującymi przepisami, projektant może za to ponieść odpowiedzialność – wystarczy sprawdzić obowiazujace przepisy. Pan przesadza! Kto z Panem dyskutuje? Tłumaczę tylko Panu. To są sprawy do zmierzenia, więc dyskusja o faktach nie ma sensu. A z tą odpowiedzialnością projektanta za wilgoć w przegrodzie to Pan przesadził. Link do komentarza
bajbaga Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #212 Napisano 6 kwietnia 2011 A świstak zawija w te sreberka, a szybowiec jest lżejszy od powietrza, a koń nie pływa bo go żelazo ciągnie do dołu – są jeszcze tacy co w to wierzą. Link do komentarza
vip42 Napisano 6 kwietnia 2011 Autor Udostępnij #213 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat A świstak zawija w te sreberka, a szybowiec jest lżejszy od powietrza, a koń nie pływa bo go żelazo ciągnie do dołu – są jeszcze tacy co w to wierzą. ale balon wznosi sie bo jest lżejszy od powietrza, a jeśli taki balon waży od 250 kg + załoga to ile waży powietrze?Projektant pewnie i odpowiada za swoja pracę, ale znając życie i tak zawsze ma szansę zgonić na: wykonującego adaptację, na budowlańców, na inwestora, na producentów itd Link do komentarza
Jani_63 Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #214 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat pytanie brzmi z zewnątrz czy od wewnątrz, z paroizolacją czy bez ?pan T.B. jest irytujący ale jego teza by izolować a nie ocieplać jest warta zastanowienia Nich Ci szanowny TB odpowie, rozrysuje jak skutecznie zaizolować (30cm izolacji od wewnątrz) połączenia ścian wewnętrznych z zewnętrznym by nie tworzyć mostków cieplnych.Na pytanie kto oprócz niego -TB wie jak to robić prawidłowo dalej brak odpowiedzi - STANDARD Link do komentarza
bajbaga Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #215 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat ale balon wznosi sie bo jest lżejszy od powietrza, a jeśli taki balon waży od 250 kg + załoga to ile waży powietrze? Nad poziomem morza (naszego), i temp. około 20 stopni - 1m3 powietrza waży około 1,25kg Reszta to matematyka. Link do komentarza
vip42 Napisano 6 kwietnia 2011 Autor Udostępnij #216 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat Nad poziomem morza (naszego), i temp. około 20 stopni - 1m3 powietrza waży około 1,25kg Reszta to matematyka. a mówią że powietrze nic nie waży bo pusta waga wskazuje "0" Link do komentarza
animus Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #217 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat A świstak zawija w te sreberka, a szybowiec jest lżejszy od powietrza, a koń nie pływa bo go żelazo ciągnie do dołu ? są jeszcze tacy co w to wierzą. Coraz lepiej .A tak na marginesie koń może się i topi ale grzywa pływa . Link do komentarza
Jani_63 Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #218 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat ale balon wznosi sie bo jest lżejszy od powietrza, a jeśli taki balon waży od 250 kg + załoga to ile waży powietrze? Dosyć duży skrót myślowy.Balon nie jest lżejszy od powietrza i sam nie poleci. Potrzebny jest inny gaz (w tym rozrzedzone powietrze) dla którego balon jest tylko powłoką. Link do komentarza
vip42 Napisano 6 kwietnia 2011 Autor Udostępnij #219 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat Dosyć duży skrót myślowy.Balon nie jest lżejszy od powietrza i sam nie poleci. Potrzebny jest inny gaz (w tym rozrzedzone powietrze) dla którego balon jest tylko powłoką. nie chodziło mi o wszczęcie dyskusji na ten temat Link do komentarza
vega1 Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #220 Napisano 6 kwietnia 2011 ale zlot coraz bliżej, a tam chyba ma być balon, więc temat jak najbardziej na czasie Link do komentarza
bajbaga Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #221 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat nie chodziło mi o wszczęcie dyskusji na ten temat Ależ to jest dokładnie tak jak z tymi nie więcej niż 12cm i (lub) 0,3W/m2xK. Link do komentarza
Barbossa Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #222 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat Człowiek rozsądny dostosowuje się do świata. Człowiek nierozsądny usiłuje dostosować świat do siebie. Dlatego wielki postęp dokonuje się dzięki ludziom nierozsądnym. George Bernard Shaw Panie T. Brzęczkowski, jest Pan strasznie irytujacy z tym swoim izolować a nie ocieplać w każdym prawie temacie, ale ... ...popytam, poszukam, policzę i przemyślę te rozwiązanie - może ma Pan racjęnp ta dyskusja strona 5np post 202, 204, 206 ... (dalej nie chce mi się szukać)P.S.poprawiłem i przepraszam za złe wyrażenie: nie wiem czemu się doczepiłeś do mojego postu, możesz to rozwinąć? Link do komentarza
Barbossa Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #224 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat Nich Ci szanowny TB odpowie, rozrysuje jak skutecznie zaizolować (30cm izolacji od wewnątrz) połączenia ścian wewnętrznych z zewnętrznym by nie tworzyć mostków cieplnych.Na pytanie kto oprócz niego -TB wie jak to robić prawidłowo dalej brak odpowiedzi - STANDARD eee, nie przesadzaj, każdy bardziej ogarnięty wienatomiast nie osoba wskazana w w/w tekscie Cytat nie to zamiast się czepiać, staraj się coś z tego zrozumieć Link do komentarza
vip42 Napisano 6 kwietnia 2011 Autor Udostępnij #225 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat to zamiast się czepiać, staraj się coś z tego zrozumieć a możesz mnie naprowadzić o co tam chodzi? Link do komentarza
Barbossa Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #226 Napisano 6 kwietnia 2011 to tak "pierwszy" z brzeguwg nomenklatury naszego Profiriona to na KAŻDYM z tych zdjęć widać CO NAJWYŻEJ ocieplanie od wewnątrz, w dodatku bardzo marnea przecież on sam je umieścił Link do komentarza
vip42 Napisano 6 kwietnia 2011 Autor Udostępnij #227 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat to tak "pierwszy" z brzeguwg nomenklatury naszego Profiriona to na KAŻDYM z tych zdjęć widać CO NAJWYŻEJ ocieplanie od wewnątrz, w dodatku bardzo marnea przecież on sam je umieścił wybacz, ale przez ilość jadu zawartego w Twoich wypowiedziach ciężko jest mi wyłapać sens tego co piszesz.odniosłem wrażenie, że uważasz za "bezrozumne stosowanie izolacji od środka". Więc jak to jest? Link do komentarza
daggulka Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #228 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat dla mnie doradctwo w sprawie baterii kuchennej a rodzaju ścian jest identycznej ważności, nie traktuję tych wypowiedzi jako prawdę absolutną ale właśnie jako propozycje oceniając czyjeś argumenty za i przeciw to czego oczekujesz po tym wątku .... czy jeszcze coś nie zostało napisane? Link do komentarza
Barbossa Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #229 Napisano 6 kwietnia 2011 przyjrzyj się grubościom izolacji na tej "focie" pierwszej z lewej (gdzie są 3 rysunki)oprócz pierwszego rysunku, na pozostałych dwóch są zajebiste wiadukty termiczneale to naszemu Porfirion'owi nie przeszkadzaskup się na drugim rysunku i wyobraż sobie, że tam gdzie jest napis Innen.../Ausen jest -20stCa resztę sobie dośpiewaj Link do komentarza
vip42 Napisano 6 kwietnia 2011 Autor Udostępnij #230 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat przyjrzyj się grubościom izolacji na tej "focie" pierwszej z lewej (gdzie są 3 rysunki)oprócz pierwszego rysunku, na pozostałych dwóch są zajebiste wiadukty termiczneale to naszemu Porfirion'owi nie przeszkadzaskup się na drugim rysunku i wyobraż sobie, że tam gdzie jest napis Innen.../Ausen jest -20stCa resztę sobie dośpiewaj Wydaje mi się, że chodzi tutaj panu T.B. bardziej o miejsce położenia izolacji a nie jej grubość czy jakość, ale już rozumiem o co ci chodzi. aby izolować od środka to trzeba by obłożyć również ściany wewnętrzne (między pomieszczeniami) aby nie robiły za radiatory Link do komentarza
vega1 Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #231 Napisano 6 kwietnia 2011 i stropy... Link do komentarza
Jani_63 Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #232 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat Wydaje mi się, że chodzi tutaj panu T.B. bardziej o miejsce położenia izolacji a nie jej grubość czy jakość, ale już rozumiem o co ci chodzi. aby izolować od środka to trzeba by obłożyć również ściany wewnętrzne (między pomieszczeniami) aby nie robiły za radiatory No przecież o tym pisałem https://forum.budujemydom.pl/index.php?show...st&p=197424 , ale ty się skupiłeś na balonach Link do komentarza
Barbossa Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #233 Napisano 6 kwietnia 2011 wszyscy Kolego o tym piszą,tylko nie nasz Porfirionbo nie ma bladego pojęcia jak to od strony technicznej wyglądaot takie tam ciskanie kamieniami w szkołę, jak zauważył HK Link do komentarza
bajbaga Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #234 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat wszyscy Kolego o tym piszą,tylko nie nasz Porfirion Czyli jednak miał rację Cytat ..a ty z ferajną tworzycie kółko wzajemnej adoracji .. I jakże innego wymiaru, nabrała pełna głębokiej refleksji wypowiedź, Jedynej Sprawiedliwej: Cytat Wiesz ...Tutaj można mieć tylko racje większości...Kto nie klepie się po plecach,nie przytakuje, ..... nie ma prawa bycia na tym forum Czyli – witaj vip42 w ferajnie poklepywaczy i przytakiwaczy. Link do komentarza
vip42 Napisano 6 kwietnia 2011 Autor Udostępnij #235 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat Czyli – witaj vip42 w ferajnie poklepywaczy i przytakiwaczy. Link do komentarza
HenoK Napisano 6 kwietnia 2011 Udostępnij #237 Napisano 6 kwietnia 2011 Cytat ot takie tam ciskanie kamieniami w szkołę, jak zauważył HK Ano Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 7 kwietnia 2011 Udostępnij #238 Napisano 7 kwietnia 2011 Cytat Analizując przenikania ciepła przez przegrody budowlane przyjmujemy następujące założenia upraszczające: - pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie, - przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody, - długość i szerokość przegrody są nieograniczone, - warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów, - wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.---- Czy ktoś wie skąd "wyciąłem" te bzdury? Link do komentarza
Barbossa Napisano 7 kwietnia 2011 Udostępnij #239 Napisano 7 kwietnia 2011 bzdurą jest to dla nieukówdla pozostałych, założeniami, bez których układ staje sie na tyle skomplikowany, że zajmują się tym tylko największe wykształciuchy, a dla projektanta i wykonawcy zbędnei przestań pan bredzić, strata ciepła też odbywa się prostopadle do przegrody, w tym wypadku do ściany fundamentowej, można tak założyć, nie będzie to wielkim uproszczeniemoczywiście pan potrafisz to policzyć w 3Dnapisałem POLICZYĆ, bo te pańskie "eksperymenty" i "doświadczenia" to są na poziomie upośledzonego człowieka Link do komentarza
bajbaga Napisano 7 kwietnia 2011 Udostępnij #240 Napisano 7 kwietnia 2011 (edytowany) Cytat i przestań pan bredzić, strata ciepła też odbywa się prostopadle do przegrody, w tym wypadku do ściany fundamentowej, można tak założyć, nie będzie to wielkim uproszczeniem Zupełny brak zrozumienia, genialności tego stwierdzenia. Odkryto nową zależność – ciepło rozróżnia czy dom jest ocieplony (od zewnątrz) czy też izolowany (od wewnątrz). Jeśli jest ocieplony, to ciepło spierdziela poprzez ściany fundamentowe (w tym wewnętrzne) i strop (w mniejszej ilosci), ale jeśli jest izolowany, to ciepło o tym wie i zostaje w domu – ignorując (zupełnie) strop i fundamenty ścian wewnętrznych. Edytowano 7 kwietnia 2011 przez bajbaga (zobacz historię edycji) Link do komentarza
vip42 Napisano 7 kwietnia 2011 Autor Udostępnij #241 Napisano 7 kwietnia 2011 Cytat Czy ktoś wie skąd "wyciąłem" te bzdury? a na innym wątku pisał Pan: Cytat Szkoda, ze nie znają fizyki i tematu "budownictwo energooszczędne" - sugerowanie, że ściana to budownictwo energooszczędne jest dość powszechne. Właściwie 100% zapytanych - "czy dom jest izolowany?" odpowiada - z czego jest ściana. - Lanie betonu pomiędzy styropian i podanie, że U =0.11... to kpina. Tak mogłoby być gdyby ciepło "szło" prostopadle do przegrody (beton nic nie odprowadził do fundamentów ) oraz gdyby była od środka paroizolacja. A tak - to lanie wody!-domy energooszczędne to mniej niż 30kWh/m2 rocznie - domy energooszczędne wykluczają stosowanie centralnego grzania- to minimum 30 cm styro od gruntu, to odzysk ciepła z wentylacji... wystarczy jeden element zrobić źle i ściana nie pomoże. Link do komentarza
Jani_63 Napisano 7 kwietnia 2011 Udostępnij #242 Napisano 7 kwietnia 2011 Jedyna ściana, która pomoże TB to ta, która się na niego zwali i wywołując szok, uraz wyrwie go ze świata nierzeczywistego.Inaczej dalej będzie fizyka budowli, i fizyka TB.Wybiórcza, z zagadnieniami fragmentarycznymi naginanymi dla własnych potrzeb. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 7 kwietnia 2011 Udostępnij #243 Napisano 7 kwietnia 2011 Cytat a na innym wątku pisał Pan: Założenia do fizyki, czy uproszczenia tak daleko idące, że wypaczają sens mogą sobie wymyślać! Miernik i licznik wykazują niezbicie, że ocieplenie za odbiornikiem ciepła jest nieskuteczne, że wilgotna przegroda( powyżej 1%) jest nieskuteczna - Zbyt duża masa do ogrzania przeszkadza w sterowaniu, programowaniu... w komforcie. To proste sprawy - a frustratami, po kiepskich szkołach Cytat Analizując przenikania ciepła przez przegrody budowlane przyjmujemy następujące założenia upraszczające: - pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie, - przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody, - długość i szerokość przegrody są nieograniczone, - warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów, - wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody bo to jest niestety CHORE!nie ma co się przejmować. Wystarczy popatrzeć na ich liczniki!!! gdzie tam do 15-20kWh/m2 rocznie!!!Zamiast wiedzy - idiotyczne uwagi, schodzenie z tematu na osobę, i dziecinada - śmieszne ryjki pajacowanie... a zresztą każdy kto chce to widzi...Jeszcze nikomu ( poza rynkiem instalacyjnym) gruba, sucha i zamknięta izolacja nie zaszkodziła. Jedyna znana w fizyce formą izolacji jest termos. Od mikroklimatu dziś nie jest ściana, czy natura a elektronika. To wszystko. Rozpatrywanie – oddzielnie ścian, dachu, podłogi- to czyste oszukiwanie. Częściowy termos -To coś jak bycie trochę w ciąży. Link do komentarza
bajbaga Napisano 7 kwietnia 2011 Udostępnij #244 Napisano 7 kwietnia 2011 Cytat Założenia do fizyki, czy uproszczenia tak daleko idące, że wypaczają sens mogą sobie wymyślać! Miernik i licznik wykazują niezbicie, że przez szybę ułożoną poziomo spierdziela 4 razy więcej ciepła , niż przez tą samą szybę w pionie. Cytat Częściowy termos -To coś jak bycie trochę w ciąży. No a co ze ścianami wewnętrznymi i stropem, o których Pan "zapomina" - nie są jak te otwarte drzwi od lodowki? Link do komentarza
Barbossa Napisano 7 kwietnia 2011 Udostępnij #245 Napisano 7 kwietnia 2011 Cytat Założenia do fizyki, czy uproszczenia tak daleko idące, że wypaczają sens mogą sobie wymyślać! Miernik i licznik wykazują niezbicie, że ocieplenie za odbiornikiem ciepła jest nieskuteczne, że wilgotna przegroda( powyżej 1%) jest nieskuteczna - Zbyt duża masa do ogrzania przeszkadza w sterowaniu, programowaniu... w komforcie. To proste sprawy - a frustratami, po kiepskich szkołach ...... nie wypaczają, wypaczony jest pański umysło tym, że wilgotna przegroda nie spełnia parametrów wie każdy, niemalże z "urzędu" i nie musiał 20 lat eksperymentowaćzbyt duża masa nie przeszkadza w komforcie, nie pie..., o Potłuczonya czy w sterowaniu i programowaniu to zależy - od tego co chcemy osiągnąćco do szkoły to warto taką skończyć, szkoda żeś pan tego nie uczynił, nie przypisywałbyś pan swojemu "genialnemu" umysłowi wieeeelu teorii i rozwiązań technicznych, ale kreuj się pan, kreuj, szczególnie na bufona i nieuka, dobrze to idzie Cytat Zamiast wiedzy - idiotyczne uwagi, schodzenie z tematu na osobę, i dziecinada - śmieszne ryjki pajacowanie... a zresztą każdy kto chce to widzi... całkiem trafna autouwaga, no może nie w części o ryjkach, bo tego pan nie umiesz używać Cytat Jeszcze nikomu ( poza rynkiem instalacyjnym) gruba, sucha i zamknięta izolacja nie zaszkodziła. Jedyna znana w fizyce formą izolacji jest termos. Od mikroklimatu dziś nie jest ściana, czy natura a elektronika. To wszystko. Rozpatrywanie – oddzielnie ścian, dachu, podłogi- to czyste oszukiwanie. Częściowy termos -To coś jak bycie trochę w ciąży. rozumiem, że nikt z tutejszego grona, poza naszym Porfirionem, nie jest za energooszczędnością i stosowaniem właściwych rozwiązań technicznych i instalacyjnych, bo tak to wynika z tych porfirionowych tekstówa co do częściowego to tu się zgadzamy, nie możesz pan być częściowo głupi Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 7 kwietnia 2011 Udostępnij #246 Napisano 7 kwietnia 2011 Cytat przez szybę ułożoną poziomo spierdziela 4 razy więcej ciepła , niż przez tą samą szybę w pionie. DOKŁDNIE! 1 Link do komentarza
vip42 Napisano 7 kwietnia 2011 Autor Udostępnij #247 Napisano 7 kwietnia 2011 Cytat DOKŁDNIE! czy przez dach też ucieka więcej ciepła niż przez ściany? Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 7 kwietnia 2011 Udostępnij #248 Napisano 7 kwietnia 2011 Cytat czy przez dach też ucieka więcej ciepła niż przez ściany? Można skleić sześcian ze styropianu i szkła (jedna ściana) z metrowym kabelkiem grzewczym i automatyką utrzymującą stałą temperaturę. Podlicznik pokaże najmniejsze zużycie gdy szyba będzie pionowo. Starty przez przewodzenie i promieniowanie podczerwone są identyczne natomiast straty ciepła przez konwekcję z szyby poziomej nieporównywalnie większe. Link do komentarza
vip42 Napisano 7 kwietnia 2011 Autor Udostępnij #249 Napisano 7 kwietnia 2011 Cytat Można skleić sześcian ze styropianu i szkła (jedna ściana) z metrowym kabelkiem grzewczym i automatyką utrzymującą stałą temperaturę. Podlicznik pokaże najmniejsze zużycie gdy szyba będzie pionowo. Starty przez przewodzenie i promieniowanie podczerwone są identyczne natomiast straty ciepła przez konwekcję z szyby poziomej nieporównywalnie większe. czyli ogrzewanie ścienne jest najbardziej wydajne? Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 7 kwietnia 2011 Udostępnij #250 Napisano 7 kwietnia 2011 Cytat czyli ogrzewanie ścienne jest najbardziej wydajne? DLACZEGO? Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się