Styropian na zakładkę czy frezowany

[bajbaga]

Nie musisz szukać, bo może wyda to się dziwne, ale ogólnie rzecz ujmując - ma rację.

Przy czym - od ogólnie, do szczegółów; sposobu realizacji, konkretnych rozwiązań, stosowanych pseudonaukowych wywodów, oraz bufonady – jest duża przepaść.

[vip42]

Cytat

Nie musisz szukać, bo może wyda to się dziwne, ale ogólnie rzecz ujmując - ma rację.

Przy czym - od ogólnie, do szczegółów; sposobu realizacji, konkretnych rozwiązań, stosowanych pseudonaukowych wywodów, oraz bufonady – jest duża przepaść.

I o te sposoby realizacji i rozwiązania właśnie chodzi.

[bajbaga]

Cytat

np post 202, 204, 206 ... (dalej nie chce mi się szukać)

Ale jak dobrze przeczytasz, to są przeciwni i protestują przeciwko używanym uogólnieniom i przytaczanym bez sensu „naukowym uzasadnieniom”, bzdurnych przykładów, ni przypiął ni przyłatał wklejanym fotkom, itp. – a nie faktom, że ściana wielowarstwowa ma być tak wykonana i z takich materiałów, aby wewnątrz niej nie nastąpiła kondensacja.

Taki drobiazg.

Cytat

I o te sposoby realizacji i rozwiązania właśnie chodzi.

Ale, od kilku stron próbują Ci wytłumaczyć, że bez szczegółów z jakiego materiału i jaka gruba ma być ta ściana, nie można w sposób odpowiedzialny nic doradzać.

Tylko jasnowidz może na podstawie parametru „ekonomiczny”, doradzać co i jak – ale to nie to forum (choć jeden się znalazł).

[vip42]

Cytat

Ale jak dobrze przeczytasz, to są przeciwni i protestują przeciwko używanym uogólnieniom i przytaczanym bez sensu „naukowym uzasadnieniom”, bzdurnych przykładów, ni przypiął ni przyłatał wklejanym fotkom, itp. – a nie faktom, że ściana wielowarstwowa ma być tak wykonana i z takich materiałów, aby wewnątrz niej nie nastąpiła kondensacja.

Taki drobiazg.

w tym problem że tych "dyskusji" nie da się dobrze czytać (parę cytatów:)

Cytat

Współpracujący ze mną architekci i kierownicy budów nie mają wątpliwości, że izoluje się od wewnątrz.
...
calosc zalatwia nam ocieplenie, ktore ma byc na zewnatrz nie od wewnatrz!!!
...
ten pierwszy z lewej to zajebisty przykład bezrozumnego stosowania izolacji od środka
...
rece opadaja, nie mam zamiaru sie szarpac z teoria ktorej sie nie stosuje ze wzgledow oczywistych!
...
zgodze sie na izolacje od wewnatrz w momencie gdy jest to budynek zabytkowy i nie mozna ingerowac w elewacje zewnetrzna, ale zeby robic jak sie Ty czlowieku uparles to juz totalny absurd, nie rob z ludzi idiotow...

Ja odnoszę wrażenie że są przeciwni izolowaniu (ocieplaniu od wewnątrz)... i tak jest w prawie co drugim temacie (nie będę podawał przykładów)
a odpowiedzi na zadane pytania umykają lub ich brak

Cytat

pytanie brzmi z zewnątrz czy od wewnątrz, z paroizolacją czy bez ?

Cytat

Ale, od kilku stron próbują Ci wytłumaczyć, że bez szczegółów z jakiego materiału i jaka gruba ma być ta ściana, nie można w sposób odpowiedzialny nic doradzać.

Tylko jasnowidz może na podstawie parametru „ekonomiczny”, doradzać co i jak – ale to nie to forum (choć jeden się znalazł).

może zaproponować samemu jakieś rozwiązanie?
że zamiast tego proponujesz to i to z tamtym ale bez czegoś takiego


a może muszę znów przekopywać się przez dziesiątki stron o materiałach na ściany?

[daggulka]

Cytat

w tym problem że tych "dyskusji" nie da się dobrze czytać (parę cytatów:)

może zaproponować samemu jakieś rozwiązanie?
że zamiast tego proponujesz to i to z tamtym ale bez czegoś takiego

Bo tak naprawdę nikt nie da Ci odpowiedzi na tacy .... ja bym nie wzięła na siebie odpowiedzialności związanej z wypowiedzią typu : zrób tak i tak - będziesz zadowolony . W ten sposób mogę odpowiedzieć Czapi na temat wyboru baterii do kuchni za 200zł - bo po pierwsze - to niewielkie pieniądze , po drugie - wypróbowałam i mogę polecić , po trzecie - jak Jej się znudzi , to sobie wymieni.
Sprawy wyboru rodzaju ścian i rodzaju izolacji to temat bardzo rozległy i zbyt ważny , aby ktoś dał Ci gotowca .
Ludzie piszą o swoich spostrzeżeniach , doświadczeniach , wiedzy .... a to Ty musisz wybrać z tego to co Tobie się przyda i zdecydować , podjąć decyzję. Na tym to polega - to FORUM .
A spory i dyskusje poboczne? zawsze są jeśli temat jest kontrowersyjny i nie ma na niego jednoznacznej odpowiedzi .

[bajbaga]

Każdy projekt, w swojej zawartości posiada określenie z czego, i jakiej grubości jest ściana.
Jakie jest ocieplenie i od której strony. Nie jest to tylko widzimisię projektanta, ale wynika również z przepisów min. dotyczących kondensacji w przegrodzie.

Budynek jest „organizmem” złożonym, gdzie jakieś „założenie”, determinuje inne rozwiązania.

Od tego masz projektanta, bo to on będzie ponosił odpowiedzialność za np. mokry styropian w ociepleniu – chyba, że sam zwiększysz jego grubość.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Od tego masz projektanta, bo to on będzie ponosił odpowiedzialność za np. mokry styropian w ociepleniu

Bzdury! Nie ponosi żadnej odpowiedzialności! Tak samo jak za zużycie energii czy wentylację!
Jeszcze raz dodam, że problem zaczyna się od 12 cm styropianu w górę czyli (0,3W/m2 x K) i narasta wraz z grubością izolacji. Rozwiązania są dwa – albo nie robić grubszej izolacji albo ( jak w dachu gdzie grubsze izolacje są już od wielu lat) dać paroizolację.

[vip42]

Cytat

Bo tak naprawdę nikt nie da Ci odpowiedzi na tacy .... ja bym nie wzięła na siebie odpowiedzialności związanej z wypowiedzią typu : zrób tak i tak - będziesz zadowolony . W ten sposób mogę odpowiedzieć Czapi na temat wyboru baterii do kuchni za 200zł - bo po pierwsze - to niewielkie pieniądze , po drugie - wypróbowałam i mogę polecić , po trzecie - jak Jej się znudzi , to sobie wymieni.
Sprawy wyboru rodzaju ścian i rodzaju izolacji to temat bardzo rozległy i zbyt ważny , aby ktoś dał Ci gotowca .
Ludzie piszą o swoich spostrzeżeniach , doświadczeniach , wiedzy .... a to Ty musisz wybrać z tego to co Tobie się przyda i zdecydować , podjąć decyzję. Na tym to polega - to FORUM .
A spory i dyskusje poboczne? zawsze są jeśli temat jest kontrowersyjny i nie ma na niego jednoznacznej odpowiedzi .

dla mnie doradctwo w sprawie baterii kuchennej a rodzaju ścian jest identycznej ważności, nie traktuję tych wypowiedzi jako prawdę absolutną ale właśnie jako propozycje oceniając czyjeś argumenty za i przeciw

Cytat

Każdy projekt, w swojej zawartości posiada określenie z czego, i jakiej grubości jest ściana.
Jakie jest ocieplenie i od której strony. Nie jest to tylko widzimisię projektanta, ale wynika również z przepisów min. dotyczących kondensacji w przegrodzie.

Budynek jest „organizmem” złożonym, gdzie jakieś „założenie”, determinuje inne rozwiązania.

Od tego masz projektanta, bo to on będzie ponosił odpowiedzialność za np. mokry styropian w ociepleniu – chyba, że sam zwiększysz jego grubość.

Więc po co forum i wymiana doświadczeń? Każdy projekt można zmienić i dostosowac do materiału z którego chce sie budować

Z czego Wy byście budowali dzisiaj budynek z poddaszem?

Każda rada ma w sobie tę dobrą właściwość, że można jej nie zastosować...

[bajbaga]

Cytat

Jeszcze raz dodam, że problem zaczyna się od 12 cm styropianu w górę czyli (0,3W/m2 x K) .

Nie od 12cm, ale może i od 5cm i równie dobrze, od 20cm.
A już warunek że od 0,3W/m2xK - nie jest nawet godny dyskusji.

Wyciąga Pan zbyt ogólne i pochopne wnioski - to, że szybowiec potrafi unieść się ”sam” w górę, nie oznacza, że jest lżejszy od powietrza.

Cytat

Bzdury! Nie ponosi żadnej odpowiedzialności! Tak samo jak za zużycie energii czy wentylację!

A zgodnie z obowiązującymi przepisami, projektant może za to ponieść odpowiedzialność – wystarczy sprawdzić obowiazujace przepisy.

Cytat

Z czego Wy byście budowali dzisiaj budynek z poddaszem?

Z ytonga energo + system + (ewentualnie) multipor (okolo 5cm) - bez znaczenia czy od wewnatrz, czy od zewnatrz. Edytowano 6 kwietnia 2011 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[vip42]

Cytat

Z ytonga energo + system + (ewentualnie) multipor (okolo 5cm) - bez znaczenia czy od wewnatrz, czy od zewnatrz.

dziękuje za konkretną odpowiedź

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Nie od 12cm, ale może i od 5cm i równie dobrze, od 20cm.
A już warunek że od 0,3W/m2xK - nie jest nawet godny dyskusji.

Wyciąga Pan zbyt ogólne i pochopne wnioski - to, że szybowiec potrafi unieść się ”sam” w górę, nie oznacza, że jest lżejszy od powietrza.




A zgodnie z obowiązującymi przepisami, projektant może za to ponieść odpowiedzialność – wystarczy sprawdzić obowiazujace przepisy.

Pan przesadza! Kto z Panem dyskutuje? Tłumaczę tylko Panu. To są sprawy do zmierzenia, więc dyskusja o faktach nie ma sensu. A z tą odpowiedzialnością projektanta za wilgoć w przegrodzie to Pan przesadził.

[bajbaga]

A świstak zawija w te sreberka, a szybowiec jest lżejszy od powietrza, a koń nie pływa bo go żelazo ciągnie do dołu – są jeszcze tacy co w to wierzą.

[vip42]

Cytat

A świstak zawija w te sreberka, a szybowiec jest lżejszy od powietrza, a koń nie pływa bo go żelazo ciągnie do dołu – są jeszcze tacy co w to wierzą.

ale balon wznosi sie bo jest lżejszy od powietrza, a jeśli taki balon waży od 250 kg + załoga to ile waży powietrze?

Projektant pewnie i odpowiada za swoja pracę, ale znając życie i tak zawsze ma szansę zgonić na: wykonującego adaptację, na budowlańców, na inwestora, na producentów itd

[Jani_63]

Cytat

pytanie brzmi z zewnątrz czy od wewnątrz, z paroizolacją czy bez ?
pan T.B. jest irytujący ale jego teza by izolować a nie ocieplać jest warta zastanowienia

Nich Ci szanowny TB odpowie, rozrysuje jak skutecznie zaizolować (30cm izolacji od wewnątrz) połączenia ścian wewnętrznych z zewnętrznym by nie tworzyć mostków cieplnych.
Na pytanie kto oprócz niego -TB wie jak to robić prawidłowo dalej brak odpowiedzi - STANDARD

[bajbaga]

Cytat

ale balon wznosi sie bo jest lżejszy od powietrza, a jeśli taki balon waży od 250 kg + załoga to ile waży powietrze?

Nad poziomem morza (naszego), i temp. około 20 stopni - 1m3 powietrza waży około 1,25kg
Reszta to matematyka.

[vip42]

Cytat

Nad poziomem morza (naszego), i temp. około 20 stopni - 1m3 powietrza waży około 1,25kg
Reszta to matematyka.

a mówią że powietrze nic nie waży bo pusta waga wskazuje "0"

[animus]

Cytat

A świstak zawija w te sreberka, a szybowiec jest lżejszy od powietrza, a koń nie pływa bo go żelazo ciągnie do dołu ? są jeszcze tacy co w to wierzą.

Coraz lepiej .A tak na marginesie koń może się i topi ale grzywa pływa .

[Jani_63]

Cytat

ale balon wznosi sie bo jest lżejszy od powietrza, a jeśli taki balon waży od 250 kg + załoga to ile waży powietrze?

Dosyć duży skrót myślowy.
Balon nie jest lżejszy od powietrza i sam nie poleci. Potrzebny jest inny gaz (w tym rozrzedzone powietrze) dla którego balon jest tylko powłoką.

[vip42]

Cytat

Dosyć duży skrót myślowy.
Balon nie jest lżejszy od powietrza i sam nie poleci. Potrzebny jest inny gaz (w tym rozrzedzone powietrze) dla którego balon jest tylko powłoką.

nie chodziło mi o wszczęcie dyskusji na ten temat

[vega1]

ale zlot coraz bliżej, a tam chyba ma być balon, więc temat jak najbardziej na czasie

[bajbaga]

Cytat

nie chodziło mi o wszczęcie dyskusji na ten temat

Ależ to jest dokładnie tak jak z tymi nie więcej niż 12cm i (lub) 0,3W/m2xK.

[Barbossa]

Cytat

Człowiek rozsądny dostosowuje się do świata. Człowiek nierozsądny usiłuje dostosować świat do siebie. Dlatego wielki postęp dokonuje się dzięki ludziom nierozsądnym. George Bernard Shaw

Panie T. Brzęczkowski, jest Pan strasznie irytujacy z tym swoim izolować a nie ocieplać w każdym prawie temacie, ale ...
...popytam, poszukam, policzę i przemyślę te rozwiązanie - może ma Pan rację



np ta dyskusja strona 5

np post 202, 204, 206 ... (dalej nie chce mi się szukać)

P.S.
poprawiłem i przepraszam za złe wyrażenie:

nie wiem czemu się doczepiłeś do mojego postu, możesz to rozwinąć?

[vip42]

nie

[Barbossa]

Cytat

Nich Ci szanowny TB odpowie, rozrysuje jak skutecznie zaizolować (30cm izolacji od wewnątrz) połączenia ścian wewnętrznych z zewnętrznym by nie tworzyć mostków cieplnych.
Na pytanie kto oprócz niego -TB wie jak to robić prawidłowo dalej brak odpowiedzi - STANDARD

eee, nie przesadzaj, każdy bardziej ogarnięty wie
natomiast nie osoba wskazana w w/w tekscie

Cytat

nie

to zamiast się czepiać, staraj się coś z tego zrozumieć

[vip42]

Cytat

to zamiast się czepiać, staraj się coś z tego zrozumieć

a możesz mnie naprowadzić o co tam chodzi?

[Barbossa]

to tak "pierwszy" z brzegu
wg nomenklatury naszego Profiriona to na KAŻDYM z tych zdjęć widać CO NAJWYŻEJ ocieplanie od wewnątrz, w dodatku bardzo marne
a przecież on sam je umieścił

[vip42]

Cytat

to tak "pierwszy" z brzegu
wg nomenklatury naszego Profiriona to na KAŻDYM z tych zdjęć widać CO NAJWYŻEJ ocieplanie od wewnątrz, w dodatku bardzo marne
a przecież on sam je umieścił

wybacz, ale przez ilość jadu zawartego w Twoich wypowiedziach ciężko jest mi wyłapać sens tego co piszesz.
odniosłem wrażenie, że uważasz za "bezrozumne stosowanie izolacji od środka". Więc jak to jest?

[daggulka]

Cytat

dla mnie doradctwo w sprawie baterii kuchennej a rodzaju ścian jest identycznej ważności, nie traktuję tych wypowiedzi jako prawdę absolutną ale właśnie jako propozycje oceniając czyjeś argumenty za i przeciw

to czego oczekujesz po tym wątku .... czy jeszcze coś nie zostało napisane?

[Barbossa]

przyjrzyj się grubościom izolacji na tej "focie" pierwszej z lewej (gdzie są 3 rysunki)
oprócz pierwszego rysunku, na pozostałych dwóch są zajebiste wiadukty termiczne
ale to naszemu Porfirion'owi nie przeszkadza
skup się na drugim rysunku i wyobraż sobie, że tam gdzie jest napis Innen.../Ausen jest -20stC
a resztę sobie dośpiewaj

[vip42]

Cytat

przyjrzyj się grubościom izolacji na tej "focie" pierwszej z lewej (gdzie są 3 rysunki)
oprócz pierwszego rysunku, na pozostałych dwóch są zajebiste wiadukty termiczne
ale to naszemu Porfirion'owi nie przeszkadza
skup się na drugim rysunku i wyobraż sobie, że tam gdzie jest napis Innen.../Ausen jest -20stC
a resztę sobie dośpiewaj

Wydaje mi się, że chodzi tutaj panu T.B. bardziej o miejsce położenia izolacji a nie jej grubość czy jakość, ale już rozumiem o co ci chodzi.
aby izolować od środka to trzeba by obłożyć również ściany wewnętrzne (między pomieszczeniami) aby nie robiły za radiatory

[vega1]

i stropy...

[Jani_63]

Cytat

Wydaje mi się, że chodzi tutaj panu T.B. bardziej o miejsce położenia izolacji a nie jej grubość czy jakość, ale już rozumiem o co ci chodzi.
aby izolować od środka to trzeba by obłożyć również ściany wewnętrzne (między pomieszczeniami) aby nie robiły za radiatory

No przecież o tym pisałem https://forum.budujemydom.pl/index.php?show...st&p=197424 , ale ty się skupiłeś na balonach

[Barbossa]

wszyscy Kolego o tym piszą,
tylko nie nasz Porfirion
bo nie ma bladego pojęcia jak to od strony technicznej wygląda
ot takie tam ciskanie kamieniami w szkołę, jak zauważył HK

[bajbaga]

Cytat

wszyscy Kolego o tym piszą,
tylko nie nasz Porfirion

Czyli jednak miał rację

Cytat

..a ty z ferajną tworzycie kółko wzajemnej adoracji ..

I jakże innego wymiaru, nabrała pełna głębokiej refleksji wypowiedź, Jedynej Sprawiedliwej:

Cytat

Wiesz ...
Tutaj można mieć tylko racje większości...
Kto nie klepie się po plecach,nie przytakuje, ..... nie ma prawa bycia na tym forum

Czyli – witaj vip42 w ferajnie poklepywaczy i przytakiwaczy.

[vip42]

Cytat

Czyli – witaj vip42 w ferajnie poklepywaczy i przytakiwaczy.

[Gość adiqq]

[HenoK]

   

       Cytat    

   

       

           ot takie tam ciskanie kamieniami w szkołę, jak zauważył HK        

   

Ano

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Analizując przenikania ciepła przez przegrody budowlane przyjmujemy następujące założenia upraszczające:

- pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,

- przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody,

- długość i szerokość przegrody są nieograniczone,

- warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów,

- wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.----

Czy ktoś wie skąd "wyciąłem" te bzdury?

[Barbossa]

bzdurą jest to dla nieuków
dla pozostałych, założeniami, bez których układ staje sie na tyle skomplikowany, że zajmują się tym tylko największe wykształciuchy,
a dla projektanta i wykonawcy zbędne

i przestań pan bredzić, strata ciepła też odbywa się prostopadle do przegrody, w tym wypadku do ściany fundamentowej, można tak założyć, nie będzie to wielkim uproszczeniem

oczywiście pan potrafisz to policzyć w 3D
napisałem POLICZYĆ, bo te pańskie "eksperymenty" i "doświadczenia" to są na poziomie upośledzonego człowieka

[bajbaga]

Cytat

i przestań pan bredzić, strata ciepła też odbywa się prostopadle do przegrody, w tym wypadku do ściany fundamentowej, można tak założyć, nie będzie to wielkim uproszczeniem

Zupełny brak zrozumienia, genialności tego stwierdzenia.

Odkryto nową zależność – ciepło rozróżnia czy dom jest ocieplony (od zewnątrz) czy też izolowany (od wewnątrz).

Jeśli jest ocieplony, to ciepło spierdziela poprzez ściany fundamentowe (w tym wewnętrzne) i strop (w mniejszej ilosci), ale jeśli jest izolowany, to ciepło o tym wie i zostaje w domu – ignorując (zupełnie) strop i fundamenty ścian wewnętrznych. Edytowano 7 kwietnia 2011 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[vip42]

Cytat

Czy ktoś wie skąd "wyciąłem" te bzdury?

a na innym wątku pisał Pan:

Cytat

Szkoda, ze nie znają fizyki i tematu "budownictwo energooszczędne"
- sugerowanie, że ściana to budownictwo energooszczędne jest dość powszechne. Właściwie 100% zapytanych - "czy dom jest izolowany?" odpowiada - z czego jest ściana.
- Lanie betonu pomiędzy styropian i podanie, że U =0.11... to kpina. Tak mogłoby być gdyby ciepło "szło" prostopadle do przegrody (beton nic nie odprowadził do fundamentów ) oraz gdyby była od środka paroizolacja. A tak - to lanie wody!
-domy energooszczędne to mniej niż 30kWh/m2 rocznie - domy energooszczędne wykluczają stosowanie centralnego grzania- to minimum 30 cm styro od gruntu, to odzysk ciepła z wentylacji... wystarczy jeden element zrobić źle i ściana nie pomoże.

[Jani_63]

Jedyna ściana, która pomoże TB to ta, która się na niego zwali i wywołując szok, uraz wyrwie go ze świata nierzeczywistego.
Inaczej dalej będzie fizyka budowli, i fizyka TB.
Wybiórcza, z zagadnieniami fragmentarycznymi naginanymi dla własnych potrzeb.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

a na innym wątku pisał Pan:

Założenia do fizyki, czy uproszczenia tak daleko idące, że wypaczają sens mogą sobie wymyślać! Miernik i licznik wykazują niezbicie, że ocieplenie za odbiornikiem ciepła jest nieskuteczne, że wilgotna przegroda( powyżej 1%) jest nieskuteczna - Zbyt duża masa do ogrzania przeszkadza w sterowaniu, programowaniu... w komforcie. To proste sprawy - a frustratami, po kiepskich szkołach

Cytat

Analizując przenikania ciepła przez przegrody budowlane przyjmujemy następujące założenia upraszczające:

- pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,

- przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody,

- długość i szerokość przegrody są nieograniczone,

- warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów,

- wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody

bo to jest niestety CHORE!
nie ma co się przejmować. Wystarczy popatrzeć na ich liczniki!!! gdzie tam do 15-20kWh/m2 rocznie!!!
Zamiast wiedzy - idiotyczne uwagi, schodzenie z tematu na osobę, i dziecinada - śmieszne ryjki pajacowanie... a zresztą każdy kto chce to widzi...
Jeszcze nikomu ( poza rynkiem instalacyjnym) gruba, sucha i zamknięta izolacja nie zaszkodziła. Jedyna znana w fizyce formą izolacji jest termos. Od mikroklimatu dziś nie jest ściana, czy natura a elektronika. To wszystko. Rozpatrywanie – oddzielnie ścian, dachu, podłogi- to czyste oszukiwanie. Częściowy termos -To coś jak bycie trochę w ciąży.

[bajbaga]

Cytat

Założenia do fizyki, czy uproszczenia tak daleko idące, że wypaczają sens mogą sobie wymyślać! Miernik i licznik wykazują niezbicie, że

przez szybę ułożoną poziomo spierdziela 4 razy więcej ciepła , niż przez tą samą szybę w pionie.

Cytat

Częściowy termos -To coś jak bycie trochę w ciąży.

No a co ze ścianami wewnętrznymi i stropem, o których Pan "zapomina" - nie są jak te otwarte drzwi od lodowki?

[Barbossa]

Cytat

Założenia do fizyki, czy uproszczenia tak daleko idące, że wypaczają sens mogą sobie wymyślać! Miernik i licznik wykazują niezbicie, że ocieplenie za odbiornikiem ciepła jest nieskuteczne, że wilgotna przegroda( powyżej 1%) jest nieskuteczna - Zbyt duża masa do ogrzania przeszkadza w sterowaniu, programowaniu... w komforcie. To proste sprawy - a frustratami, po kiepskich szkołach ......

nie wypaczają, wypaczony jest pański umysł

o tym, że wilgotna przegroda nie spełnia parametrów wie każdy, niemalże z "urzędu" i nie musiał 20 lat eksperymentować
zbyt duża masa nie przeszkadza w komforcie, nie pie..., o Potłuczony
a czy w sterowaniu i programowaniu to zależy - od tego co chcemy osiągnąć
co do szkoły to warto taką skończyć, szkoda żeś pan tego nie uczynił, nie przypisywałbyś pan swojemu "genialnemu" umysłowi wieeeelu teorii i rozwiązań technicznych, ale kreuj się pan, kreuj, szczególnie na bufona i nieuka, dobrze to idzie

Cytat

Zamiast wiedzy - idiotyczne uwagi, schodzenie z tematu na osobę, i dziecinada - śmieszne ryjki pajacowanie... a zresztą każdy kto chce to widzi...

całkiem trafna autouwaga, no może nie w części o ryjkach, bo tego pan nie umiesz używać

Cytat

Jeszcze nikomu ( poza rynkiem instalacyjnym) gruba, sucha i zamknięta izolacja nie zaszkodziła. Jedyna znana w fizyce formą izolacji jest termos. Od mikroklimatu dziś nie jest ściana, czy natura a elektronika. To wszystko. Rozpatrywanie – oddzielnie ścian, dachu, podłogi- to czyste oszukiwanie. Częściowy termos -To coś jak bycie trochę w ciąży.

rozumiem, że nikt z tutejszego grona, poza naszym Porfirionem, nie jest za energooszczędnością i stosowaniem właściwych rozwiązań technicznych i instalacyjnych, bo tak to wynika z tych porfirionowych tekstów
a co do częściowego to tu się zgadzamy, nie możesz pan być częściowo głupi

[T. Brzęczkowski]

Cytat

przez szybę ułożoną poziomo spierdziela 4 razy więcej ciepła , niż przez tą samą szybę w pionie.

DOKŁDNIE!

[vip42]

Cytat

DOKŁDNIE!

czy przez dach też ucieka więcej ciepła niż przez ściany?

[T. Brzęczkowski]

Cytat

czy przez dach też ucieka więcej ciepła niż przez ściany?

Można skleić sześcian ze styropianu i szkła (jedna ściana) z metrowym kabelkiem grzewczym i automatyką utrzymującą stałą temperaturę. Podlicznik pokaże najmniejsze zużycie gdy szyba będzie pionowo. Starty przez przewodzenie i promieniowanie podczerwone są identyczne natomiast straty ciepła przez konwekcję z szyby poziomej nieporównywalnie większe.

[vip42]

Cytat

Można skleić sześcian ze styropianu i szkła (jedna ściana) z metrowym kabelkiem grzewczym i automatyką utrzymującą stałą temperaturę. Podlicznik pokaże najmniejsze zużycie gdy szyba będzie pionowo. Starty przez przewodzenie i promieniowanie podczerwone są identyczne natomiast straty ciepła przez konwekcję z szyby poziomej nieporównywalnie większe.

czyli ogrzewanie ścienne jest najbardziej wydajne?

[T. Brzęczkowski]

Cytat

czyli ogrzewanie ścienne jest najbardziej wydajne?

DLACZEGO?