Skocz do zawartości

Styropian na zakładkę czy frezowany


Recommended Posts

Napisano
Cytat

Napisałem wyraźnie!
Nie może być problemu kondesacji w przegrodzi. To niedopuszczalne i szkodliwe.




No widzi Pan , co za zbieżność z przywołanymi przepisami – bo akurat, te których lekturę proponowałem, dokładnie to stwierdzają.

Czyli zanim Pan coś napisze, to niech wcześniej Pan przeczyta i zrozumie co jest napisane i do czego wpis się odnosi.
Napisano
no ale cóż zrobić, jak się szkół nie kończyło to i się nie wie, gdzie i jakie mądrości zapisane stoją

o rozumienie nie ma co apelować, to już poprzeczka nieosiągalna, pomimo tak wielkiego majestatu, ale to być może, zważywszy, że najpierw kroczy jego nos, a dopiero potem, ledwo nadążając, reszta naszego Porfirion'a
Napisano (edytowany)
Cytat

Przy rdzeniu betonowym w szalunku styropianowym może to być nawet 15cm.


Myślałem że to oczywiste iż mam na myśli ściany nośne z ytonga . Kontekst mojej wypowiedzi był oczywisty _ nie dla wszystkich jak widać . Ale dla twojej informacji powiem ci że tak ze trzy razy lepiej od ciebie wiem o możliwości zaistnienia cieńszych ścian nośnych , niż 24 cm z innych materiałów . Ech !. Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano
Dwa dni temu nie wiedziałeś, a teraz już wiesz trzy razy lepiej od mnie.
Ale niestety dalej nie wiesz co ja wiem.
Masz dużą wiara w swoją nieomylność. Dobrze że się tak szybko uczysz. Nic tylko pogratulować icon_biggrin.gif
Gość arturo72
Napisano
Cytat

Myślałem że to oczywiste iż mam na myśli ściany nośne z ytonga . Kontekst mojej wypowiedzi był oczywisty _ nie dla wszystkich jak widać . Ale dla twojej informacji powiem ci że tak ze trzy razy lepiej od ciebie wiem o możliwości zaistnienia cieńszych ścian nośnych , niż 24 cm z innych materiałów . Ech !.


A o tym wiedziałeś ?
Cytat

Moj dom jest z ytonga 20 + 20 stropian...



Cytat

Do domów jednorodzinnych można. Nawet w cenniku xelli widnieje jako materiał na ściany zewn. Różni się od 24cm tym, ze nie ma uchwytów. Ta sama twardość 600. Ale jest mało popularny.



icon_smile.gif
Napisano
Cytat

Dwa dni temu nie wiedziałeś, a teraz już wiesz trzy razy lepiej od mnie.
Ale niestety dalej nie wiesz co ja wiem.
Masz dużą wiara w swoją nieomylność. Dobrze że się tak szybko uczysz. Nic tylko pogratulować icon_biggrin.gif


Jak może Pan pisać, że ma Pan jakąś wiedzę ( nawet podstawową ) skoro umieszcza Pan izolację termiczna poza stałym odbiornikiem ciepła? Jak może Pan pisać, że wie pan coś o izolacjach skoro nie zabezpiecza Pan ściany przed dyfuzją? Przecież to, że energia płynie z wartości wyższych do niższych ( a nie zimno wchodzi) czy, że każdy procent zawilgocenia obniża opór cieplny to podstawy!

Cytat

Dwa dni temu nie wiedziałeś, a teraz już wiesz trzy razy lepiej od mnie.
Ale niestety dalej nie wiesz co ja wiem.
Masz dużą wiara w swoją nieomylność. Dobrze że się tak szybko uczysz. Nic tylko pogratulować icon_biggrin.gif


Jak może Pan pisać, że ma Pan jakąś wiedzę ( nawet podstawową ) skoro umieszcza Pan izolację termiczna poza stałym odbiornikiem ciepła? Jak może Pan pisać, że wie pan coś o izolacjach skoro nie zabezpiecza Pan ściany przed dyfuzją? Przecież to, że energia płynie z wartości wyższych do niższych ( a nie zimno wchodzi) czy, że każdy procent zawilgocenia obniża opór cieplny to podstawy!
Napisano
Cytat

no ale cóż zrobić, jak się szkół nie kończyło to i się nie wie, gdzie i jakie mądrości zapisane stoją

o rozumienie nie ma co apelować, to już poprzeczka nieosiągalna, pomimo tak wielkiego majestatu, ale to być może, zważywszy, że najpierw kroczy jego nos, a dopiero potem, ledwo nadążając, reszta naszego Porfirion'a



bardzo mi się spodobało...
Napisano
Cytat

Jak może Pan pisać, że ma Pan jakąś wiedzę ( nawet podstawową ) skoro umieszcza Pan izolację termiczna poza stałym odbiornikiem ciepła? Jak może Pan pisać, że wie pan coś o izolacjach skoro nie zabezpiecza Pan ściany przed dyfuzją? Przecież to, że energia płynie z wartości wyższych do niższych ( a nie zimno wchodzi) czy, że każdy procent zawilgocenia obniża opór cieplny to podstawy!


Jak może Pan pisać, że ma Pan jakąś wiedzę ( nawet podstawową ) skoro umieszcza Pan izolację termiczna poza stałym odbiornikiem ciepła? Jak może Pan pisać, że wie pan coś o izolacjach skoro nie zabezpiecza Pan ściany przed dyfuzją? Przecież to, że energia płynie z wartości wyższych do niższych ( a nie zimno wchodzi) czy, że każdy procent zawilgocenia obniża opór cieplny to podstawy!


No jeszcze tylko 998 razy wystarczy powtórzyć i zostanie to znane za prawdę icon_wink.gif.
Cytat

Kłamstwo powtarzane tysiąc razy staje się prawdą. — Josef Goebbels

Napisano
Pan powtarza, że pompy ciepła... że styropian za murem... Że większość... to gebelsowskie czy bolszewickie?
Fizyki Pan nie zmieni większością.


Państwu się opłaca sprzedawać dużo energii VAT, akcyza marża... to i szkoli takich "fachowców"
Napisano (edytowany)
Cytat

Jak może Pan pisać, że ma Pan jakąś wiedzę ( nawet podstawową ) skoro umieszcza Pan izolację termiczna poza stałym odbiornikiem ciepła? Jak może Pan pisać, że wie pan coś o izolacjach skoro nie zabezpiecza Pan ściany przed dyfuzją? Przecież to, że energia płynie z wartości wyższych do niższych ( a nie zimno wchodzi) czy, że każdy procent zawilgocenia obniża opór cieplny to podstawy!


Panie Tomaszu ale popatrz pan , tu piszą że ściana w domu pasywnym ma mieć dużą bezwładność cieploną . A to chyba znaczy że ma akumulować ciepło , a pan zaleca wszystko mocno zaizolować .
Cytat

Konstrukcja i materiały
Zgodnie z zaleceniami Instytutu Budownictwa Pasywnego (PHI Darmstadt) ściany budynków pasywnych powinny charakteryzować się dużą bezwładnością cieplną, która pozwala na stabilność temperatury we wnętrzu.

Natomiast, współczynnik przenikania ciepła ścian zewnętrznych nie powinien przekraczać wartości 0,15 W/m2 K, co odpowiada grubości warstwy termoizolacyjnej w granicach 30 cm. Dodatkowo, należy stosować warstwy paroizolacji.


Co pan na to powie ? . Czy ja to źle zrozumiałem ?. Myślę że niewielka - bez przesady - bezwładność termiczna to jednak zaleta , dlatego też ściana z ytonga wydaje się być materiałem w sam raz . Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Panie Tomaszu ale popatrz pan , tu piszą że ściana w domu pasywnym ma mieć dużą bezwładność cieploną . A to chyba znaczy że ma akumulować ciepło , a pan zaleca wszystko mocno zaizolować .
Cytat :

Co pan na to powie ?


Jak sama nazwa wskazuje - dom pasywny to mała moc grzewcza i ogromna akumulacja - to dom bez precyzyjnej automatyki, bez programowania stref, obniżek temperatur. To zupełnie nieudany projekt i koncepcja ( podobnie jak izomax). Wysokie koszty inwestycyjne i fatalny wynik energetyczny. Na szczęście projektanci po pierwszym egzemplarzu pod Wrocławiem, nie sprzedają tego typu konstrukcji. Energooszczędność to precyzja i elektronika przy świetnej izolacji a nie siermiężność.
Napisano (edytowany)
Bardzo przepraszam , ale ja myślałem że pan jest zwolennikim domów pasywnych . Cholera chyba coś przegapiłem .
Dlatego to cytowałem bo wydawało mi się że stoi w sprzeczności z tym co pan propaguje . Myślałem też że pasywny to znaczy najlepszy i najbardziej oszczędny .
A czy są jakieś opracowana speców od budownictwa w wariantach proponowanych przez pana . Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano
Jestem zwolennikiem domów energooszczędnych - za normalne pieniądze.
Pompa ciepła w układzie centralnym, w domu zaizolowanym na zużycie 15 kWh/m2 rocznie to sztuka dla sztuki. Większe zużycie i koszt. Centralne podgrzewanie cwu ( nawet solarem) przy zużyciu 35 l/dziennie na osobę to również brak wiedzy.
Nie ma energooszczednych systemów ogrzewania ! ogrzewanie ma uzupełnić straty przez izolację i wentylacje - może być lepiej lub gorzej sterowalne... Im mniejsze potrzeby ciepła tym ważniejsza precyzja jest wymagana. To jak z wielopunktowym wtryskiem - tyle ciepła ile potrzeba, kiedy potrzeba i tam gdzie potrzeba.
Ale wymyślono do zabytków pompy ciepła ( bo inaczej tam się zapotrzebowania nie zmniejszy… tylko, że producenci chcą je sprzedawać nawet do nowych domów, więc… zwalczają izolację. Im więcej potrzeba ciepła tym bardziej opłacalna jest ciepła pompa. Co się robi… tak się „izoluje” by nie izolować. Przecież nawet podstawowej wiedzy za dużo, by wiedzieć dlaczego izolacja termiczna za murem ( stały odbiornik ciepła ) i niezabezpieczona przed dyfuzją to parodia izolacji. Czy ogromne niedoszacowanie strat do gruntu!!! Gdzie nigdy , nic nie będzie można poprawić!!! Uczy się jak dać izolacje by nie izolować.
Czyli : wilk (rynek instalacyjny) syty i owca ( izolacje) cała… ale juhasa (inwestor) wieś już nie ujrzała !
Napisano
Cytat

dobra, zostało jeszcze 997



a już myślałam, że na Policję telefon Panu TB podajesz i chciałam zaproponować bardziej prokuraturę ..... ale na szczęście doczytałam, że to ilość powtórzeń chodzi ... icon_rolleyes.gif
Napisano
995
mam jeszcze inny pomysł...zamiast wyliczać tutaj, to za każdy taki wpis, klikne panu TB plusika...jak będzie powyżej 1150 to nabierze wagi "prawdy objawionej"
nie ukrywam, to rozwiązanie ma też wady...
Napisano
Cytat

995
mam jeszcze inny pomysł...zamiast wyliczać tutaj, to za każdy taki wpis, klikne panu TB plusika...jak będzie powyżej 1150 to nabierze wagi "prawdy objawionej"
nie ukrywam, to rozwiązanie ma też wady...


Myślę, że bez problemu można w necie znaleźć 1000 wypowiedzi TB dotyczących :
- umieszczania izolacji termiczna poza stałym odbiornikiem ciepła,
- konieczności zabezpieczania ściany przed dyfuzją,
- kierunku przepływu energia z wartości wyższych do niższych,
- zawilgocenia izolacji w przegrodach,
- stosowania pomp ciepła wyłącznie w zabytkach.

Ostatnio np. powołuje się na tekst p. Zembrowskiego dotyczący dyfuzji w stropodachach niewentylowanych.
Wykorzystuje wnioski z tego artykułu odnośnie konieczności stosowania paroizolacji do ścian mających zupełnie odmienną konstrukcję i właściwości fizyczne.
Napisano
o takie konkluzyje po lekturze pewnych prawd

- gdybym był producentem pomp ciepła to raczej kopnąłbym w porfirionowe cojones za oskarżenia pod tytułem "zwalczają izolację", osobiście z takim stwierdzeniem się nie spotkałem, choć przyznaję, mało mnie interesują pompy ciepła

- od wczoraj "niedoszacowane straty do gruntu" zamieniły się w "ogromnie niedoszacowane straty do gruntu" - strach pomyśleć co będzie jutro

- nasz warszawski orzeł nigdy nie skończy uświadamiać nas o wartości wyniku 2+2 oraz o opłacalności ocieplenia w korelacji do niecentralnego zadaniowego, do czego doszedł niewątpliwie ciężką i żmudną pracą od podstaw niczym Dr Judym, choć wystarczyło się przemęczyć parę lat w jakiejś tam szkole wyższej, dzieki czemu dotarłby do paru źródłowych tekstów, które obecnie uważa za swe wiekopomne, w/w odkrycia

- no i na koniec: koo...., co z juhasem!!!!
Napisano
Cytat

Czy Pan uważa, że zawilgocenie styropianu 15 i więcej centymetrów nie będzie rosło?

Nie będzie rosło, jeżeli będzie się przestrzegało kilku zasad:
- utrzymywanie wilgotności w pomieszczeniach na niskim poziomie (w zimie 40%, latem 70%),
- niski opór dyfuzyjny warstwy elewacyjnej,
- szczelna pod względem powietrznym ściana zewnętrzna (murowanie na pełne spoiny, ew. zaszpachlowanie pustych fug i ubytków,
- otynkowane i pomalowane ściany od wewnątrz.
Napisano
Nie będzie rosła, bo dla „przeciętnych” materiałów, z których wykonano ścianę, temperatura zewnętrzna musiałaby utrzymywać się przez cały czas na poziomie -25 stopni, albo niższej.
Napisano
Cytat

A jednak... styropian waży 4-7 gram/100cm3.


Tak to jest, jak się na szkołę "kamieniami rzucało" icon_sad.gif.
Wtedy wychodzą takie "kwiatki", że jakieś pomiary, przeprowadzone w nie wiadomo jakich warunkach, próbuje Pan uogólniać na zupełnie inne warunki.
Napisano
Cytat

Usprawiedliwia Pana tylko to, ze jest Pan po politechnice.



Widzisz Heniu, to tak jak z niedoszłą drogą zawodową TB – nie uczelnia, lecz chęć szczera zrobi z ciebie oficera, ale i tam chęci nie wystarczyły – coś trzeba było umieć, ktoś to weryfikował.
Napisano
ja mam wrażenie że ten wątek trzeba by przenieść po waszych wypowiedziach do działu EZOTERYKA STOSOWANA

mysłałem, że tak proste pytanie o sposób kładzenia styropianu zamknie sie w 2-3 odpowiedziach i temat będzie wyczerpany...a tu niespodzianka
Gość arturo72
Napisano
Cytat

Usprawiedliwia Pana tylko to, ze jest Pan po politechnice.


Cytat

Tak to jest, jak się na szkołę "kamieniami rzucało" icon_sad.gif.


Prawie oplułem monitor icon_wink.gif
Napisano
A ja tylko ponowię pytanie odnośnie wpisu
Cytat

Cytat

CYTAT(T. Brzęczkowski @ 4.04.2011, 14:45 ) *
(...)
jest wrogiem skutecznej izolacji może przyklejać styropian czy wełnę bez paroizolacji i za odbiornikiem ciepła. Czyli albo się zna i szkodzi, albo się nie zna.


A kto się w takim układzie zna?


Bo jak zwykle bla bla bla, a odpowiedzi brak

Cytat

Jak może Pan pisać, że ma Pan jakąś wiedzę ( nawet podstawową ) skoro umieszcza Pan izolację termiczna poza stałym odbiornikiem ciepła? Jak może Pan pisać, że wie pan coś o izolacjach skoro nie zabezpiecza Pan ściany przed dyfuzją?


Odnośnie tego wpisu.
Ustalił pan, panie TB że się nie mam prawa znać. Co więcej, z innych wpisów wynika że nikt z piszących oprócz pana tej wiedzy nie posiada.
Więc kto, oprócz szanownego (nie mylić z szanowanego) TB tą wiedzę posiada?

PS
adiqq, teraz już wiem skąd tyle pomocnych porad na kącie TB icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

mysłałem, że tak proste pytanie o sposób kładzenia styropianu zamknie sie w 2-3 odpowiedziach i temat będzie wyczerpany...a tu niespodzianka



żaden temat z udziałem Pana Brzęczkowskiego nie jest tematem prostym ani wyczerpanym ... icon_rolleyes.gif icon_lol.gif icon_wink.gif


Cytat

Ustalił pan, panie TB że się nie mam prawa znać. Co więcej, z innych wpisów wynika że nikt z piszących oprócz pana tej wiedzy nie posiada.
Więc kto, oprócz szanownego (nie mylić z szanowanego) TB tą wiedzę posiada?



nikt ..... nie ma godnego ..... znaczy Panu TB tak się wydaje ... icon_rolleyes.gif
Napisano
Cytat

ja mam wrażenie że ten wątek trzeba by przenieść po waszych wypowiedziach do działu EZOTERYKA STOSOWANA

mysłałem, że tak proste pytanie o sposób kładzenia styropianu zamknie sie w 2-3 odpowiedziach i temat będzie wyczerpany...a tu niespodzianka


temat został wyczerpany (wielokrotnie) już zanim go założyłeś
Napisano
Cytat

temat został wyczerpany (wielokrotnie) już zanim go założyłeś


to skąd ta dyskusja?

próba wyszukania w takich wątkach aktualnych wiadomości jest jak szukanie drewnianej igły w stogu...
Napisano
W zasadzie na wszystkie Twoje zapytania otrzymałeś wyczerpującą odpowiedź za wyjątkiem tego czy sam dasz radę – ale z tym do jasnowidza, bo tylko on może znać Twoje możliwości w tym zakresie.

Rozumiem jednak, że masz problem, którą wersję porady wybrać czy z paroizolacją, czy też bez.

I tu niespodzianka – jest jasnowidz, który wie z jakiego materiału i jakiej grubości masz ścianę którą chcesz ocieplić z zewnątrz.

Więc – w czym problem?
Napisano
Cytat

to skąd ta dyskusja?

próba wyszukania w takich wątkach aktualnych wiadomości jest jak szukanie drewnianej igły w stogu...


Dyskusja... Jakiś argument za wilgocią w przegrodzie, za grzaniem muru, fundamentu... Sarkazm z braku argumentów. Przecież zużycie energii, zawilgocenie to sprawy mierzalne, więc któż choć trochę myślący chciałby z tym dyskutować?
To zwykły odruch samoobrony, by się lepiej czuć. W sprawach izolacji termicznej słuchanie absolwenta ogrzewnictwa to jak stado wilków pilnujących owiec. Dla nich 15 kWh/m2 rocznie to abstrakcja.
Napisano
Cytat

Rozumiem jednak, że masz problem, którą wersję porady wybrać czy z paroizolacją, czy też bez.

I tu niespodzianka ? jest jasnowidz, który wie z jakiego materiału i jakiej grubości masz ścianę którą chcesz ocieplić z zewnątrz.

Więc ? w czym problem?



pytanie brzmi z zewnątrz czy od wewnątrz, z paroizolacją czy bez ?
pan T.B. jest irytujący ale jego teza by izolować a nie ocieplać jest warta zastanowienia
z drugiej strony prawie wszyscy pozostali są mu przeciwni, tradycja również (ale dla tradycji nie będę słuchał muzyki z taśmy tylko z płyt lub pena bo lepsza jakość)

Materiał na ściany? sam nie wiem - wygra ekonomika. Ale nie zauważyłem by to był główny problem w dyskusji

poprawione specjalnie dla bajbagi
Napisano
Cytat

Dyskusja... Jakiś argument za wilgocią w przegrodzie, za grzaniem muru, fundamentu... Sarkazm z braku argumentów. Przecież zużycie energii, zawilgocenie to sprawy mierzalne, więc któż choć trochę myślący chciałby z tym dyskutować?
To zwykły odruch samoobrony, by się lepiej czuć. W sprawach izolacji termicznej słuchanie absolwenta ogrzewnictwa to jak stado wilków pilnujących owiec. Dla nich 15 kWh/m2 rocznie to abstrakcja.


IDIOTA
jak Boga kocham IDIOTA
lecz się Porfirionie

Cytat

pytanie brzmi z zewnątrz czy od wewnątrz, z paroizolacją czy bez ?
pan T.B. jest irytujący ale jego teza by izolować a nie ocieplać jest warta zastanowienia
z drugiej strony wszyscy pozostali są mu przeciwni, tradycja również (ale dla tradycji nie będę słuchał muzyki z taśmy tylko z płyt lub pena bo lepsza jakość)

Materiał na ściany? sam nie wiem - wygra ekonomika. Ale nie zauważyłem by to był główny problem w dyskusji


to się zastanawiaj
wybierz ekonomikę
i doopy nie zawracaj jak jeszcze nie wiesz czego chcesz
także kładź se jak chcesz, jaki chcesz i gdzie chcesz, byleby szczelnie (a raczej - zachowaj jednorodną ciągłość)
i spełniając warunki, które przytoczył bajbaga
i tyle
Napisano
Cytat

IDIOTA
jak Boga kocham IDIOTA
lecz się Porfirionie


to się zastanawiaj
wybierz ekonomikę
i doopy nie zawracaj jak jeszcze nie wiesz czego chcesz
także kładź se jak chcesz, jaki chcesz i gdzie chcesz, byleby szczelnie (a raczej - zachowaj jednorodną ciągłość)
i spełniając warunki, które przytoczył bajbaga
i tyle



siłą cię zmuszam do czytania i odpowiadania? forum jest od zadawania pytań, wymiany doświadczeń itp a przynajmniej od tego być powinno a ty z ferajną tworzycie kółko wzajemnej adoracji i każdy z zewnątrz to idiota i zawracacz głowy?

weź sobie coś na luz i spadaj ...

Napisano
Cytat

siłą cię zmuszam do czytania i odpowiadania? forum jest od zadawania pytań, wymiany doświadczeń itp a przynajmniej od tego być powinno a ty z ferajną tworzycie kółko wzajemnej adoracji i każdy z zewnątrz to idiota i zawracacz głowy?

weź sobie coś na luz i spadaj ...




Wiesz ...
Tutaj można mieć tylko racje większości...
Kto nie klepie się po plecach,nie przytakuje, ..... nie ma prawa bycia na tym forum - nie raz się o tym przekonałam jak raczyłam mieć inne/odmienne zdanie..
Z marszu jest lincz
Zobaczysz zaraz kilka osób się uaktywni i będzie udowadniać ,że ....... ( zresztą zobaczysz icon_smile.gif )


A może tym razem się mylę ......
Napisano
Cytat

z drugiej strony wszyscy pozostali są mu przeciwni, tradycja również (ale dla tradycji nie będę słuchał muzyki z taśmy tylko z płyt lub pena bo lepsza jakość)



Przeciwni?
Możesz wskazać kto i w którym miejscu (części wypowiedzi) ?

Cytat

Materiał na ściany? sam nie wiem - wygra ekonomika.



Skoro Ty nie wiesz, to jak możesz oczekiwać konkretnej odpowiedzi?
Czyli jednak, porada jasnowidza.

Cytat

Ale nie zauważyłem by to był główny problem w dyskusji



No właśnie – w tym problem.






Ps. Witaj Kwiatuszku – jak zwykle w roli jedynej sprawiedliwej icon_biggrin.gif

Nie odpowiedziałaś na pytanie zadane przy innej takiej okazji – powtórzyć?
Napisano
Cytat

Planuję ocieplić ściany 20 cm warstwą styropianu. Lepiej i taniej jest położyć 2 x 10 cm na zakładkę czy 1 x 20 cm frezowanego styropianu? Planuję położyć samemu ocieplenie, to chyba nie jest skomplikowane.

Chcę uniknąć mostków termicznych używając idiotoodpornej technologii (czyli likwidującej ewentualne błędy).
Dam radę? Czy może jednak dać zarobić "flachowcom" ?


to jest Twoje pytanie z pierwszego postu
na nie dostałeś odpowiedź w kwestii styro, zważywszy, że wielokrotnie padła na to już odpowiedź, niekoniecznie na tym wieeelkim forum
"flachowców" pomijam, choć brzmi to co najmniej obraźliwie
co ciekawe, nasz forumowa pisdeczka tu się nie oburzyła, choć z "urzędu" obraziłeś dość pokaźną grupę ludzi, którzy, o bucu, jednak tworzą znaczną część PKB, proponowałbym o tym pamiętać, zanim kogoś się obrazi li tylko z przynależności do danej grupy produkcyjnej

Cytat

Wiesz ...
Tutaj można mieć tylko racje większości...
Kto nie klepie się po plecach,nie przytakuje, ..... nie ma prawa bycia na tym forum - nie raz się o tym przekonałam jak raczyłam mieć inne/odmienne zdanie..
Z marszu jest lincz
Zobaczysz zaraz kilka osób się uaktywni i będzie udowadniać ,że ....... ( zresztą zobaczysz icon_smile.gif )


A może tym razem się mylę ......


zajmij się, miłości Ty moje używaniem ctrl+c i ctrl+v w innych miejscach, bo to Ci dobrze idzie, reszta to porażka
a jak się nudzisz to znajdź sobie "fraszkę" Doktora Strosmajera, pasuje do charakteru - zarówno zawodu jak i prezentowanego poziomu

reasumując Autora tematu uprasza się o skontaktowanie z Guru na priv
poleci, zleci i wykona, bęęęędzie Pan zadowolony...
Napisano
Cytat

to jest Twoje pytanie z pierwszego postu
na nie dostałeś odpowiedź w kwestii styro, zważywszy, że wielokrotnie padła na to już odpowiedź, niekoniecznie na tym wieeelkim forum
"flachowców" pomijam, choć brzmi to co najmniej obraźliwie
co ciekawe, nasz forumowa pisdeczka tu się nie oburzyła, choć z "urzędu" obraziłeś dość pokaźną grupę ludzi, którzy, o bucu, jednak tworzą znaczną część PKB, proponowałbym o tym pamiętać, zanim kogoś się obrazi li tylko z przynależności do danej grupy produkcyjnej...



są FACHOWCY i "flachowcy"
tak jak sa forumowicze i frustraci (do których Ciebie zaszufladkowałem)

Cytat

reasumując Autora tematu uprasza się o skontaktowanie z Guru na priv
poleci, zleci i wykona, bęęęędzie Pan zadowolony...


spróbuj błagać
Napisano
Miotasz się i inwektywami ciskasz, niczym Zeus gromami.
W sumie na swoje pytania otrzymałeś odpowiedzi – takie lub inne, ale otrzymałeś.
To może czas na „rewanż” ?

Cytat

z drugiej strony wszyscy pozostali są mu przeciwni, tradycja również (ale dla tradycji nie będę słuchał muzyki z taśmy tylko z płyt lub pena bo lepsza jakość)



Przeciwni?
Możesz wskazać kto i w którym miejscu (części wypowiedzi) ?
Napisano
Cytat

są FACHOWCY i "flachowcy"
tak jak sa forumowicze i frustraci (do których Ciebie zaszufladkowałem)


Szkoda zachodu... 20-15 lat temu "rypano" mnie za rekuperatory, które pierwszy w domach zacząłem montować. teraz dziwolągiem na forum jest ktoś kto "uzasadnia" wyższość wentylacji konwekcyjnej. Proszę zobaczyć starsze wpisy na temat dystrybucji świeżego powietrza - dostałem za skrzynki i kanały 60 i 80 mm.
teraz już wszyscy na to przechodzą. Różnica w zużyciu energii między identyczną ścianą z zamienioną izolacją z murem ( + paroizolacja) w zużyciu energii i komforcie jest tak duża, że nie ma od tego odwołania. Zobaczy Pan za parę lat... Mało tego dzisiejsi frustraci doskonale o tym wiedzą, gdybym pisał nieprawdę, cała taka kampania nie miałaby sensu, a i po 20 latach znalazłby się ktoś niezadowolony.
Napisano
Człowiek rozsądny dostosowuje się do świata. Człowiek nierozsądny usiłuje dostosować świat do siebie. Dlatego wielki postęp dokonuje się dzięki ludziom nierozsądnym. George Bernard Shaw

Panie T. Brzęczkowski, jest Pan strasznie irytujacy z tym swoim izolować a nie ocieplać w każdym prawie temacie, ale ...
...popytam, poszukam, policzę i przemyślę te rozwiązanie - może ma Pan rację

Cytat

Przeciwni?
Możesz wskazać kto i w którym miejscu (części wypowiedzi) ?



np ta dyskusja strona 5

np post 202, 204, 206 ... (dalej nie chce mi się szukać)

P.S.
poprawiłem i przepraszam za złe wyrażenie:
Cytat

z drugiej strony prawie wszyscy pozostali są mu przeciwni

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Każda inwestycja budowlana czy instalacyjna, niezależnie od jej skali, powinna być prowadzona w sposób zgodny z prawem, zasadami sztuki budowlanej i dobrymi praktykami branżowymi. Jednym z absolutnie kluczowych elementów takiej realizacji jest rzetelna dokumentacja z prowadzonych prac.   W Raccoon 24 Home od początku naszej działalności przykładamy do tego ogromną wagę. Bo dla nas liczy się nie tylko to, co widoczne na zewnątrz, ale też pełna transparentność i pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem, normami i oczekiwaniami inwestora.   Co powinna zawierać dokumentacja robót instalacyjnych?   Podczas prowadzenia prac instalacyjnych — czy to przy ogrzewaniu, klimatyzacji, wentylacji czy instalacjach wodnych — dokumentacja powinna obejmować: Dziennik budowy lub robót — w przypadku instalacji realizowanych w ramach zgłoszenia lub pozwolenia na budowę. Protokóły z wykonanych prób szczelności — instalacji wodnych, gazowych, wentylacyjnych. Protokoły odbioru częściowego i końcowego — dla każdej wykonanej instalacji. Protokół uruchomienia instalacji — potwierdzający poprawną pracę systemów. Protokół pomiarów i testów eksploatacyjnych — np. wydajności wentylacji, ciśnienia w instalacji C.O., parametrów pracy klimatyzacji. Dokumentację powykonawczą — czyli aktualny rysunek/schemat instalacji z naniesionymi zmianami wykonawczymi.   Kartę gwarancyjną i instrukcję użytkowania urządzeń oraz instalacji. Brak tych dokumentów to nie tylko problem w przypadku awarii czy reklamacji, ale też ryzyko przy odbiorach technicznych i problematyczne rozliczenia z inwestorem czy deweloperem.     👉 Pobierz wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych (PDF)   Dlaczego dokumentacja jest tak ważna dla Ciebie jako inwestora?   Masz pełen wgląd w zakres wykonanych prac i potwierdzenie, że wszystko odbyło się zgodnie ze sztuką.   Łatwiejsze serwisowanie i eksploatacja — protokoły i dokumentacja powykonawcza pomagają w późniejszych modernizacjach i naprawach. Bezpieczeństwo prawne i techniczne — w przypadku kontroli, odbiorów czy ewentualnych sporów. Możliwość dochodzenia gwarancji — na podstawie podpisanych protokołów i kart gwarancyjnych.   W Raccoon 24 Home masz to w standardzie W naszej firmie każda instalacja objęta jest kompletną dokumentacją powykonawczą i protokolarną. Niczego nie robimy na słowo. Po zakończeniu robót klient otrzymuje komplet dokumentów, w tym:   protokół odbioru końcowego protokół prób szczelności protokół uruchomienia instalacji dokumentację powykonawczą   Dzięki temu masz pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem i przepisami.   Do pobrania — wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych Aby ułatwić inwestorom i wykonawcom właściwe prowadzenie dokumentacji, przygotowaliśmy dla Ciebie gotowy, uniwersalny blankiet protokołu odbioru robót instalacyjnych.       Możesz go wykorzystać przy każdej inwestycji — niezależnie, czy zlecasz nam instalację, czy współpracujesz z inną ekipą. To bezpłatne narzędzie, które pomoże Ci uporządkować dokumentację i zabezpieczyć swoje interesy.   Pamiętaj: instalacja to nie tylko urządzenia i rury w ścianie. To również dokumenty, które chronią Twój budżet i bezpieczeństwo budynku na lata.   W Raccoon 24 Home nie musisz o to prosić — u nas kompletna dokumentacja to standard, a nie dodatkowa opcja.         Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl                       e0bdea_5761a534884c4d0988db213df10adb7f.pdf.pdf
    • Dziś niemal każdy inwestor prywatny i biznesowy, planując budowę domu, halę czy modernizację budynku, zadaje sobie jedno pytanie: kiedy zacznie się zwrot z inwestycji w instalacje? Koszty energii rosną, a systemy ogrzewania, chłodzenia, wentylacji i zasilania to nie tylko kwestia komfortu, ale też realnego wpływu na domowy i firmowy budżet. Problem w tym, że większość firm wykonawczych, kiedy słyszy od klienta hasło „zwrot z inwestycji”, zaczyna dopytywać, kalkulować, wyceniać wersję „podstawową” i „wzmocnioną”, a często finalnie proponuje rozwiązania na styk — takie, które formalnie spełnią wymogi projektu, ale realnie nie zapewnią maksymalnych oszczędności i bezawaryjności przez długie lata.   W Raccoon 24 Home nie pytamy, czy chcesz mieć instalację zoptymalizowaną pod szybki zwrot inwestycji. My od razu robimy instalacje w wersji wzmocnionej. Zawsze. Bez wyjątków. Co to znaczy wzmocniona instalacja?   W praktyce oznacza to, że każdą instalację, jaką wykonujemy — czy to ogrzewanie podłogowe, centralę wentylacyjną, instalację wodną czy systemy zasilania odnawialnego — projektujemy i montujemy w taki sposób, by:   zwiększyć jej trwałość wydłużyć bezawaryjny okres działania zminimalizować straty energii przyspieszyć zwrot inwestycji dzięki oszczędnościom na eksploatacji     Jak to robimy? Na przykład:   W ogrzewaniu płaszczyznowym stosujemy więcej rur niż minimum technologiczne. Dzięki temu system szybciej nagrzewa pomieszczenia, pracuje przy niższych temperaturach zasilania, co zmniejsza zużycie energii i przedłuża żywotność źródła ciepła. Montujemy przewymiarowane emitery ciepła, czyli większe grzejniki lub pętle podłogówki, niż wynika to z obliczeń na styk. Efekt? Lepsza wydajność przy niższym koszcie eksploatacji. System grzeje krócej, rzadziej się załącza, a Ty oszczędzasz na rachunkach.     W instalacjach wodnych i kanalizacyjnych stosujemy większe średnice rur tam, gdzie to ma sens dla bezpieczeństwa i komfortu użytkowania. W wentylacji zawsze przewymiarowujemy kanały i stosujemy lepsze izolacje, co zmniejsza opory przepływu, poprawia wydajność i ogranicza koszty pracy rekuperatora. Po co to wszystko? Żeby Twoje rachunki równały się zero.   W Raccoon 24 Home nie traktujemy instalacji jako zbędnego kosztu, tylko jako realny składnik Twojego domowego lub firmowego bilansu energetycznego. Dzięki odpowiednio zaprojektowanym i wykonanym instalacjom możesz osiągnąć bilans niemal zerowy albo znacząco ograniczyć zapotrzebowanie na energię z sieci. Wielu wykonawców ogranicza się do minimum wymaganego w projekcie lub normach. My wiemy, że warto pójść dalej. Bo im bardziej wydajna i trwała instalacja, tym mniejsze jej koszty eksploatacji i większe oszczędności dla Ciebie.   Zwrot z inwestycji — jak go przyspieszyć?   Kluczem jest odpowiedni mix energetyczny, który nie tylko zapewni Ci niezależność, ale też pozwoli zredukować rachunki praktycznie do zera.   W naszej ofercie możesz połączyć:   pompę ciepła — jako główne źródło ciepła i chłodzenia fotowoltaikę — która zasili pompę ciepła, dom i magazyn energii przydomową elektrownię wiatrową — jako uzupełnienie bilansu w okresach niskiego nasłonecznienia   Taki zestaw pozwala na uzyskanie maksymalnego efektu energetycznego i finansowego. A dzięki temu, że instalacje wykonujemy w wersji przewymiarowanej i wzmocnionej, działają one stabilnie, bez awarii i z wyższą wydajnością przez wiele lat.       Dlaczego inne firmy tego nie robią? Bo liczą na krótkoterminowy zysk i klienta, który nie zadaje pytań. Większość wykonawców chce wykonać usługę możliwie najniższym kosztem własnym, z minimalną ilością materiału, by zwiększyć swoją marżę. My w Raccoon 24 Home patrzymy inaczej. Dla nas liczy się długofalowa relacja i rekomendacje zadowolonych klientów, a to można osiągnąć tylko dzięki jakości i uczciwemu podejściu.     Podsumowanie Jeśli chcesz mieć instalacje, które: działają stabilnie i bezawaryjnie są przewymiarowane, a nie robione „na styk” realnie przyspieszają zwrot z inwestycji pozwalają ograniczyć rachunki do zera to zapraszamy do Raccoon 24 Home.   U nas nie pytamy, czy chcesz mieć wzmocnioną instalację — bo każdą robimy w wersji premium już w standardzie. Tak pracują wykonawcy, którzy naprawdę rozumieją inwestycję w energię i komfort.   Chcesz sprawdzić, jak może wyglądać Twój domowy bilans energetyczny? Skontaktuj się z nami i poznaj propozycję systemu szytego pod Twoje potrzeby.   Usługi Raccoon 24 Home   Instalacje C.O. Instalacje centralnego ogrzewania (C.O.)   Ogrzewanie Ogrzewanie grzejnikowe Ogrzewanie podłogowe   Pompy ciepła Pompy ciepła dla Twojego domu   Kotły gazowe Kotły gazowe kondensacyjne   Klimatyzacja Klimatyzatory Split Klimatyzatory Multi-Split Systemy klimatyzacji VRF Klimakonwektory Przeglądy okresowe klimatyzacji Serwis klimatyzacji   Wentylacja Rekuperacja Wentylacja mechaniczna Kanały wentylacyjne — rodzaje Serwis wentylacji Wentylatory wyciągowe Systemy odciągowe dla hal i garaży   Sterowanie Sterowanie ciepłem   Cennik usług Cennik usług instalacyjnych   O firmie O nas   Kontakt Formularz i dane kontaktowe     Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl
    • W świecie usług budowlanych i instalacyjnych od lat funkcjonują dwa zupełnie różne podejścia do kwestii wycen i rozliczeń z klientami. Z jednej strony mamy wykonawców, którzy nie boją się jasno przedstawiać swoich stawek, otwarcie informują o kosztach poszczególnych usług i uczciwie tłumaczą, z czego wynikają konkretne ceny. Z drugiej — wciąż istnieją firmy, które wyceniają „na oko” przez telefon, a na końcowym etapie realizacji zaskakują klienta dodatkowymi pozycjami na fakturze lub tłumaczą nieuzgodnione wcześniej koszty jako „nieprzewidziane prace dodatkowe”. Ten podział doskonale zna każdy inwestor, deweloper, zarządca nieruchomości czy zwykły klient prywatny, który choć raz zlecał wykonanie instalacji wodnej, elektrycznej, wentylacyjnej czy gazowej. Dlatego w Raccoon 24 Home od samego początku postawiliśmy na pełną przejrzystość i uczciwe zasady współpracy z klientem.     Dlaczego przejrzystość cenowa w usługach instalacyjnych jest tak ważna?   W odróżnieniu od wielu branż, w których ceny można łatwo sprawdzić w cennikach online czy porównać na popularnych porównywarkach, w usługach instalacyjnych sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana. Każda inwestycja ma swoją specyfikę, zakres prac często ustala się indywidualnie, a ceny mogą się różnić w zależności od rodzaju budynku, zastosowanych materiałów, stopnia skomplikowania instalacji czy lokalizacji inwestycji. To sprawia, że niektórzy wykonawcy wykorzystują tę niepewność na swoją korzyść. Podają orientacyjne stawki bez szczegółów, nie pokazują klientowi dokładnego kosztorysu, a podczas realizacji pojawiają się „niespodzianki”, które trudno później zweryfikować. Dlatego uważamy, że uczciwy wykonawca nie ma powodu, by ukrywać swoje ceny. Przeciwnie — powinien udostępniać je w przejrzysty i dostępny sposób, aby klient od samego początku wiedział, ile zapłaci za usługę i z czego wynika dana kwota.   Jak to wygląda w praktyce? Transparentny kalkulator usług instalacyjnych   Właśnie z myślą o klientach stworzyliśmy na stronie Raccoon 24 Home kalkulator usług instalacyjnych. To proste i wygodne narzędzie, które pozwala w kilka chwil sprawdzić orientacyjny koszt wykonania wybranej instalacji lub prac modernizacyjnych. Dzięki temu klient ma możliwość porównania cen różnych usług jeszcze przed kontaktem z naszym doradcą technicznym i może zaplanować swój budżet inwestycyjny bez obaw o późniejsze „niespodzianki”. W kalkulatorze jasno przedstawiamy, jakie elementy składają się na cenę usługi — od kosztów materiałów, przez robociznę, aż po ewentualne dodatkowe prace towarzyszące. Dzięki temu klient wie, za co płaci i może świadomie podjąć decyzję o wyborze konkretnej usługi czy zakresu prac.   Czym różni się uczciwy wykonawca od nieuczciwego?   Różnic jest wiele, ale najważniejsze to: Jasne i przejrzyste wyceny jeszcze przed rozpoczęciem prac. Brak ukrytych kosztów, które pojawiają się na końcowej fakturze. Szczegółowe kosztorysy przedstawiane klientowi do akceptacji. Przejrzyste warunki współpracy, które określają, co wchodzi w zakres usługi, a co wymaga dodatkowych ustaleń.   Stała komunikacja z klientem na każdym etapie realizacji inwestycji.   W Raccoon 24 Home klaklulator właśnie według takich zasad prowadzimy każdą realizację. Naszym celem jest nie tylko wykonanie instalacji na najwyższym poziomie technicznym, ale również zbudowanie zaufania i poczucia bezpieczeństwa u klienta.   Wiemy, że inwestorzy i klienci prywatni mają dość niejasnych wycen, niedomówień i kosztów, które nagle pojawiają się w trakcie realizacji zlecenia. Dlatego pokazujemy pełen kosztorys jeszcze przed podpisaniem umowy, informujemy o wszystkich możliwych dodatkowych opcjach i pozwalamy klientowi samodzielnie sprawdzić ceny w naszym kalkulatorze. Dlaczego inne firmy wciąż boją się udostępniać swoje ceny?   Bo często ich polityka cenowa opiera się na „polowaniu” na nieświadomego klienta. Bez przejrzystego cennika można manipulować wyceną w zależności od sytuacji, nastroju klienta, lokalizacji czy konkurencji w danym rejonie.   My w Raccoon 24 Home uważamy, że takie praktyki powinny zniknąć z rynku. Klient ma prawo wiedzieć, ile zapłaci, a wykonawca, który jest pewny jakości swoich usług i uczciwie kalkuluje koszty, nie ma żadnego powodu, by ukrywać stawki.     Podsumowanie   Jeśli szukasz wykonawcy instalacji budowlanych, który: gra w otwarte karty nie boi się pokazać cen swoich usług oferuje transparentny kosztorys pozwala Ci sprawdzić wycenę jeszcze przed pierwszym kontaktem   to zapraszamy do Raccoon 24 Home. Na naszej stronie znajdziesz transparentny kalkulator usług instalacyjnych, dzięki któremu możesz od razu oszacować koszt planowanych prac i sprawdzić, jak wygląda uczciwa wycena w tej branży.   Nie warto ryzykować współpracy z firmami, które unikają konkretów i nie potrafią jasno określić ceny. Wybieraj wykonawców, którzy szanują Twój czas, pieniądze i nerwy.  
    • Nie zastanawiałbym się nad tym ale już zdążyłem przygotować pole pod ten garaż z kostki brukowej i teraz musiałbym to wszystko robić na nowo.    Jakie byłyby koszty starania się o pozwolenie?
    • Tak Rury wodnej podłogówki prowadzi się w warstwie wylewki. Rury pozostałych instalacji (woda, kanalizacja), także kanały wentylacji mechanicznej układa się w warstwie styropianu. Grubość warstw styropianu można dobrać do średnicy rur - to a propos optymalnej grubości styropianu. To rozstrzygnie instalator. Dylatacje wykonują fachowcy od wylewki, powinny być też zaplanowane w projekcie ogrzewania. Zwykle i tak wykonuje się je w otworach drzwiowych.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...