Biała Księga plusów ujemnych i vice versa

[Redakcja]

Osławiony Pijar (PR-Public Relations) potrafi robić wodę z mózgu. A potęga jego jest niezmierzona. Brońmy się. Zakładamy Białą Księgę, w której będziemy opisywać przypadki, gdy coś powinno być super, a na zdrowy rozum takie nie jest i zasługuje raczej na ocenę plus ujemny.

Bywa i odwrotnie, czyli vice versa, że czarny PR (szczególnie społecznościowy na forach) krzywdzi coś lub kogoś. To też opisujmy.

Prosimy o zgłaszanie takich spraw do Redakcji BD bezpośrednio na forum w tym dziale (www.forum.budujemydom.pl/bialaksiega). Zaczynamy.

[Barbossa]

proponowałbym tu wciepać wątek "rodziny na "swoim" "
myślę, że to ustrojstwo również tu się kwalifikuje

[retrofood]

A dla mnie takim tematem jest postępujący zakaz produkcji żarówek. Mimo wielu polemik, nie zauwazyłem nigdzie opracowania, z którego jasno wynikałoby, ze to rozwiązanie chroni per capita środowisko. Nadal pewnie nikt nie zna prawdziwych kosztów utylizacji i nie ma sprawnego systemu zbiórki zużytych. I nie będzie, bo w międzyczasie, zanim takowy powstanie, "oszczędne" świetlówki zostaną wyparte przez LED-y, albo i co innego.

[stokrotka.35]

Nie wiem,czy tylko sprawy budowlane mają być tu poruszane,ale...... jeśli nie tylko - to wpisuję na listę "rebelię" odnośnie elektronicznych faktur,by zaoszczędzić papier ...... podczas gdy ogromne ilości tegoż papieru marnuje sie na bzdetne broszurki .... nikomu nie potrzebne publikacje wydawane w setkach egzemplarzy itd... itp

[Redakcja]

Założyłem nowy temat do Świadectw energetycznych https://forum.budujemydom.pl/Swiadectwa-ene...zne-t13003.html

Pozdrawiam
Marcin Szymanik

[wawkin]

Panie Admin, bardzo proszę nie używać terminów (public relations) o których nie ma Pan pojęcia. Posługuje się Pan terminem PR, nie wiedząc co on oznacza. Być może usłyszał Pan gdzieś, "coś", od "kogoś" i zdaje się Panu, że "coś" Pan wie, nic bardziej mylnego. Public relations to funkcja zarządzania organizacją polegająca na prowadzeniu dialogu z otoczeniem. Coś takiego jak czarny PR nie istnieję, ponieważ, PR jest z założenia POZYTYWNY. Może chodziło Panu, o propagandę? Proszę o więcej refleksji nad tym, co Pan pisze.
P.S: Wiem, że to może i na temat, ale tak już mam, że nie mogę nad tym przejść do porządku dziennego.

Z poważaniem
Czytelnik

[bobiczek]

ależ to było ostre i cięte, no,no,no i to przed świetami???????
Fe, nieładne -

[vega1]

nie no, powiało grozą

[stokrotka.35]

Cytat

Panie Admin, bardzo proszę nie używać terminów (public relations) o których nie ma Pan pojęcia. ..... itd.

Z poważaniem
Czytelnik

No i dostało się redakcji ...

[Barbossa]

łe tam
jakiś łosiu od szkolenia we wrzeszczeniu banzai na cześć zatrudniającej firmy się mądrzy i tyle

[JacekW81]

A jednak zdecydowałem, że nie warto i skasowałem swojego posta. Edytowano 19 grudnia 2010 przez JacekW81 (zobacz historię edycji)

[Redakcja]

Cytat

Panie Admin, bardzo proszę nie używać terminów (public relations) o których nie ma Pan pojęcia. Posługuje się Pan terminem PR, nie wiedząc co on oznacza. Być może usłyszał Pan gdzieś, "coś", od "kogoś" i zdaje się Panu, że "coś" Pan wie, nic bardziej mylnego. Public relations to funkcja zarządzania organizacją polegająca na prowadzeniu dialogu z otoczeniem. Coś takiego jak czarny PR nie istnieję, ponieważ, PR jest z założenia POZYTYWNY. Może chodziło Panu, o propagandę? Proszę o więcej refleksji nad tym, co Pan pisze.
P.S: Wiem, że to może i na temat, ale tak już mam, że nie mogę nad tym przejść do porządku dziennego.

Z poważaniem
Czytelnik

W związku z wyżej zacytowanym postem Profesor Wiesław Marciniak poprosił mnie o umieszczenie następującego tekstu.


Dziękuję autorowi tego postu za pouczające uwagi i przepraszam Admina, któremu dostało się za mnie. Bo to ja jestem autorem postu redakcyjnego (nr 1 w tym wątku), w którym użyłem określenia czarny PR. Tak jak i dzisiaj, poprosiłem wówczas Admina o umieszczenie mojego postu, bo sam nie umiem pisać na forum (ale umiem czytać). Zajmowałem się wtedy „demaskowaniem” państwowej dotacji do kolektorów słonecznych, która – jak udowodniłem – jest raczej dotacją do banków. Mój artykuł na ten temat był drukowany w miesięczniku „Budujemy Dom” i jest na portalu https://budujemydom.pl/instalacje/kolektory-sloneczne-i-fotowoltaika/a/11999-dotacje-do-kredytow-na-kolektory-sloneczne. Pomyślałem wówczas, że można by się zająć również innymi sprawami wywołującymi podobne wątpliwości. Dlatego poprosiłem Admina o uruchomienie tego wątku i napisałem pierwszy post.

To ja użyłem określenia „czarny PR”, za które Admin zebrał tak ostre pouczenia od Pana/Pani Wawkin. Jeszcze raz przepraszam Admina, że wystawiłem go na niezasłużone razy i dziękuję Panu/Pani Wawkin za pouczenie. Jako pracownik naukowy ciągle chętnie się uczę (już ponad pół wieku), ale mam też zawodowy nawyk sprawdzania źródeł nabywanej wiedzy. Po przeczytaniu krytycznego postu Pana/Pani Wawkin, założyłem, że autor(ka) należy do pokolenia znacznie młodszego ode mnie, a więc zapewne opiera swą wiedzę na Wikipedii. Nie pomyliłem się. Zajrzałem na hasło PR do Wikipedii i przeczytałem definicję PR jakby wyjętą z postu Wawkina (a wszystkich definicji PR jest ponad 2000). Jako człowiek starszy i dość dociekliwy niespiesznie przewinąłem jeszcze parę ekranów i dojechałem do działu „Zobacz też”, a w nim punkt „Czarny PR”. Kliknąłem i przeczytałem co następuje:

„Czarny PR (potocznie czarny pijar), antyreklama, oznacza system metod, działań bądź posunięć propagandowych, ale przede wszystkim manipulacyjnych, prowadzących do zdyskredytowania przeciwnika (zwykle polityka lub firmy) w oczach opinii publicznej celem zdobycia jej przychylności...”

Dalej znalazłem też zdanie

„Pijarowcy twierdzą, że nie ma w zasadzie takiego zjawiska jak czarny PR, jest propaganda.”

No cóż, nie wszyscy jednak jesteśmy profesjonalnymi Pijarowcami i wolno nam komunikować się językiem potocznym znającym wszelako określenie czarny pijar, a więc może Admin (czyli ja) nie zasłużył na aż tak surowe wartościowanie jego (czyli mojej) kondycji intelektualnej jak to uczynił Wawkin.

Tak w ogóle, korzystając z rzadkiej okazji (znów przecież muszę prosić Admina o pomoc w umieszczeniu mojej wypowiedzi na forum, a to dla nas obu krępujące) chciałbym pozdrowić wszystkich Forumowiczów. Po nocach lubię sobie poczytać to Forum, ot tak dla wytchnienia. To lektura lepsza od niektórych bestsellerów literackich. Dużo tu wiedzy, życzliwych i sensownych rad, a także, a może przede wszystkim, przyjaznych, ciepłych relacji między ludźmi. Choć zdarzają się wystąpienia polemiczne nie „w sprawie”, ale „przeciwko osobie”. To trochę mniej fajne, ale przecież takie ludzkie, czyli musi się zdarzać na żywym forum „z ludzką twarzą”.

[Barbossa]

na wikipedię radziłbym uważać, choć zapewne tu się nie myli,
nawet jeżeli pojęcie zostało wypaczone i nie powinno mieć pejoratywnego znaczenia, to takie istnieje i jest używane powszechnie
słowotwórstwo nie zatrzymało się, cały czas istnieje, więc i takie określenie, moim zdaniem, może istneć

[Ryszard_MarMac]

wiecie co?!?! czarny, czerwony czy różowy pijar - jakie to ma znaczenie?
Jeśli pan/pani wawkin ma zamiar dywagować na temat poprawnej polszczyzny lub ma problemy z zapożyczonym słownictwem to niech napisze do prof.Miodka lub znajdzie sobie inne forum.
Na tym forum osoby budujące dom chcą otrzymać konkretne wiadomości, informacje, rady,pouczenia itp.
Mi osobiście bardzo podobał się artykuł o kolektorach słonecznych. Udowodnienie, że 45% = 10-20% zniżki było bardzo konkretne. I właśnie o takie aktykuły tu chodzi!
Popieram założenie Białej Księgi !!!!! i proszę o więcej.

[Jolka3]

I co wawkin? Nie jest ci troszkę głupio? Jeśli tak, to jest jeszcze dla ciebie nadzieja.

[daggulka]

Cytat

W związku z wyżej zacytowanym postem Profesor Wiesław Marciniak poprosił mnie o umieszczenie następującego tekstu.

Dziękuję autorowi tego postu za pouczające uwagi i przepraszam Admina, któremu dostało się za mnie. Bo to ja jestem autorem postu redakcyjnego (nr 1 w tym wątku), w którym użyłem określenia czarny PR. Tak jak i dzisiaj, poprosiłem wówczas Admina o umieszczenie mojego postu, bo sam nie umiem pisać na forum (ale umiem czytać).

Cytat

Tak w ogóle, korzystając z rzadkiej okazji (znów przecież muszę prosić Admina o pomoc w umieszczeniu mojej wypowiedzi na forum, a to dla nas obu krępujące) chciałbym pozdrowić wszystkich Forumowiczów. Po nocach lubię sobie poczytać to Forum, ot tak dla wytchnienia. To lektura lepsza od niektórych bestsellerów literackich. Dużo tu wiedzy, życzliwych i sensownych rad, a także, a może przede wszystkim, przyjaznych, ciepłych relacji między ludźmi. Choć zdarzają się wystąpienia polemiczne nie ?w sprawie?, ale ?przeciwko osobie?. To trochę mniej fajne, ale przecież takie ludzkie, czyli musi się zdarzać na żywym forum ?z ludzką twarzą?.

Teraz mnie zmroziło ..... muszę bardziej uważać na to co i jak piszę .... bo wstyd ....

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Coś takiego jak czarny PR nie istnieję, ponieważ, PR jest z założenia POZYTYWNY.

Z założenia pozytywny jest humor , komedia… a są i czarne. Z założenia pozytywny jest śpiew… a jest i łabędzi. Jest wiele rzeczy z założenia pozytywnych od Radia Maryja do głaskania, ale są też zagłaskani na śmierć. Termin PR został użyty i fakt, że wszyscy go zrozumieli, każdy wie co autor ma na myśli ( tekst Pana Wawkina świadczy, że też odebrał przekaz skoro się nie zgadza) jest najlepszym dowodem ( nawet lepszym od wikipedi), że użyto go jak najbardziej poprawnie.

Cytat

Teraz mnie zmroziło ..... muszę bardziej uważać na to co i jak piszę .... bo wstyd ....

Myślałem, że napisał ktoś grypsika
Bez szacunku dla czytelnika
Twórczość różne ma kanały
Obraz biały i banały
Lecz czy wszystko to licentia poetica?

[JacekW81]

Znalazłem na stronie NBP, że NBP nie wyraża zgody na składanie banknotów w różne kształty. Hmm, wynika z tego że nie mogę złożyć banknotu w pół uzyskując prostokąt! - O ile to dobrze rozumie.

http://www.nbp.pl/home.aspx?f=/banknoty_i_...wizerunkow.html