Skocz do zawartości

Piorunochron


rosa

Recommended Posts

Cytat

Pewnie wywołam burzę tym stwierdzeniem - jak chcesz ściągać pioruny na chatę to zakładaj instalację odgromową (chyba, że Twój dach jest najwyższym punktem w okolicy, wtedy będzie je ściągał i bez instalacji).


Mój jest, prawie, bo wyższy od mojego dom jest dopiero jakieś 200 metrów dalej
Link do komentarza
  • 2 tygodnie temu...
Cytat

Pewnie wywołam burzę tym stwierdzeniem - jak chcesz ściągać pioruny na chatę to zakładaj instalację odgromową (chyba, że Twój dach jest najwyższym punktem w okolicy, wtedy będzie je ściągał i bez instalacji).


Tylko zastanawiam się... czy to jest dobry argument na rzecz niezakładania instalacji odgromowej? Moim zdaniem słaby icon_sad.gif
Link do komentarza
Trzeba najpierw odpowiedzieć na pytanie co to jest Piorun. Wszyscy kojarzą go z błyskiem i hukiem. Proszę sobie wyobrazić energię łuku elektrycznego spawarki elektrycznej, która bez problemów tnie szynę kolejową. Napięcie w takiej spawarce to około 60 volt a prąd to około 250 amper. Długość łuku wynosi od 2 do 20 mm. Piorun to taki sam łuk elektryczny który jarzy się na długości od 800 do 2500 m a parametry elektryczne to około 1 700 000 V a natężenie prądu to 140 000 - 180 000 A . To prawda że prawdopodobieństwo uderzenia jest małe a nawet bardzo małe. Jednakże stosunek kosztu instalacji odgromowej zewnętrznej i wewnętrznej do ewentualnych strat nawet przy wyładowaniu niebezpośrednim przemawia na korzyść takiej instalacji. Zdumiewający jest brak tych instalacji na nowo budowanych domach. Koszt budowy domu, który niejednokrotnie będzie spłacany przez dziesiątki lat, ma się ni jak do niewielkiego kosztu nawet bardzo rozbudowanej instalacji odgromowej.

Pytanie : Czy warto?
Odpowiedź: Tak.
Link do komentarza
Cytat

r.
Trzeba najpierw odpowiedzieć na pytanie co to jest Piorun. Wszyscy kojarzą go z błyskiem i hukiem. Proszę sobie wyobrazić energię łuku elektrycznego spawarki elektrycznej, która bez problemów tnie szynę kolejową. Napięcie w takiej spawarce to około 60 volt a prąd to około 250 amper. Długość łuku wynosi od 2 do 20 mm. Piorun to taki sam łuk elektryczny który jarzy się na długości od 800 do 2500 m a parametry elektryczne to około 1 700 000 V a natężenie prądu to 140 000 - 180 000 A . To prawda że prawdopodobieństwo uderzenia jest małe a nawet bardzo małe. Jednakże stosunek kosztu instalacji odgromowej zewnętrznej i wewnętrznej do ewentualnych strat nawet przy wyładowaniu niebezpośrednim przemawia na korzyść takiej instalacji. Zdumiewający jest brak tych instalacji na nowo budowanych domach. Koszt budowy domu, który niejednokrotnie będzie spłacany przez dziesiątki lat, ma się ni jak do niewielkiego kosztu nawet bardzo rozbudowanej instalacji odgromowej.

Pytanie : Czy warto?
Odpowiedź: Tak.


Też tak uważam. Budujemy domy za minimum ok. 300 - 500 tys.zł a koszt takiej profesjonalnej instalacji to rząd kilku tys.zł. W moim przypadku na dachówce Creaton, system zaciskowy firmy niemieckiej, wszystko w miedzi to 4.500zł. Kwota ta zawiera też całą papierologię. Pzdr.
Link do komentarza
  • 2 tygodnie temu...
Podam przykład i wtedy sam podejmiesz decyzję czy warto czy nie icon_smile.gif

Gościu stawia długą halę w której trzyma siano itp. Po dwóch stronach stawia maszty wysokie na jakieś 20 metrów aby pioruny waliły po masztach a nie w hale icon_smile.gif podczas burzy stoi obok hali ciągnik z gnojowicą do wywiezienia i piorun wali nie w maszt tylko w przyczepę z gnojem. No i co na to powiecie?
Link do komentarza
Cytat

Podam przykład i wtedy sam podejmiesz decyzję czy warto czy nie icon_smile.gif

Gościu stawia długą halę w której trzyma siano itp. Po dwóch stronach stawia maszty wysokie na jakieś 20 metrów aby pioruny waliły po masztach a nie w hale icon_smile.gif podczas burzy stoi obok hali ciągnik z gnojowicą do wywiezienia i piorun wali nie w maszt tylko w przyczepę z gnojem. No i co na to powiecie?



... śmierdząca sprawa
Link do komentarza
Cytat

Podam przykład i wtedy sam podejmiesz decyzję czy warto czy nie icon_smile.gif

Gościu stawia długą halę w której trzyma siano itp. Po dwóch stronach stawia maszty wysokie na jakieś 20 metrów aby pioruny waliły po masztach a nie w hale icon_smile.gif



Ciekawe czy sam to wymyślił, czy ktoś mu to zaprojektował.

Cytat

..... i piorun wali nie w maszt tylko w przyczepę z gnojem. No i co na to powiecie?



taaa, śmierdząca sprawa icon_biggrin.gif
Link do komentarza
Autentyczny przypadek. Dom na wzniesieniu praktycznie najwyższy w okolicy. Przy nim dwa słupy wysokiego napięcia. Robiąc dach namawiałem inwestorów do montażu instalacji odgromowej. Uznali, że zbyteczne. Po sąsiedzku postawiono parterowy dom w technologii drewnianego szkieletu. W ogródku tego domku posadzono brzoskwinię. W czasie jednej z burz piorun wali w tę małą brzoskwinię!!! Wytworzone pole magnetyczne było tak duże, że prądy wtórne uszkodziły instalacje w obu domach. Efekt był taki, że wszyscy w około zainstalowali instalacje odgromowe na swoich dach. Oczywiście to piorun wybiera w co chce uderzyć więc lepiej mieć tą instalację no bo gdyby tak zechciał?!. Pozdrawiam.
Link do komentarza
Cytat

Autentyczny przypadek. Dom na wzniesieniu praktycznie najwyższy w okolicy. Przy nim dwa słupy wysokiego napięcia. Robiąc dach namawiałem inwestorów do montażu instalacji odgromowej. Uznali, że zbyteczne. Po sąsiedzku postawiono parterowy dom w technologii drewnianego szkieletu. W ogródku tego domku posadzono brzoskwinię. W czasie jednej z burz piorun wali w tę małą brzoskwinię!!! Wytworzone pole magnetyczne było tak duże, że prądy wtórne uszkodziły instalacje w obu domach. Efekt był taki, że wszyscy w około zainstalowali instalacje odgromowe na swoich dach. Oczywiście to piorun wybiera w co chce uderzyć więc lepiej mieć tą instalację no bo gdyby tak zechciał?!. Pozdrawiam.




Czyli brzoskwiniom kategoryczne nie!!!!!!Jutro idę z siekierką do sąsiada do jego ogrodu sąsiad z rana jest w pracy icon_smile.gif
Link do komentarza
Cytat

Kolejna autentyczna sytuacja. W małej miejscowości kolo łodzi dom miał instalacje odgromową. Stojący opodal domu niski budynek gospodarczy nie. Piorun uderzył w ten budynek gospodarczy. W czasie akcji gaśniczej prowadzonej przez strażaków kolejny piorun uderzył w ten budynek. Pozdrawiam.




No na wyburzenie budynku gospodarczego sąsiadowi to ja się nie dam namówić za dużo roboty ,a brzoskwinie miał dwie szybko poszło z nimi icon_smile.gif
Link do komentarza
  • 3 lata temu...
Cytat

Też tak uważam. Budujemy domy za minimum ok. 300 - 500 tys.zł a koszt takiej profesjonalnej instalacji to rząd kilku tys.zł. W moim przypadku na dachówce Creaton, system zaciskowy firmy niemieckiej, wszystko w miedzi to 4.500zł. Kwota ta zawiera też całą papierologię. Pzdr.



Instalacja odgromowa z miedzi to jedna wielka pomyłka.
Druty miedziane jako zwody wychwytujące wyładowanie burzowe, bądź maszty stalowe miedziowane, nigdy nie powinny być instalowane jako ochrona odgromowa zewnętrzna.
- Dlaczego? icon_eek.gif
Otóż na miedzi, po kilku letnim okresie użytkowania pojawia się zasadowy węglan miedzi (patyna) która jest
naturalnym izolatorem dla prądu - odgromowego także. Sprawna instalacja odgromowa musi być czynnie przewodząca, zarówno galwanicznie po całości z uziomami włącznie jak i zewnętrznie "dotykowo". Przecież ładunki elektryczne "kleją się" do materiałów przewodzących typu: stal, ocynk, miedź, aluminium... a patyna jest izolatorem, który w tym miejscu nie ma żadnego zastosowania. Dlatego zawsze dla instalacji odgromowej wyposażonej w druty z miedzi (Cu) należy zastosować jako elementy wychwytujące, wysokie maszty ze stali INOX bądź stali ocynkowanej (FeZn).
Już w 1984 roku, w Hiszpanii grupa INGESCO opracowała z tego właśnie powodu pierwsze na świecie odgromowe aktywne ostrza PDC (głowice ESE) do wychwytywania wyładowań burzowych, które do chwili obecnej są wykorzystywane na całym świecie. A wszystkim, którzy mają na dachu instalacje odgromowe z miedzi bądź miedziowane życzę POWODZENIA.
Link do komentarza
Cytat

Dlatego zawsze dla instalacji odgromowej wyposażonej w druty z miedzi (Cu) należy zastosować jako elementy wychwytujące, wysokie maszty ze stali INOX bądź stali ocynkowanej (FeZn).
Już w 1984 roku, w Hiszpanii grupa INGESCO opracowała z tego właśnie powodu pierwsze na świecie odgromowe aktywne ostrza PDC (głowice ESE) do wychwytywania wyładowań burzowych, które do chwili obecnej są wykorzystywane na całym świecie. A wszystkim, którzy mają na dachu instalacje odgromowe z miedzi bądź miedziowane życzę POWODZENIA.



Idiotyczna reklama tzw. głowic ESE, które jakoby coś dawały w ochronie odgromowej. Owszem, dają, niezłą kasę swoim propagatorom.
Przypominam, że w Polsce nie są dopuszczone do stosowania, ich montaż nie jest uznawany przez ubezpieczycieli za jakiekolwiek zabezpieczenie (i słusznie), a chętni mogą sobie o nich poczytać chociażby tu:

http://www.spinpol.com.pl/index.php?artyku...orunoch_aktywny
http://www.spinpol.com.pl/download/ESE_Uzupelnienie.pdf



Patyna przeszkodą dla prądu piorunowego... no, no! Kilkaset metrów powietrza nie jest, a mikronowej grubości warstewka jest...
Śmiech na sali.
Link do komentarza
Cytat

Idiotyczna reklama tzw. głowic ESE, które jakoby coś dawały w ochronie odgromowej. Owszem, dają, niezłą kasę swoim propagatorom.
Przypominam, że w Polsce nie są dopuszczone do stosowania, ich montaż nie jest uznawany przez ubezpieczycieli za jakiekolwiek zabezpieczenie (i słusznie), a chętni mogą sobie o nich poczytać chociażby tu:

http://www.spinpol.com.pl/index.php?artyku...orunoch_aktywny
http://www.spinpol.com.pl/download/ESE_Uzupelnienie.pdf



Patyna przeszkodą dla prądu piorunowego... no, no! Kilkaset metrów powietrza nie jest, a mikronowej grubości warstewka jest...
Śmiech na sali.




Bajkopisarz i rymoholik to może i tak, bo elektryk to raczej żaden...
Kilkaset metrów powietrza... ale należy dodać że "zionizowanego" powietrza ...
Jeżeli prezentujesz Bajkopisarzu odnośniki do stron SPINPOLU, to jest to marna kryptoreklama...
Jeżeli produkty takie jak INGESCO sprawdzają się na całym świecie, na lotniskach, elektrowniach i gdzie tylko sobie wymyślisz, to należy je promować z całą stanowczością. Problem tylko w wykonaniu takiej instalacji takich jak Ty "elektryków"...
do wglądu fotografie na www.ingesco.pl w zakładce galeria

Link do komentarza
Cytat

Bajkopisarz i rymoholik to może i tak, bo elektryk to raczej żaden...



Ty jesteś natomiast cieniutki propagator, naiwny jak dziecko. Jakbyś był bardziej inteligentny, to byś może zauważył, że ja Spinpolu nie reklamuję, tylko odsyłam do tekstów teoretycznych, zamieszczonych na jego stronie. A teksty są firmowane konkretnymi nazwiskami. Naukowców, ciemięgo, ale pewnie też ich nazwiesz żadnymi specjalistami...
Swoimi tytułami i doktoratami jakoś się nie chwalisz, bo, jak wykazano, Twoi mocodawcy nawet do stu nie potrafią zliczyć...
Ciekawe do ilu Ty liczysz. I na co.

PS. Nie pisze się "zionizowane" tylko zjonizowane. Gdybyś liznął chociaż nieco technicznego wykształcenia, to byś wiedział.
Link do komentarza
Cytat

Bajkopisarz i rymoholik to może i tak, bo elektryk to raczej żaden...
Kilkaset metrów powietrza... ale należy dodać że "zionizowanego" powietrza ...
Jeżeli prezentujesz Bajkopisarzu odnośniki do stron SPINPOLU, to jest to marna kryptoreklama...
Jeżeli produkty takie jak INGESCO sprawdzają się na całym świecie, na lotniskach, elektrowniach i gdzie tylko sobie wymyślisz, to należy je promować z całą stanowczością. Problem tylko w wykonaniu takiej instalacji takich jak Ty "elektryków"...
do wglądu fotografie na www.ingesco.pl w zakładce galeria


Zaleciało ostro arogancką komercją, nie liczącą się z dobrym obyczajem...
Za samo to ban byłby wskazany!
Link do komentarza
Nie jestem znawcą piorunologii mam natomiast następujące wątpliwości:
- czy każda patyna jest "skutecznym" izolatorem czy tylko "zielona"?
- czy zatem malowana blachodachówka chroni dach???
- czy można gołą ręką bezkarnie trzymać pokryty patyną drut miedziany lub aluminiowy będący pod napięciem?
- czy drut ocynkowany pokryty patyną (cynk też się utlenia) nie spełnia warunków dla celów odgromowych?
- czy wszyscy są w błędzie, czy to może w Hiszpanii są inne pioruny?
- czy piorun uderzy tam gdzie my mu każemy, czy tam gdzie sam zechce?
Zawsze można promować różne wyroby tylko należy zachować choć trochę etyki i używać merytorycznych argumentów. Pozdrawiam.
Link do komentarza
  • 2 miesiące temu...
  • 2 tygodnie temu...
Wszystkim chętnym polecam program GromEkspert (darmowy) oferujący każdemu, nawet laikom technicznym, możliwość sprawdzenia zagrożenia piorunowego.

Wystarczy wprowadzić do niego podstawowe dane obiektu, jasno i wyraźnie wyszczególnione.

Można ściągnąć chociażby stąd: http://programy.budownictwopolskie.pl/program/gromexpert-pl Edytowano przez retrofood (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
Cytat

Wszystkim chętnym polecam program GromEkspert (darmowy) oferujący każdemu, nawet laikom technicznym, możliwość sprawdzenia zagrożenia piorunowego.

Wystarczy wprowadzić do niego podstawowe dane obiektu, jasno i wyraźnie wyszczególnione.

Można ściągnąć chociażby stąd: http://programy.budownictwopolskie.pl/program/gromexpert-pl



Bożesz jaki bogaty program!!!!

zacząłem - ale za duży plik, przerwałem, trudno...

co ma być - to będzie



zresztą ma walnąć - to i na drodze walnie w nas......

Edytowano przez bobiczek (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
http://www.spinpol.com.pl/download/Broszura1.PDF

Polecam inne opracowania:
Badania piorunochronów aktywnych ESE w naturalnych warunkach.

(..)Niezdolność zwodów ESE do przechwytywania pobliskich wyładowań, stwarzało niedopuszczalne zagrożenie bezpieczeństwa publicznego (...) Na podstawie tego porównania doszliśmy do wniosku, że zastosowanie zwodów ESE nie daje żadnych korzyści w ochronie budynków przed bezpośrednimi wyładowaniami.(...) Sprawozdanie z badań w warunkach terenowych na Malezji piorunochronów aktywnych ESE aut. Z.A. Hartono, I. Robiah

Stanowisko w sprawie bezprawnego stosowania tzw. zwodów aktywnych w Polsce.
Kolejna druzgocąca krytyka zwodów aktywnych ESE wyrażona przez Przewodniczącego Polskiego Komitetu Ochrony Odgromowej Pana Prof. Zdobysława Flisowskiego. Polecamy instalatorom i projektantom instalacji odgromowych.

Konwencjonalne i niekonwencjonalne zwody odgromowe. Uzupełnienie.
Artykuł znanych na świecie badaczy piorunochronów aktywnych - Panów Z. A. Hartono i I. Robiah, będący uzupełnieniem do wcześniejszego opracowania: "Badania piorunochronów aktywnych ESE w naturalnych warunkach". Pokazane na zdjęciach przykłady uszkodzeń nie pozostawiają wątpliwości co do braku skuteczności tych konstrukcji.

oraz

Piorunochron Aktywny ESE - Akcelerator SE
Krytyczne stanowisko Polskiego Komitetu Ochrony Odgromowej z dnia 28.09.2001 wobec zwodów aktywnych (ESE - Early Streamer Emission) typu Akcelerator Impaktów Piorunowych Saint-Elme (akcelerator SE) promowanych przez firmę MEGATECH.

http://www.spinpol.com.pl/index.php?dzial=download
Link do komentarza
Cytat

znaczy się - lipa :bezradny:
a co z tymi już za/ i montowanymi? bo zabronione nie są (?)




Są blaszane kurki na dachu, są ESE, są inne ozdoby, np. wiechy z bibuły i kolorowego papieru. Niestety, żadnej z nich firmy ubezpieczeniowe nie uznają za ochronę odgromową, gdy przyjdzie co do czego. I kasiorki z odszkodowania nie będzie.

Cytat

zresztą ma walnąć - to i na drodze walnie w nas......



Albo na pastwisku... szczególnie gdy się mu w tym pomoże.


Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Utwórz nowe...