rentgen Napisano 21 grudnia 2009 Udostępnij #1 Napisano 21 grudnia 2009 Witam !! C zy ktoś mógłby się pochwalić ile spala gazu na dobe przy temp. -15 ?? Czy zużycie tak drastycznie wsrosło jak u mnie ?? ja normalnie spalałem 8 m3 a teraz 12 !!!! Dom 130 m2 gazem tylko ogrzewam dom i wode. Link do komentarza
yaro1973 Napisano 27 grudnia 2009 Udostępnij #2 Napisano 27 grudnia 2009 Cytat Witam !! C zy ktoś mógłby się pochwalić ile spala gazu na dobe przy temp. -15 ?? Czy zużycie tak drastycznie wsrosło jak u mnie ?? ja normalnie spalałem 8 m3 a teraz 12 !!!! Dom 130 m2 gazem tylko ogrzewam dom i wode. Rozwiń Witaj mój domek ogrzewane ok 100 m2, podłogówka 60 m2 reszta kaloryfery,piec vaillant ecotec kondensat podczas temp zew. -2 do 3 spalanie ok 6 m2/doba ,podczas ostatnich mrozów -10 do -13 spalanie ok 8-9 m2,razem z grzaniem CWU Link do komentarza
mariusz78 Napisano 29 grudnia 2009 Udostępnij #3 Napisano 29 grudnia 2009 a ja na swoją instalacje gazową nie narzekam. Mam ja już jakiś czas i już się przyzwyczaiłem, że w zimie więcej płacę. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 30 grudnia 2009 Udostępnij #4 Napisano 30 grudnia 2009 Cytat Witam !! C zy ktoś mógłby się pochwalić ile spala gazu na dobe przy temp. -15 ?? Czy zużycie tak drastycznie wsrosło jak u mnie ?? ja normalnie spalałem 8 m3 a teraz 12 !!!! Dom 130 m2 gazem tylko ogrzewam dom i wode. Rozwiń Dom izolowany powinien zużywać na ogrzewanie do 30kWh/m2 rocznie co w domu 130 m2 daje 400 m3 gazu rocznie! Kto Panu zaprojektował dom nieizolowany! Proszę podawać takich artystów by ostrzegać! Link do komentarza
rentgen Napisano 30 grudnia 2009 Autor Udostępnij #5 Napisano 30 grudnia 2009 Cytat Dom izolowany powinien zużywać na ogrzewanie do 30kWh/m2 rocznie co w domu 130 m2 daje 400 m3 gazu rocznie! Kto Panu zaprojektował dom nieizolowany! Proszę podawać takich artystów by ostrzegać! Rozwiń Panie Brzęczkowski, a w którym momencie napisałem że mam dom nieizolowany ?? Bo nie mogę znaleźć.jest to mój pierwszy sezon może dlatego taka różnica. Dodam że bardzo tego nie pilnuję i nieraz jest bardzo ciepło w domu. Jeszcze do końca nie rozpracowałem ustawień pieca. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 30 grudnia 2009 Udostępnij #6 Napisano 30 grudnia 2009 Skuteczność izolacji termicznej jest odwrotnie proporcjonalna do... w Szanownego Pana przypadku, zużycia gazu.1 m3 gazu to 9.5 kWh . Domy dobrze izolowane zużywają 15 kWh/m2 rocznie, izolowane słabiej mogą być nawet dwa razy gorsze. 30kWh x 130 m2 = 3900 kWh / 9.5 kWh daje nam 410 m3 gazu rocznie. To jak nazwać dom zużywający jeszcze więcej? Źle izolowany? Izolowany nieskutecznie? energochłonny... wybrałem "nieizolowany" ale jeżeli Panu na tym zależy to mogę zmienić, dom izolowany tak by zużywał ogromne ilości gazu. Teraz chyba będzie OK! Link do komentarza
awaria Napisano 31 grudnia 2009 Udostępnij #7 Napisano 31 grudnia 2009 Cytat Skuteczność izolacji termicznej jest odwrotnie proporcjonalna do... w Szanownego Pana przypadku, zużycia gazu.1 m3 gazu to 9.5 kWh . Domy dobrze izolowane zużywają 15 kWh/m2 rocznie, izolowane słabiej mogą być nawet dwa razy gorsze. 30kWh x 130 m2 = 3900 kWh / 9.5 kWh daje nam 410 m3 gazu rocznie. To jak nazwać dom zużywający jeszcze więcej? Źle izolowany? Izolowany nieskutecznie? energochłonny... wybrałem "nieizolowany" ale jeżeli Panu na tym zależy to mogę zmienić, dom izolowany tak by zużywał ogromne ilości gazu. Teraz chyba będzie OK! Rozwiń Panowie, spokojnie! A może tu chodzi nie o izolację budynku, tylko o kaloryczność gazu. Przecież płacimy za m3, a nie za ilość energii. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 31 grudnia 2009 Udostępnij #8 Napisano 31 grudnia 2009 Cytat Panowie, spokojnie! A może tu chodzi nie o izolację budynku, tylko o kaloryczność gazu. Przecież płacimy za m3, a nie za ilość energii. Rozwiń Nawet jak kaloryczność będzie 70% zapowiadanej to z 400m3 zrobi się 550m3 a nie ponad 1000!!!! Link do komentarza
animus Napisano 31 grudnia 2009 Udostępnij #9 Napisano 31 grudnia 2009 Cytat Witam !! C zy ktoś mógłby się pochwalić ile spala gazu na dobe przy temp. -15 ?? Czy zużycie tak drastycznie wsrosło jak u mnie ?? ja normalnie spalałem 8 m3 a teraz 12 !!!! Dom 130 m2 gazem tylko ogrzewam dom i wode. Rozwiń To i tak nie źle w domu nie obłożonym styropianem biała cegła i pustka powietrzna ,strop drewniany+ polepa (stare budownictwo przedwojenne) 1 mieszkanie w bloku 4- rodzinnym 50 m2 przy takiej temperaturze ok. -15 zżera 11-13m3 gazo-powietrza Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 31 grudnia 2009 Udostępnij #10 Napisano 31 grudnia 2009 Cytat To i tak nie źle w domu nie obłożonym styropianem biała cegła i pustka powietrzna ,strop drewniany+ polepa (stare budownictwo przedwojenne) 1 mieszkanie w bloku 4- rodzinnym 50 m2 przy takiej temperaturze ok. -15 zżera 11-13m3 gazo-powietrza Rozwiń To chore montować gaz do mieszkania gdzie 4 kW mają grzejniki .Jak one odbiorą ciepło z 11kW palnika?Wyrzucą centralne opłaty spadną Link do komentarza
simon1984 Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #11 Napisano 13 stycznia 2010 Ja ogrzewam piecem dwu funkcyjnym piętro o pow. 80 m kw, poddasze nad tym piętrem jest częściowo ocieplone (tam gdzie wisi piec). Dom jest z lat 80 tych, na razie bez ocieplenia (planuje na wiosnę ocieplić styropianem 10 cm). Zużycie za okres od 10 grudnia do 10 stycznia wyszło 460 m sześciennych. Poważnie zastanawiam się nad montażem kominka z płaszczem wodnym na tym poddaszu, na razie miałby spełniać tylko funkcję pieca, a nie również dekoracyjną. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #12 Napisano 13 stycznia 2010 Stare budownictwo ('doizolowane") 55m2 wszystko na prąd ogrzewanie woda kuchnia). Właśnie rachunek przyszeł za listopad i grudzień 219 zł Link do komentarza
janekluki Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #13 Napisano 13 stycznia 2010 Cytat Witam !! C zy ktoś mógłby się pochwalić ile spala gazu na dobe przy temp. -15 ?? Czy zużycie tak drastycznie wsrosło jak u mnie ?? ja normalnie spalałem 8 m3 a teraz 12 !!!! Dom 130 m2 gazem tylko ogrzewam dom i wode. Rozwiń To jest norma dla średnio zaizolowanych domów wiec nic drasrtycznego tu niewidac Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #14 Napisano 13 stycznia 2010 To chyba Pańska norma! Obrońcy interesów Gazpromu! Dom na ogrzewanie nie powinien zużywać więcej niż 30kWh/m2 czyli 130 m2x 30kWh / 9.5 kW = 410 m3 gazu rocznie czyli w silne mrozy 3-4m3/24h. Widocznie szkodnik dom projektował. Link do komentarza
janekluki Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #15 Napisano 13 stycznia 2010 Cytat To chyba Pańska norma! Obrońcy interesów Gazpromu! Dom na ogrzewanie nie powinien zużywać więcej niż 30kWh/m2 czyli 130 m2x 30kWh / 9.5 kW = 410 m3 gazu rocznie czyli w silne mrozy 3-4m3/24h. Widocznie szkodnik dom projektował. Rozwiń Pytał kto Pana o zdanie ?taki budynek jest i taka jest norma dla niego jak sobie Pan postawisz dom z wełny to sobie bedzie Pan ogrzewął wg Pana normy Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #16 Napisano 13 stycznia 2010 Szkodnictwo takich jak Pan trzeba tępić na każdym kroku. Przez takich "fachowców" Szanowny rentgen płaci 3x więcej niż powinien, budując dom za tą samą kasę! Link do komentarza
HenoK Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #17 Napisano 13 stycznia 2010 Może wróćmy do tematu.U mnie zużycie gazu bez zmian. Butla 11kg podłączona 12 listopada 2009 r. jeszcze się nie skończyła.Gazu używam tylko do kuchenki gazowej. Dom ogrzewa pompa ciepła glikol-woda o mocy 6kW.W grudniu zużyłem 952kWh energii elektrycznej (na wszystko). Koszt tej energii to ok. 390zł (większość zużycia w II taryfie).Średnia temperatura powietrza zewnętrznego w grudniu -2st. C, minimalne temperatury dochodziły do -20 st. C.Temperatura w pomieszczeniach 21-22 st. C. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #18 Napisano 13 stycznia 2010 Cytat Może wróćmy do tematu.U mnie zużycie gazu bez zmian. Butla 11kg podłączona 12 listopada 2009 r. jeszcze się nie skończyła.Gazu używam tylko do kuchenki gazowej. Dom ogrzewa pompa ciepła glikol-woda o mocy 6kW.W grudniu zużyłem 952kWh energii elektrycznej (na wszystko). Koszt tej energii to ok. 390zł (większość zużycia w II taryfie).Średnia temperatura powietrza zewnętrznego w grudniu -2st. C, minimalne temperatury dochodziły do -20 st. C.Temperatura w pomieszczeniach 21-22 st. C. Rozwiń Mogę Pana zapewnić, że gdyby miał Pan 30 cm styro w podłodze i choć 5 cm wełny w ścianie z folią od środka + niecentralny system ogrzewania za 3000-4000zł wyszłoby mniej! Link do komentarza
janekluki Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #19 Napisano 13 stycznia 2010 Cytat Mogę Pana zapewnić, że gdyby miał Pan 30 cm styro w podłodze i choć 5 cm wełny w ścianie z folią od środka + niecentralny system ogrzewania za 3000-4000zł wyszłoby mniej! Rozwiń a ten znowu swoje skąd Pan wziołes te 30cm stypianu na podłoge przedczym sie ?Pan izolujesz ?przed temp +6st przy delcie 16st ???????jak fundamenty zewnętrze są zaizolowane to na podłode max10cm styro i koniecznie folia alu w przypadku podłogówki i tyle Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #20 Napisano 13 stycznia 2010 Minimalna grubość styropianu to 30 cm ( ze stron isover... oni to zalecają od kilku lat a jak od kilkunastu http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...0bbr%202006.jpghttp://www.forumbudowlane.pl/images/galler...i/pod%B3oga.gif )Grunt 9 x lepiej odbiera ciepło niż powietrze i tej samej temperaturze, a te + 6 szanownego Pan - to nasze ciepło, nie izoluję się więc od + 6 ale by tam było +1!Może to Panu inteligentnemu wytłumaczy bardziej Pan HenoK. Link do komentarza
janekluki Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #21 Napisano 13 stycznia 2010 Cytat Minimalna grubość styropianu to 30 cm ( ze stron isover... oni to zalecają od kilku lat a jak od kilkunastu http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...0bbr%202006.jpghttp://www.forumbudowlane.pl/images/galler...i/pod%B3oga.gif )Grunt 9 x lepiej odbiera ciepło niż powietrze i tej samej temperaturze, a te + 6 szanownego Pan - to nasze ciepło, nie izoluję się więc od + 6 ale by tam było +1!Może to Panu inteligentnemu wytłumaczy bardziej Pan HenoK. Rozwiń rozumiem czyli normalna temp gruntu to ok 6-8st a u pana pod domem akurat 1st no ciekawa ta fizyka dla wybranych ,bo z ciekawosci ostatnio mirzylem u siebie w piwnicy nieogrzewanej nie izlowanej i u mnie temp podłogi to 8st nawet przy takich mrozach jak sa teraz Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #22 Napisano 13 stycznia 2010 Pod domem niepodpiwniczonym i nie ogrzewanym było + 1 po włączeniu ogrzewania +6 . To nie nasze? Jestem pewien, że przy utrzymywaniu +8 w piwnicy i przy braku wiedzy budowlanej u Pana - zużywa Pan więcej niż 30 kWh/m2 rocznie na ogrzewanie. I pewien jestem, że jest to powód do stresu i frustracji. Link do komentarza
HenoK Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #23 Napisano 13 stycznia 2010 Cytat te + 6 szanownego Pan - to nasze ciepło, nie izoluję się więc od + 6 ale by tam było +1! Rozwiń Niestety nie jest to prawda. Nawet pod bardzo dobrze zaizolowana płytą fundamentową pod jej środkową częścią można spodziewać się temperatury ponad 8 st. C w części środkowej. W pasie zewnętrznym temperatura może spadać do ok. 0 st. C. Niżej już nie, bo fundamenty konstruuje się tak aby grunt pod nimi i pod posadzka nie przemarzał.Tym niemniej izolacja rzędu 30cm (porównywalna z izolacją ścian zewnętrznych) pod posadzka ma sens. Wystarczy sobie uzmysłowić, że nawet temperatura +8st. C pod posadzka jest bardzo zbliżona do średniej temperatury w sezonie grzewczym, np. dla Ustki temperatura ta wynosi 7,9st. C. Co więcej temperatura ta tylko w niewielkim stopniu zmienia się w ciągu całego roku. Tym samym brak dobrej izolacji pod budynkiem wydłuża sezon grzewczy. Link do komentarza
acia Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #24 Napisano 13 stycznia 2010 Oczywiście, że od gruntu izolacja musi być, tyle, że na moim własnym przykładzie: dom stan zamknięty, ocieplony 15 styro, piwnica ocieplona 12 styro ,nieogrzewany, nieocieplony dach (wtedy), temp zew. -10 w piwnicy +5 dodam, że dom nie był jeszcze szczelny (tymczasowe drzwi dwa otwory na luksfery). To skąd zdaniem pana TB taka temp. w piwnicy dodam jeszcze nie odizolowanej od gruntu ( izolowane tylko ściany). Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #25 Napisano 13 stycznia 2010 Panie Henryku ja tylko budując dom - "wpuściłem" 60 czujników temperatury na różnych głębokościach. Tak więc mogę powiedzieć jak jest w praktyce. Link do komentarza
bajbaga Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #26 Napisano 13 stycznia 2010 Pytanie bez odpowiedzi, a bardzo ciekawe. Cytat dom stan zamknięty, ocieplony 15 styro, piwnica ocieplona 12 styro ,nieogrzewany, nieocieplony dach (wtedy), temp zew. -10 w piwnicy +5 dodam, że dom nie był jeszcze szczelny (tymczasowe drzwi dwa otwory na luksfery). To skąd zdaniem pana TB taka temp. w piwnicy dodam jeszcze nie odizolowanej od gruntu ( izolowane tylko ściany). Rozwiń Link do komentarza
HenoK Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #27 Napisano 13 stycznia 2010 Cytat Panie Henryku ja tylko budując dom - "wpuściłem" 60 czujników temperatury na różnych głębokościach. Tak więc mogę powiedzieć jak jest w praktyce. Rozwiń Może jeszcze jeden przykład. Swój dom ogrzewam pompą ciepła, która pobiera ciepło z gruntu. W tej chwili pracuje juz dwa miesiące i nadal dostarcza ciepło - temperatura gruntu wokół kolektora (na głębokości ok. 1,5m) jest rzędu 2-3st. C. Skąd to ciepło się tam bierze, skoro Pana zdaniem : Cytat Pod domem niepodpiwniczonym i nie ogrzewanym było + 1 Rozwiń Link do komentarza
bajbaga Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #28 Napisano 13 stycznia 2010 Cytat Może jeszcze jeden przykład. Swój dom ogrzewam pompą ciepła, która pobiera ciepło z gruntu. W tej chwili pracuje juz dwa miesiące i nadal dostarcza ciepło - temperatura gruntu wokół kolektora (na głębokości ok. 1,5m) jest rzędu 2-3st. C. Skąd to ciepło się tam bierze,..... Rozwiń Niewiele zaryzykuję, jeśli stwierdzę, że średnia (dla okresu grzewczego) temperatura gruntu będzie wyższa tej mroźnej i śnieżnej zimy, niż w przypadku zimy lżejszej, ale bez śniegu. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #29 Napisano 13 stycznia 2010 Panie Henryku… po co te haczyki. U mnie pompa ciepła „bierze” ciepło nawet z ujemnych temperatur. Co wcale nie oznacza, że dom stojący na gruncie nawet + 10 st. C a utrzymujący +20 st. C też będzie czerpał ciepło z gruntu.To może ustalmy:W/g moich pomiarów (idąc od styku grunt/styropian) temperatura spada do około 1 m a potem znowu rośnie. Według Panów temperatura pod domem w kierunku pionowym tylko rośnie! Źle odczytałem termometry? Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #30 Napisano 13 stycznia 2010 Cytat Niewiele zaryzykuję, jeśli stwierdzę, że średnia (dla okresu grzewczego) temperatura gruntu będzie wyższa tej mroźnej i śnieżnej zimy, niż w przypadku zimy lżejszej, ale bez śniegu. Rozwiń Naprawdę Szanowny Panie przy takiej różnicy w odbieraniu ciepła jaka jest między gruntem a powietrzem ∆T nie ma w tym zakresie tak wielkiego znaczenia. Grunt „ciągnie” ciepło wielokrotnie lepiej. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #31 Napisano 13 stycznia 2010 Cytat a ten znowu swoje skąd Pan wziołes te 30cm stypianu na podłoge przedczym sie ?Pan izolujesz ?przed temp +6st przy delcie 16st ???????jak fundamenty zewnętrze są zaizolowane to na podłode max10cm styro i koniecznie folia alu w przypadku podłogówki i tyle Rozwiń 1)Pan sobie raczy żarty z fizyki robić! Lub Pan nic nie rozumie! Folie alu odbijają promieniowanie podczerwone ale doskonale przewodzą ciepło! Nie ma sensu stosowanie ich przy ogrzewaniu podłogowym w wylewce, tylko przy pustych podłogach ( jak to jest w Szwecji i Norwegii)2) Ocieplenie zewnętrzne fundamentu??? Nie ma czegoś takiego w fizyce ( no chyba, że zimno wchodzi!!!???) Po obu stronach styropianu jest nieskończenie duży (przynajmniej dla naszego systemu ogrzewania) odbiornik ciepła - więc taka izolacja nie może być skuteczna.3) 10 cm styropianu to dom zużywający ogromne ilości energii - proszę sobie sprawdzić ile! Umie Pan przeliczyć na kWh? Link do komentarza
bajbaga Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #32 Napisano 13 stycznia 2010 Pomiar temperatury gruntu nie jest prosty. Musi być dokonany specjalnymi czujnikami, z zaizolowanymi termicznie przewodami.Np. takie: http://www.a-ster.pl/stg-073-gradientowa-s...erfejsem-modbus W przeciwnym razie, pomiar obarczony jest błędem wynikającym z temperatury przewodów czujnika – sporym błędem.A tu taka ciekawostka: http://www.bms.toya.net.pl/temperatura lub: http://www.thermoweb.wtx.pl Link do komentarza
simon1984 Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #33 Napisano 13 stycznia 2010 Cytat Minimalna grubość styropianu to 30 cm ( ze stron isover... oni to zalecają od kilku lat a jak od kilkunastu http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...0bbr%202006.jpghttp://www.forumbudowlane.pl/images/galler...i/pod%B3oga.gif )Grunt 9 x lepiej odbiera ciepło niż powietrze i tej samej temperaturze, a te + 6 szanownego Pan - to nasze ciepło, nie izoluję się więc od + 6 ale by tam było +1!Może to Panu inteligentnemu wytłumaczy bardziej Pan HenoK. Rozwiń Jak bedziemy sie sugerowac zaleceniami z takich stron to ja dziekuje. Ja pod blache na poddasze daje super mate 15 cm, a na sciany domu styropian 10 cm i nie mam zamiaru przeplacac za styropian 30 cm!!! Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #34 Napisano 13 stycznia 2010 Cytat Jak bedziemy sie sugerowac zaleceniami z takich stron to ja dziekuje. Ja pod blache na poddasze daje super mate 15 cm, a na sciany domu styropian 10 cm i nie mam zamiaru przeplacac za styropian 30 cm!!! Rozwiń I to są skutki Waszego Panowie szkodnictwa!A izolacja nie podnosi kosztów budowy, bo w domach izolowanych nie stosuje się centralnego ogrzewania. Link do komentarza
bajbaga Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #35 Napisano 13 stycznia 2010 Człowiek naczytał się, że w budynkach izolowanych, nie stosuje się centralnego ogrzewania, a nie chce grzać prunem, lub nie może z braku "mocy przyłączeniowej' - to musi mieć centralne, a jak będzie miał centralne to nie stosuje się izolacji.I kto tu szkodzi? Link do komentarza
Mabram Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #36 Napisano 13 stycznia 2010 Brzeczkowski napisal: Stare budownictwo ('doizolowane") 55m2 wszystko na prąd ogrzewanie woda kuchnia). Właśnie rachunek przyszeł za listopad i grudzień 219 złA czy to jakas rewelacja? Link do komentarza
janekluki Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #37 Napisano 13 stycznia 2010 Cytat 1)Pan sobie raczy żarty z fizyki robić! Lub Pan nic nie rozumie! Folie alu odbijają promieniowanie podczerwone ale doskonale przewodzą ciepło! Nie ma sensu stosowanie ich przy ogrzewaniu podłogowym w wylewce, tylko przy pustych podłogach ( jak to jest w Szwecji i Norwegii)2) Ocieplenie zewnętrzne fundamentu??? Nie ma czegoś takiego w fizyce ( no chyba, że zimno wchodzi!!!???) Po obu stronach styropianu jest nieskończenie duży (przynajmniej dla naszego systemu ogrzewania) odbiornik ciepła - więc taka izolacja nie może być skuteczna.3) 10 cm styropianu to dom zużywający ogromne ilości energii - proszę sobie sprawdzić ile! Umie Pan przeliczyć na kWh? Rozwiń po 1 eż pan sobie kamere termowizyjną i sprawedzi podłoge z podłogówką z taka folia i bez po drugie jak pan zailzolujes fundamenty zewnetrzne to temp wewnatrz fundamentu nie spadnie i bedzie zbklizona do tem grunktu czyli ok 8st po trzecie jak Pan zaizolujesz fundammet to bedziesz sie izolował na podłodze od temp 8st przy delcie ok 16st a nie od temp nawet ujemnej przy krawedziach domu do delty ponad 30st ,stąd te 10cm a nie 30cm nastepną sprawa jest ze jak wiadomo zaizolowany fundament to brak lub znaczne ograniczenie mostaka termicznego ns styku podłoga sciana gdzie mogą byc najwieksze straty gdy izolacji fundamentu nie maPowiem tyle nie ma sił juz Panu tłumaczyć podstaw z budownictwa robi sie to nudne tak samo jak nie rozumie Pan ze jhak jest centralne to tez sie domy izoluje nie wiem gdzie Pn sie uczył co Pan robił ale jesli tak wybittny człowiek z tak wielki osianieciami w tej dziedzinie byc moze aspirujący do nobla w zakresie dewastacji srodowiska poprzez nieracjonalne wielkie zapotrzebowanie na energie elektryczną dla budownictwa to reasumując mysle że tu na forum mozna Pana z pełną odpowiedzialnościa nazwać bogiem w zakresie budownictwa .... Link do komentarza
Mabram Napisano 13 stycznia 2010 Udostępnij #38 Napisano 13 stycznia 2010 Czytam to i..... się śmieje . Pan T.B. potrafi spartolić każdy temat na tym forum. Panowie i panie chyba z lekka odeszliscie od tematu Link do komentarza
RAFMAZ Napisano 16 stycznia 2010 Udostępnij #39 Napisano 16 stycznia 2010 Cytat Czytam to i..... się śmieje . Pan T.B. potrafi spartolić każdy temat na tym forum. Panowie i panie chyba z lekka odeszliscie od tematu Rozwiń Właśnie wracając do tematu. Dom 160 m2 z poddaszem użytkowym za dwa miesiące 10 listopad do 10 styczeń CO + CWU + gotowanie 800m3 czyli wyjdzie około 1600zł. I jestem ciekawy jak to sie ma do 400m3 rocznie Link do komentarza
bachus Napisano 17 stycznia 2010 Udostępnij #40 Napisano 17 stycznia 2010 Witam.Pozwólcie, że powrócę do wcześniej poruszanego tematu.HenioK napisał: Cytat Nawet pod bardzo dobrze zaizolowana płytą fundamentową pod jej środkową częścią można spodziewać się temperatury ponad 8 st. C w części środkowej. Rozwiń Mam zakopany czujnik temp. pod środkową częścią płyty na głębokości ok 1,3m. Pod koniec sierpnia temperatura gruntu 22 stopnie (dostarczyłem nieco ciepła z kolektorów). Dzisiaj jest 14,9 stopnia.Ale pomiary z ubiegłego sezonu bez dostarczania ciepła w grunt: lato 2008r 15,4 stopni, wiosna (marzec) 12,9 stopnia.Płyta izolowana 12cm styr, fundament ocieplony z zewnątrz 10cm styr.Te 12,9 stopnia to najniższa temp. jaką udało mi się osiągnąć. Jaka jest temp. pod samą płytą nie wiem ale myślę, że na pewno nie mniej niż w gruncie, ale faktycznie warto to sprawdzić bo mam możliwość wwiercenia się pod płytę.T.B. napisał: Cytat Panie Henryku ja tylko budując dom - "wpuściłem" 60 czujników temperatury na różnych głębokościach. Tak więc mogę powiedzieć jak jest w praktyce. Rozwiń Przy takiej ilości czujników można wyrysować piękną przestrzenną mapę rozkładu temp.A więc gdzie ta mapa?bajbaga napisał: Cytat Pomiar temperatury gruntu nie jest prosty. Musi być dokonany specjalnymi czujnikami, z zaizolowanymi termicznie przewodami.Np. takie:http://www.a-ster.pl/stg-073-gradientowa-s...erfejsem-modbus W przeciwnym razie, pomiar obarczony jest błędem wynikającym z temperatury przewodów czujnika – sporym błędem. Rozwiń Nie koniecznie sporym błędem. W cytowanym linku użyto czujników PT100, te jak i PT1000 dla dokładnych pomiarów wymagają faktycznie kalibracji. Ale są czujniki tak zwane cyfrowe np DS18B20 które nie wymagają kalibracji w stosunku do długości jak i tym bardziej temp. przewodu do którego są podłączone.T.B. napisał: Cytat Pan sobie raczy żarty z fizyki robić! Lub Pan nic nie rozumie! Folie alu odbijają promieniowanie podczerwone ale doskonale przewodzą ciepło! Nie ma sensu stosowanie ich przy ogrzewaniu podłogowym w wylewce, tylko przy pustych podłogach ( jak to jest w Szwecji i Norwegii) Rozwiń A to wydaje mi się, że żarty to Pan robisz z nas.Folia faktycznie dobrze przewodzi ale leży na styropianie. A pustka powietrzna to nie izolator?A wracając do tematu to ja przez ostatnie 3 miesiące zużyłem 15 GJPozdrawiam. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 18 stycznia 2010 Udostępnij #41 Napisano 18 stycznia 2010 Cytat A to wydaje mi się, że żarty to Pan robisz z nas.Folia faktycznie dobrze przewodzi ale leży na styropianie. A pustka powietrzna to nie izolator Rozwiń To izoluje styropian nie folia!!! A żartów z niewiedzy nie robię, to przykre. Cytat Przy takiej ilości czujników można wyrysować piękną przestrzenną mapę rozkładu temp.A więc gdzie ta mapa? Rozwiń To były lata 91-96 - zapraszałem do pomiarów Muratora i PW ale nikt nie odpowiedział. Celem badania nie było wyrysowanie izoterm. Ale czy jakbym narysował wtedy i dziś to pokazał coś by to zmieniło, skoro nikogo to nie interesowło?- celem badania było -ile kWh tracimy mostkiem do gruntu. - jaka jest temperatura pod domem - Czy jest to ciepło z domu czy z gruntu.Ponieważ temperatura pod domem obniżała się wraz z głębokością a potem rosła (zima) wyciągnąłem wniosek, że fundament i grunt pod domem - my grzejemy a nie geotermia. Czy to zły wniosek? Link do komentarza
latarnik Napisano 20 stycznia 2010 Udostępnij #42 Napisano 20 stycznia 2010 dom 138m2 od 1 grudnia do 1 stycznia - 170m3 gazu. (sciany 36,5cm+15 styropianu, podłoga od 18cm do 23cm styropiany , dach 25cm wełny) Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 20 stycznia 2010 Udostępnij #43 Napisano 20 stycznia 2010 Cytat dom 138m2 od 1 grudnia do 1 stycznia - 170m3 gazu. (sciany 36,5cm+15 styropianu, podłoga od 18cm do 23cm styropiany , dach 25cm wełny) Rozwiń To trudno tak określić... rocznie w takim domu zużycie nie może przekroczyć 450m3. Cytat sciany 36,5cm+15 styropianu Rozwiń Umieszczenie izolacji termicznej z dużym oporem dyfuzyjnym na zewnątrz, za stałym odbiornikiem ciepła ) słabo zatrzyma ciepło (część "pójdzie" pod dom) ale za to świetnie wilgoć (brak paroizolacji) - skutek - bardzo zawyżone rachunki. Link do komentarza
bajbaga Napisano 20 stycznia 2010 Udostępnij #44 Napisano 20 stycznia 2010 Cytat Ponieważ temperatura pod domem obniżała się wraz z głębokością a potem rosła (zima) wyciągnąłem wniosek, że fundament i grunt pod domem - my grzejemy a nie geotermia. Czy to zły wniosek? Rozwiń To co grzeje, nie ogrzewaną piwnicę, w nie ogrzewanym domu Aci? Link do komentarza
acia Napisano 21 stycznia 2010 Udostępnij #45 Napisano 21 stycznia 2010 Pewnie siedzimy przy gruncie i chuchamy Link do komentarza
janekluki Napisano 21 stycznia 2010 Udostępnij #46 Napisano 21 stycznia 2010 Cytat To co grzeje, nie ogrzewaną piwnicę, w nie ogrzewanym domu Aci? Rozwiń TB przechodzi samego siebie ,i jak taki człowiek ma zrozumiec działanie pompy ciepła Link do komentarza
awaria Napisano 22 stycznia 2010 Udostępnij #47 Napisano 22 stycznia 2010 Cytat To co grzeje, nie ogrzewaną piwnicę, w nie ogrzewanym domu Aci? Rozwiń Pewnie czynnik, którego pan T.B. nie jest w stanie zmierzyć swym czambułem czujników - fale gorąca podczas pewnych czynności... Link do komentarza
janekluki Napisano 22 stycznia 2010 Udostępnij #48 Napisano 22 stycznia 2010 Cytat Pewnie czynnik, którego pan T.B. nie jest w stanie zmierzyć swym czambułem czujników - fale gorąca podczas pewnych czynności... Rozwiń ale do tych czynności trzeba sie przygotowac porobić pomiary ,bilanse, to nie takie proste ,ajeszcze ta uparta fizyka ,same problemy.... Link do komentarza
awaria Napisano 23 stycznia 2010 Udostępnij #49 Napisano 23 stycznia 2010 Cytat ale do tych czynności trzeba sie przygotowac porobić pomiary ,bilanse, to nie takie proste ,ajeszcze ta uparta fizyka ,same problemy.... Rozwiń A z wiekiem coraz trudniej pokonać grawitację i zaczyna się człek przerzucać z praktyki na teorię... Link do komentarza
bachus Napisano 23 stycznia 2010 Udostępnij #50 Napisano 23 stycznia 2010 Witam. Cytat A z wiekiem coraz trudniej pokonać grawitację i zaczyna się człek przerzucać z praktyki na teorię... Rozwiń No właśnie, ale jestem mocno nie zadowolony, że kolega T.B. tak ochoczo przez podanych prez was wielkościach spalanego paliwa zabierał się do tfurczej krytyki a jakoś moje 15GJ pozostały bez echa. Czyli co mój domek jest cacy?pozdrawiam.Witold Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się