Centralne odkurzanie - dylematy

[Centralne odkurzanie]

Nie widać czy niema? Oto jest pytanie. Faktem jest że FC ma skuteczny system filtracji, ale nie 100%.

[Czapi]

Od jakiegoś czasu powaznie myslę o OC w przyszłym domu(który się zaczął dopiero co budować).Czytam, więc czytam na razie....Mam juz okreslone wymagania co do odkurzacza(co chę wciągać nim ), nie wiem tylko jaki musiałby posiadać filtr.Poproszę więc fachowców, którzy tu pięknie oferują swoją pomoc o radę
Chciałbym w kuchni i w przedsionku zainstalować nie szufelki,ale kasetki z wężem(to eliminuje konieczność latania po miotełkę).No i tak pomyślałam,że w przedsionku wniesiony na butach piach jest często wilgotny(nie mówię to o klasycznym błocie).Zakręciłam sie w tych rodzajach kompletnie... Jaki filtr musi posiadać jednostka aby takie zanieczyszczenia bez szkody wciągać?

[Centralne odkurzanie]

@ Czapi.
Kasety z wężem czyli Vroom są dość drogie, może warto zastanowić się nad WallyFlex'em? Urządzenie przypomina suszarkę basenową, mocowane jest na ścianie, wąż rozciąga sie do 4m.

Jeśli chodzi o wilgotne elementy, to zamiast jednostki z filtrem proponowałbym odkurzacz z pełnym cyklonem np. TC488Q Vacuflo.

[Czapi]

Cytat

@ Czapi.
Kasety z wężem czyli Vroom są dość drogie, może warto zastanowić się nad WallyFlex'em? Urządzenie przypomina suszarkę basenową, mocowane jest na ścianie, wąż rozciąga sie do 4m.

Jeśli chodzi o wilgotne elementy, to zamiast jednostki z filtrem proponowałbym odkurzacz z pełnym cyklonem np. TC488Q Vacuflo.

Własnie wiem, kasety Vroom najtaniej znalazłam za 680 zł, przeciętnie około 800zł.A jaki jest koszt pełnego cyklonu?Jakie są jego wady i zalety?

[Centralne odkurzanie]

Wszystko masz opisane w linkach w poście powyżej.
TC wad nie mają , jedyny mały minus to taki że przepuszczają ok. 2% więcej kurzu nić jednostki z filtrem.Jest jeszcze różnica w cenie , ale:

TC maja 7 lat gwarancji, u mnie z reguły jest promocja i dokładam zestaw garażowy lub separator popiołu. Zimą była promocja z Vroomem. Teraz w sumie zamiast obecnego gratisu mogę go dorzucić za 300 zł.

[Czapi]

Cytat

Wszystko masz opisane w linkach w poście powyżej.
TC wad nie mają , jedyny mały minus to taki że przepuszczają ok. 2% więcej kurzu nić jednostki z filtrem.Jest jeszcze różnica w cenie , ale:

TC maja 7 lat gwarancji, u mnie z reguły jest promocja i dokładam zestaw garażowy lub separator popiołu. Zimą była promocja z Vroomem. Teraz w sumie zamiast obecnego gratisu mogę go dorzucić za 300 zł.

Widzę,ze Pan z mazowsza..... jak będę na etapie instalowania "rurek", skontaktuje się być moze z Panem

[zebraheat]

Witam
Właśnie robię sobie sam instalację centralnego odkurzacza. Jestem na etapie zamontowania w ścianie puszki szufelki.
Czy ktoś mi może napisać jak zamontować puszkę. Czy dół puszki ma być równo z poziomem wylewki, czy może być poniżej wylewki. Z góry dziękuję za odpowiedzi.

[Centralne odkurzanie]

Nie wiem o jakiej szufelce piszesz, ale jeśli masz na myśli LEOVAC to dół puszki powinien sie znaleźć na wysokości poziomu "zero"

[zebraheat]

Sorki, zapomniałem napisać o puszcze. Właśnie tą firmę miałem na myśli LEOVAC.
Jeszcze raz dziękuję za odpowiedź!!


Edit: Jeszcze jedno, jak przeprowadzić domowymi sposobami test rurociągu i szczelności połączeń. Edytowano 14 czerwca 2012 przez zebraheat (zobacz historię edycji)

[Centralne odkurzanie]

1. Konieczne urządzenie wytwarzające minimum 15kpa podciśnienia.
2. Słuch

lub

Bardzo staranne wykonanie, zabezpieczenie przed zniszczeniem (2 kontr-łaty, 4 gwoździe i deska) i kontrola organoleptyczna

[Franz de]

Cytat

Mam pytanie nieco przewrotne Czy odkurzacz centralny ma jakieś wady? Dlaczego o to pytam. Z nieufności Robię się nieufny, gdy słysze wyłącznie pochwały

Jak kupisz bubel to zobaczysz. Pamiętaj żeby kupić i być zadowolony patrz na moc silnika , jaki on jest czy zwykły czy by pass ile stopni turbina i jaki filtr.

Jak kupisz jakiś z silnikiem do 1600 przepływowym stopnień to nie do końca będziesz musiał być zadowolony a i filtr jest ważny, przy niektórych typach filtrów nawet przy nieznacznym zapełnieniu zbiornika odkurzacz traci dużo mocy. Sam porównaj najlepiej bo nieraz bzdury piszą i nierealne parametry podają to od ciebie zależy czy będziesz zadowolony czy nie, a i pytaj o części ile kosztują bo podobny silnik w firmie x może być 100% droższy jak w firmie y. Pozdrawiam.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Jak kupisz bubel to zobaczysz. Pamiętaj żeby kupić i być zadowolony patrz na moc silnika , jaki on jest czy zwykły czy by pass ile stopni turbina i jaki filtr.

Jak kupisz jakiś z silnikiem do 1600 przepływowym stopnień to nie do końca będziesz musiał być zadowolony a i filtr jest ważny, przy niektórych typach filtrów nawet przy nieznacznym zapełnieniu zbiornika odkurzacz traci dużo mocy. Sam porównaj najlepiej bo nieraz bzdury piszą i nierealne parametry podają to od ciebie zależy czy będziesz zadowolony czy nie, a i pytaj o części ile kosztują bo podobny silnik w firmie x może być 100% droższy jak w firmie y. Pozdrawiam.

To są pochwały w odniesieniu do użytkowania - ciągle słyszy się, że "nie musisz nosić po piętrach odkurzacza" a odkurzacze myjące etc. potrafią swoje ważyć.

Wady materiałowe i technologiczne - nie ma chyba urządzenia, które ich nie posiada. W przypadku CO mówimy o instalacji a nie o produkcie - można więc tu popełnić błąd w kilku miejscach.

Sama jednostka centralna to tylko jeden powód do błędu. Skoro CO ma zalety, to musi mieć i wady. Taka jest siła mojej dedukcji.

[Franz de]

Cytat

To są pochwały w odniesieniu do użytkowania - ciągle słyszy się, że "nie musisz nosić po piętrach odkurzacza" a odkurzacze myjące etc. potrafią swoje ważyć.

Wady materiałowe i technologiczne - nie ma chyba urządzenia, które ich nie posiada. W przypadku CO mówimy o instalacji a nie o produkcie - można więc tu popełnić błąd w kilku miejscach.

Sama jednostka centralna to tylko jeden powód do błędu. Skoro CO ma zalety, to musi mieć i wady. Taka jest siła mojej dedukcji.

Tu masz rację , przy samej instalacji można popełnić błędy. Poprawnie ułożyć instalację niby nie jest trudno z tym że duże znaczenie ma sposób jej ułożenia , nawet na niektórych zdjęciach opublikowanych w necie które można obejrzeć są błędy, głównie takie że niepotrzebnie tracone są metry instalacyjne przez co źle mogą być dobierane są jednostki.

[Centralne odkurzanie]

Najczęściej popełniane błędy to:
Trójnik w przeciwna stronę
Trójnik "portki " w pionie
Zbyt duża odległość od jednostki do wyrzutu.
Brak rozróżnienia na instalacje poziome i wznoszące.
Stosowanie na potęgę trójników 45 stopni. Zgodnie tabelami oporów jakie stawiają. Dwa trójnik 45 to większy opór niż 1 90 stopni.
Czasem lepiej dołożyć 3-4mb rury niż dać 2 kolanka 90 stopni.

Uwaga na tanie jednostki. Najczęściej mają nie - naprawialne silniki.
Pamiętajmy że coś za coś.

[autorushd]

trochę podrążę, gdzie umieścić , rozłożyć rurki.

U mnie wygląda to następująco:
1. proszek pur grubość ok 50cm
2. folia lub inny materiał
3 zbrojenie
4. pierwsza wylewka
5. ogrzewanie podłogowe
6. druga wylewka

I teraz pytanie, czy rurki od centralnego odkurzacza można mocować na siatce zbrojeniowej za pomocą plastikowych opasek ? A potem zalać to pierwszą wylewką? Edytowano 28 sierpnia 2012 przez autorushd (zobacz historię edycji)

[Centralne odkurzanie]

Nie widzę przeciwskazań.
W 99% przypadków na poddaszu, instalacja centralnego odkurzania znajduje się częściowo w wylewce. Co prawda drugiej, ale jednak.

[autorushd]

hm, czyli można zrobić w drugiej wylewce? Bo w drugiej będzie już ogrzewanie podłogowe.

[Centralne odkurzanie]

Miałem na myśli raczej grubość warstw na poddaszu/piętrze. Z reguły jest tam 3 cm styropianu i 5-6 cm wylewki. Przy zewnętrznej średnicy rur 52mm, łatwo policzyć że częściowo znajdują sie one w wylewce.

[nokia]

Cytat

Miałem na myśli raczej grubość warstw na poddaszu/piętrze. Z reguły jest tam 3 cm styropianu i 5-6 cm wylewki. Przy zewnętrznej średnicy rur 52mm, łatwo policzyć że częściowo znajdują sie one w wylewce.

Szkoda że tej instalacji CO nie można wykorzystać do dystrybucji powietrza (zimne/ciepłe) bo i tak jest potrzebna raz na tydzień a przez wiekszość czasu tylko JEST.

[Aser]

Podbiję ten temat, bo po przeczytaniu wątku mam jeszcze kilka pytań:
1. czy trójniki mogą być stosowane pod kątem prostym?, bo na jednym z tych linków TUTAJ tak własnie jest
2. czy coś stoi na przeszkodzie aby w kotłowni gazowej jednostka była zamontowana w kącie przy śc. zewnętrznej i nad pralką? -chodzi o opt. wykorzystanie pralnio-kotłowni
3. czy istnieje limit wysokości zamontowania jednostki, czy może być wyżej, tuż pod sufitem? Chodzi o max. długość pionowego odcinka na ssaniu jednostki?
4. czy każdą zassaną cięższą rzecz jednostka jest w stanie wciągnąć do góry do siebie, czy na dole pod jednostką może coś ciężkiego zostać i blokować przewód ssący?
5. w jakim miejscu i jak zrobić wyrzutnię, aby nie było brudzenia elewacji?
6. co sądzicie o VACUFLO czy tylko Beam?
7. czy coś się zmieniło czy ciągle cyklonowe są najlepsze?
Pozdrawiam

[aeroVac]

Witam,

Oto odpowiedzi pod każdym z pytań Przedmówcy.

1. czy trójniki mogą być stosowane pod kątem prostym?, bo na jednym z tych linków TUTAJ tak właśnie jest
Najlepiej jest stosować trójniki 45 lub element zwany rozgałęzieniem 45, właśnie należy unikać połączeń pod kątem prostym (90).

2. czy coś stoi na przeszkodzie aby w kotłowni gazowej jednostka była zamontowana w kącie przy śc. zewnętrznej i nad pralką? - chodzi o opt. wykorzystanie pralnio-kotłowni
Nie ma żadnych przeszkód, byle zachować odpowiednio dużo miejsca na serwis wszystkich urządzeń (czyli min. 1 m odległości pomiędzy sobą), dodatkowo - kubeł ze śmieciami w OC może być z czasem ciężki i delikatna kobieta może sobie nie poradzić z jego utrzymaniem ! Uwaga kubeł bywa po prostu ciężki !

3. czy istnieje limit wysokości zamontowania jednostki, czy może być wyżej, tuż pod sufitem? Chodzi o maks. długość pionowego odcinka na ssaniu jednostki?
Nic takiego nie obowiązuje, vide pkt powyżej.

4. czy każdą zassaną cięższą rzecz jednostka jest w stanie wciągnąć do góry do siebie, czy na dole pod jednostką może coś ciężkiego zostać i blokować przewód ssący?
Może zdarzyć się że zassany ciężki, okrągły przedmiot zablokuje przewód, ale to rzadkość, w jednostce centralnej nie ma możliwości zablokowania, bo i gdzie ?

5. w jakim miejscu i jak zrobić wyrzutnię, aby nie było brudzenia elewacji?
Zalecamy instalację wyrzutni tuż nad ziemią (20-30 cm) w miejscu w miarę niewidocznym, osłoniętym np. roślinnością, wtedy unikniemy zabrudzenia elewacji.

6. co sądzicie o VACUFLO czy tylko Beam?
Najlepsze są odkurzacze Vacu Maid Split !

7. czy coś się zmieniło czy ciągle cyklonowe są najlepsze?
Są w tej chwili odkurzacze z workiem odwróconym i filtrami HEPA, to postęp w technologii OC. Odkurzacze typu SPLIT są jednak najlepsze - cyklon wraz z filtrem włosów.

Zespół aeroVac
odkurzacze centralne Edytowano 28 października 2016 przez Budujemy Dom - budownictwo ogólne (zobacz historię edycji)

[Aser]

Eksperci aeroVac -dziękuję, jestem pod wrażeniem odpowiedzi stąd dod. pytana
8. czy VacuMaid S1570 Split będzie optymalny do domu 200m3 ? bo nie widzę mniejszych jednostek
9. czy część silnikowa może być zainstalowana obok separatora, czy koniecznie w osi?
10. wydajność ww. jednostki to 180 m3/h, czyli o tyle zostanie zaburzony bilans powietrza, co szczególnie w zimie przy zamkniętych oknach i ograniczonych szczelinach nawiewników może spowodować cofki z wentylacji grawitacyjnej lub zaburzyć went. mechaniczną -jak to jest i jakie są zalecenia?

[aeroVac]

Witam, ponizej zamieszczam uzupełnienie odpowiedzi do pytań.

8. czy VacuMaid S1570 Split będzie optymalny do domu 200 m3 - bo nie widzę mniejszych jednostek

Jednostki centralne są dobierane nie tylko pod względem powierzchni domu. Celem dobrania odpowiedniej jednostki centralnej należy brać pod uwagę – liczbę planowanych gniazd (wraz z szufelkami), długość przewodu ssącego (rury instalacyjnej), etc. Proponuję każdorazowo podesłać plan / rzuty kondygnacji do nas, a my doradzimy dobór jednostki do potrzeb. Na pewno nie będzie to zbyt „duża” jednostka centralna.

9. czy część silnikowa może być zainstalowana obok separatora, czy koniecznie w osi?

Montaż części silnikowej w jednostka centralna typu SPLIT może być przeprowadzony z boku separatora, jednakże nie niżej niż wlot do niego. Zalecana odległość to nie więcej jak 50-70 cm części od siebie.

10. wydajność ww. jednostki to 180 m3/h, czyli o tyle zostanie zaburzony bilans powietrza, co szczególnie w zimie przy zamkniętych oknach i ograniczonych szczelinach nawiewników może spowodować cofki z wentylacji grawitacyjnej lub zaburzyć went. mechaniczną -jak to jest i jakie są zalecenia?

Sprzątanie odbywa się w czasie 15-20 minut pracy ciągłej, czyli w tym czasie zostanie „wyrzucone” na zewnątrz ok. 45 m3 powietrza, które napłynie w ciągu kolejnych kilku minut. Nawet jeśli napłynie ono przez przewód wentylacyjny w ogólnym bilansie powietrza, w całej kubaturze nie stanowi to żadnego „zagrożenia”, ponieważ we wnętrzu domu znajduje się średnio 600–700 m3 „ciepłego” powietrza. Nie ma żadnych „zaleceń” bowiem nie jest to „problem”.

Dla przykładu podam przypadek „dobrego” wyciągu kuchennego, który ma wydajność 200-300 m3/h i często podczas gotowania Pani domu używa go przez 1 l lub 2 godziny, no i nie ma to żadnego wpływu na „komfort cieplny domu”.
A wentylator wyciągowy w łazience lub ubikacji ma wydajność 100-150 m3/h.

Zespół aeroVac
odkurzacze centralne

[Aser]

Cytat

...Dla przykładu podam przypadek „dobrego” wyciągu kuchennego, który ma wydajność 200-300 m3/h i często podczas gotowania Pani domu używa go przez 1 l lub 2 godziny, no i nie ma to żadnego wpływu na „komfort cieplny domu”...Zespół aeroVac
odkurzacze centralne

Dziękuję! Ale znam ten przypadek i w zimie nie jest on obojętny, bo zagraża podciśnieniem, cofkami, a w najgorszym przypadku zassaniem smrodu :( Dlatego zamierzamy zrobić dodatkowy nawietrzak w ścianie... Pozdrawiam