Maratoro Napisano 31 lipca 2021 Udostępnij #1 Napisano 31 lipca 2021 (edytowany) Witajcie poraz kolejny Jesteśmy z naszą budową przed kolejnym etapem prac. Mianowicie wieniec na pietrze. Trafiliśmy na kolejną rzecz która trochę nie daje nam spokoju. Mianowicie zbrojenie wieńco-nadproża nad oknami. ( wieniec będzie nadprożem ) rozpiętość otworu na okna ok 3 m, w środku podparta słupem. I po bokach również słupy. zdj. Nr1 Zbrojenie 4x12 strzemiona co 30 cm wieniec i co 15 słup. ( czy w przypadku wieńco-nadproża to nie za mało ? ) Drugi otwór to ok 190 cm z takimi samymi zbrojeniami. ( zdj nr 2 ) Dodatkowo na środku tego okna będzie oparta płatew dachu dwuspadowego o spadku 5* Dokładniej chodzi mi o to czy nie powinnismy zagęścić strzemion i dołożyć prętów przynajmniej dołem w miejscu okien. z góry dziękuje za pomoc Edytowano 31 lipca 2021 przez Maratoro (zobacz historię edycji) Link do komentarza
joks Napisano 31 lipca 2021 Udostępnij #2 Napisano 31 lipca 2021 strzemion na moje oko wystarczy , ale dołem dodałbym minimum jeden pręt Link do komentarza
demo Napisano 31 lipca 2021 Udostępnij #3 Napisano 31 lipca 2021 Projektu tego domu nie posiadasz?. Link do komentarza
Maratoro Napisano 31 lipca 2021 Autor Udostępnij #4 Napisano 31 lipca 2021 Nie jest to uwzględnione w projekcie, a KB nawet nie chce komentować. Link do komentarza
retrofood Napisano 31 lipca 2021 Udostępnij #5 Napisano 31 lipca 2021 2 minuty temu, Maratoro napisał: Nie jest to uwzględnione w projekcie, a KB nawet nie chce komentować. To zapytaj za co bierze pieniądze, Dołóż, jeśli masz wątpliwości. Link do komentarza
podczytywacz Napisano 31 lipca 2021 Udostępnij #6 Napisano 31 lipca 2021 1 godzinę temu, retrofood napisał: To zapytaj za co bierze pieniądze, Dołóż, jeśli masz wątpliwości. Co dołożyć? Kasy KB? Czy pręt, o którym pisze: 2 godziny temu, joks napisał: dołem dodałbym minimum jeden pręt Link do komentarza
Maratoro Napisano 31 lipca 2021 Autor Udostępnij #7 Napisano 31 lipca 2021 Ja mogę mieć wątpliwości ale nie koniecznie słuszne. Wiele osób mi tutaj pomogło podczas budowy i dlatego wolę zapytać bardziej doświadczone osoby. Mam jeszcze pytanie odnośnie starterów trzpieni. Czy zbrojeniem muszę dojeżdżać do samego dołu wieńca jeżeli pręty wystają mi metr czy wystarczy ze dam zakład 50 cm ? Link do komentarza
retrofood Napisano 31 lipca 2021 Udostępnij #8 Napisano 31 lipca 2021 32 minuty temu, podczytywacz napisał: Co dołożyć? Kasy KB? Czy pręt, o którym pisze: Zbrojenia dołożyć. Link do komentarza
demo Napisano 31 lipca 2021 Udostępnij #9 Napisano 31 lipca 2021 (edytowany) 5 godzin temu, Maratoro napisał: czy wystarczy ze dam zakład 50 cm ? Minimum 40 średnic pręta zbrojeniowego. Edytowano 31 lipca 2021 przez demo (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne Napisano 2 sierpnia 2021 Udostępnij #10 Napisano 2 sierpnia 2021 (edytowany) W części, która będzie równocześnie nadprożem powinny być dodane po 2 wkładki odgięte pod kątem 45°. Bo w pobliżu miejsc podparcia występuje siła, która może spowodować pęknięcie po przekątnej. Przykładowe rysunki u dołu. Dodatkowo robimy 2 takie wkładki. Dowiązujemy je w dolnej części do dolnego zbrojenia, a po odgięciu ku górze do górnego. PS. Końce prętów nie muszą być zagięte w ucho, jeśli używamy stali żebrowanej. Chociaż i tak warto je zagiąć przynajmniej pod kątem prostym. Edytowano 2 sierpnia 2021 przez Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne (zobacz historię edycji) 1 Link do komentarza
aru Napisano 2 sierpnia 2021 Udostępnij #11 Napisano 2 sierpnia 2021 uhu, grubo to i coś o zagęszczeniu strzemion przydałaby się adnotacja niemniej propozycja ok, tylko z tym zaginaniem to nie ma co tak szarżować, kotwienie jest w wieńcu, a ta propozycja to bardziej dla elementu "skończonego", gdzie brakuje tego zapasu w kotwieniu w strefie ściskanej, czyli górze belki, bo właśnie się kończy - tu - po prostu przedłużyć za skraj podpory no i to odnosi się do sytuacji z drugiego zdjęcia a dla pierwszego to sytuacja zbliżona do gdzie to szare to słup, gdzie nie widać zbrojenia, ani słupa, ani strzemion belki Link do komentarza
Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne Napisano 3 sierpnia 2021 Udostępnij #12 Napisano 3 sierpnia 2021 W zasadzie to podaliśmy niemal identyczne rozwiązanie. W pobliżu słupa trzeba pamiętać o pozostawieniu zakładu na tych odgiętych prętach (tak po 40 cm). Natomiast nie bardzo widzę sens zagęszczania strzemion. Przecież one i tak nie poprawiają wytrzymałości takiej belgi na zginanie. Link do komentarza
aru Napisano 3 sierpnia 2021 Udostępnij #13 Napisano 3 sierpnia 2021 to po co pręty odginać dołożyć dołem ze 2#12 i chwatit no, może kwestia co na tym wieńcu się opiera... Link do komentarza
Maratoro Napisano 9 sierpnia 2021 Autor Udostępnij #14 Napisano 9 sierpnia 2021 Opiera się dach. Zrobiłem mniej więcej tak jak mówiliście. Dzięki za pomoc. Powiedzcie jeszcze mi proszę. Czy dopuszczalne jest łączenie zbrojenia trzpieni żelbetowych z wieńcem bez L na końcach ? Dostałem taką podpowiedz od „budowlańca” ale szczerze coś mi nie pasuje. Jeżeli L muszą być to czy łączymy zbrojenie trzpienia z dołem zbrojenia wieńca czy z górą ? Link do komentarza
Maratoro Napisano 9 sierpnia 2021 Autor Udostępnij #15 Napisano 9 sierpnia 2021 Znalazłem jeszcze taki sposób Link do komentarza
retrofood Napisano 9 sierpnia 2021 Udostępnij #16 Napisano 9 sierpnia 2021 Masz dobre rysunki post #10 to szukasz nie wiadomo czego. Link do komentarza
Maratoro Napisano 10 sierpnia 2021 Autor Udostępnij #17 Napisano 10 sierpnia 2021 10 godzin temu, retrofood napisał: Masz dobre rysunki post #10 to szukasz nie wiadomo czego. Nie widzę tam rysunku zbrojeni trzpienia, a Ja pytam o trzpienie . W jaki sposób mogą powinny być one zakończone. Powinny mieć L ? Jeżeli tak to jakiej długości ? Widziałem dużo możliwości i rozwiązań. Od pozostawionych prostych zbrojeń bez łączeń. Przez L zagięte ku środkowi zbrojenia trzpienia. Po L rozgięte po 50 cm na zewnątrz. Co budowlaniec to inne metody. Nie ukrywam ze w przypadku dokładania L z zakładem po 50 cm zabraknie Mi prętów dlatego tez szukam opcji zamiennej ale jeżeli to nie zda egzaminu to oczywiście wole zamówić kilka szt. Link do komentarza
aru Napisano 10 sierpnia 2021 Udostępnij #18 Napisano 10 sierpnia 2021 zagnij jakkolwiek w wieńcu i tyle to co narysowałeś jest ok Link do komentarza
Maratoro Napisano 10 sierpnia 2021 Autor Udostępnij #19 Napisano 10 sierpnia 2021 1 godzinę temu, aru napisał: zagnij jakkolwiek w wieńcu i tyle to co narysowałeś jest ok mam na myśli takie rozwiązanie. Tutaj akurat jest chyba 6 lub 8 szt ale chodzi o technikę. Link do komentarza
aru Napisano 10 sierpnia 2021 Udostępnij #20 Napisano 10 sierpnia 2021 piszę niewyraźnie? Link do komentarza
Maratoro Napisano 10 sierpnia 2021 Autor Udostępnij #21 Napisano 10 sierpnia 2021 1 godzinę temu, aru napisał: piszę niewyraźnie? Wybacz dzięki za pomoc Link do komentarza
Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne Napisano 11 sierpnia 2021 Udostępnij #22 Napisano 11 sierpnia 2021 (edytowany) 20 godzin temu, Maratoro napisał: mam na myśli takie rozwiązanie. Tutaj akurat jest chyba 6 lub 8 szt ale chodzi o technikę. To nie jest dobre rozwiązanie. To pręty zbrojeniowe mają się ze sobą łączyć i przejmować obciążenia. A w takim wariancie jak na zdjęciu wytrzymałość połączenia słupa z wieńcem zależy tylko od betonu. Edytowano 11 sierpnia 2021 przez Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Maratoro Napisano 11 sierpnia 2021 Autor Udostępnij #23 Napisano 11 sierpnia 2021 4 minuty temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał: To nie est dobre rozwiązanie. To pręty zbrojeniowe mają się ze sobą łączyć i przejmować obciążenia. A w takim wariancie jak na zdjęciu wytrzymałość połączenia słupa z wieńcem zależy tylko od betonu. I to jest właśnie to o czym mówiłem, kogo nie zapytam to ma inne zdanie na ten temat. Tylko co jest właściwe. Najgorsze jest to ze mam już zrobioną prawie polowe słupów w ten sposób. Link do komentarza
Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne Napisano 11 sierpnia 2021 Udostępnij #24 Napisano 11 sierpnia 2021 Po prostu taki sposób zakotwienia zbrojenia nie wykorzystuje w praktyce wytrzymałości stali. Do tego ciężko je ustabilizować w szalunku. Ale spokojnie. W większości przypadków w domach jednorodzinnych takie słupy pracują tylko na ściskanie i mają dość duży przekrój względem wysokości. Tak naprawdę wówczas standardowe zbrojenie z 4 pionowych prętów dawane jest tak z nawyku. Bo obciążenia mógłby przenieść nawet słup z samego betonu, bez zbrojenia (o ile to obciążenie pionowe, tylko ściskanie). Ale uprzedzam - nie znam tego konkretnego projektu i sytuacji. Jeśli projektant zaplanował zbrojony słup to powinien określić sposób wykonania zbrojenia. Właśnie w zależności od tego, jakie funkcje pełni zbrojenie. Link do komentarza
Maratoro Napisano 11 sierpnia 2021 Autor Udostępnij #25 Napisano 11 sierpnia 2021 Mój projekt to jest kompletny misz-masz… Błąd na błąd na błędzie, zmiana na zmianie. Mamy budynek 5x11 ( jest to rozbudowa natomiast nie jest powiązana ze starą częścią ) domek z piętrem/poddaszem użytkowym. Lekki strop drewniany, lekki dach. A konstrukcja jak na blok. 15 trzpieni żelbetowych. Byłem na wielu budowach u znajomych i nikt nie miał tak zazbrojonego poddasza. No chyba ze były jakieś mega ciężkie dachy. Link do komentarza
zenek Napisano 11 sierpnia 2021 Udostępnij #26 Napisano 11 sierpnia 2021 (edytowany) 1 godzinę temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał: To nie jest dobre rozwiązanie. To pręty zbrojeniowe mają się ze sobą łączyć i przejmować obciążenia. A w takim wariancie jak na zdjęciu wytrzymałość połączenia słupa z wieńcem zależy tylko od betonu. 42 minuty temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał: Po prostu taki sposób zakotwienia zbrojenia nie wykorzystuje w praktyce wytrzymałości stali. Do tego ciężko je ustabilizować w szalunku. Ale spokojnie. W większości przypadków w domach jednorodzinnych takie słupy pracują tylko na ściskanie i mają dość duży przekrój względem wysokości. Tak naprawdę wówczas standardowe zbrojenie z 4 pionowych prętów dawane jest tak z nawyku Sądząc zwidoku - ten filarek jest dość smukły - stąd chyba te pręty w filarze. Ale mogą wystarczyć te zagięcia u góry - bo chodzi o usztywnienie samego filara i związanie trochę z wieńcem. Natomiast wieniec leży na ścianie konstrukcyjnej (sądząc z widoku), obciażając ją równomiernie na tym odcinku - w sklad której wchodzi filar - stąd wystarczy w tym miejscu pewnie takie zbrojenie, jak jest. Jednak jeśli jest nadproże - ważna jest jego rozpiętość - im wieksza - tym większe siły rozciągające na środku (z dołu) i u góry (na bokach) nadproża. - stad potrzeba dozbrojeniaw tych miejscach i odpowiedniego ugięcia dodatkowych prętów - jak pokazałeś w #10 W innej sytuacji - gdy nadproze sąsiaduje z słupem - i wychodzi z słupa bezpośrednio - musi być odpowiednio z nim związane zbrojeniem, część prętow z słupa musi wejść w nadproże. Jeśli naproże jest kontynuacją wieńca - no to chyba może być jak na fotce - ale też do pewnej rozpiętości nadproża. 1 godzinę temu, Maratoro napisał: I to jest właśnie to o czym mówiłem, kogo nie zapytam to ma inne zdanie na ten temat. Tylko co jest właściwe. Najgorsze jest to ze mam już zrobioną prawie polowe słupów w ten sposób. Może jak byś pokazał projekt - to by można było sie wypowiedzieć dokładniej. Przy różnych przykładach z róznych fotek - z różnych miejsc - wycinkowo - trudno o konkret. 36 minut temu, Maratoro napisał: Mój projekt to jest kompletny misz-masz… Błąd na błąd na błędzie, zmiana na zmianie Pokaż projekt. A błędy często mają to do siebiie - że się kumulują. Szczegolnie w konstrukcji. Edytowano 11 sierpnia 2021 przez zenek (zobacz historię edycji) Link do komentarza
aru Napisano 11 sierpnia 2021 Udostępnij #27 Napisano 11 sierpnia 2021 (edytowany) 3 godziny temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał: To nie jest dobre rozwiązanie. To pręty zbrojeniowe mają się ze sobą łączyć i przejmować obciążenia. A w takim wariancie jak na zdjęciu wytrzymałość połączenia słupa z wieńcem zależy tylko od betonu. bez przesady, spokojnie można tak robić ja tu nie widzę problemu Edytowano 11 sierpnia 2021 przez aru (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się