istalacja dualna

[igor28]

Hydraulik w domu mojego brata zaproponował mu instalację dualną. Stwierdził,że może jest i droższa, ale znacznie obniża zużycie wody(dom będzie podłączony do wodociągu), czy to prawda, czy warto zainwestować?

[Ireski]

Nic nie wiem na razie na temat instalacji dualnej. Jak sobie poczytam to może coś dodam. Na razie mogę powiedzieć tylko tyle: zdanie jednego hydraulika to za mało by inwestować. Człowiek może być szczery ale lepiej to sprawdzić.

[adamis]

Nie bardzo rozumiem jak można ograniczyć zużycie wody inaczej niż poprzez zmianę nawyków mieszkańców.
Żadne konfiguracje i akrobacje z instalacją za człowieka tego nie zrobią.

[Ireski]

Też mi się coś tak wydawało. Gdyby normalna instalacja była z natury nieszczelna a ta nowa nie przpuszczała by ani kropli można by było mówić o oszczędnościach. Zresztą, czy ja wiem.. hydraulik ze mnie żaden.

[adamis]

Pomysł instalacji dualnej jest bardzo dobry.Polega to na odzyskiwaniu wody z wanny,pralki czy prysznica i wykorzystanie jej do spłuczek WC.
Ale jak można tu mówić o oszczędzaniu,kiedy nakłady są ogromne.Lepiej oduczyć się pewnych nawyków.
Od lat sam zastanawiam się nad wykonaniem samodzielnie czegoś takiego,bo za każdym razem jak spłukuję WC serce mi się kraje na to marnotrawstwo.Ale,totalny brak czasu....
Moje dwie ubikacje zużywają ok. 80l wody na dobę.Na miesiąc wychodzi więc ok.3m3 nam-c.Czyli ok. 20zł/m-c razem ze ściekami.
Ilu więc lat trzeba,by instalacja dualna przyniosła wymierne korzyści?
Może,gdyby sobie coś skonstruować samemu, i do tego mając odpowiedni układ ubikacji w domu...

[igor28]

Cytat

Nie bardzo rozumiem jak można ograniczyć zużycie wody inaczej niż poprzez zmianę nawyków mieszkańców.
Żadne konfiguracje i akrobacje z instalacją za człowieka tego nie zrobią.

Ta instalacja umożliwia spłukiwanie toalet "wodą szarą" pochodzącą z umywalek, brodzików, wanien i pralek, więc chyba jest oszczędna, ale wymaga odrębnych pionów kanalizacyjnych (chyba tak to się nazywa)...

[moraweczka]

Cytat

Pomysł instalacji dualnej jest bardzo dobry.Polega to na odzyskiwaniu wody z wanny,pralki czy prysznica i wykorzystanie jej do spłuczek WC.
Ale jak można tu mówić o oszczędzaniu,kiedy nakłady są ogromne.Lepiej oduczyć się pewnych nawyków.
Od lat sam zastanawiam się nad wykonaniem samodzielnie czegoś takiego,bo za każdym razem jak spłukuję WC serce mi się kraje na to marnotrawstwo.Ale,totalny brak czasu....
Moje dwie ubikacje zużywają ok. 80l wody na dobę.Na miesiąc wychodzi więc ok.3m3 nam-c.Czyli ok. 20zł/m-c razem ze ściekami.
Ilu więc lat trzeba,by instalacja dualna przyniosła wymierne korzyści?
Może,gdyby sobie coś skonstruować samemu, i do tego mając odpowiedni układ ubikacji w domu...

A czy to jest naprawdę o wiele większy nakład finansowy w stosunku do zwykłej instalacji?
Zastanawia mnie fakt, po jakim czasie mogło by się to zwrócić...

[Yaga]

adamis pisze że na zwrot kosztów trzeba czekać lata......

[Marcyśka]

ale jeśli chodzi o ekologie - oszczędzanie wody itp. to dobre rozwiązanie. niektórzy montują kolektory słoneczne i pompy ciepła, które prawdopodobnie nigdy się nie zwrócą ale są ekologiczne - i dzięki temu dbają o naszą planetę.

[adamis]

Racja,bo ekologia nigdy nie jest ekonomiczna i nie tak trzeba do niej podchodzić.Niestety,nie każdego stać na to,by być ekologicznym,choćby bardzo chciał.
Na razie gromadzę dane o cenach urządzeń do takiej instalacji.I nie jest to łatwe,bo nikt nic nie wie.

[igor28]

Cytat

adamis pisze że na zwrot kosztów trzeba czekać lata......

No tak...ale słowo"lata"to pojęcie względne. Może być 2 lata i 92 lata
Chciałbym, aby napisał dokładniej. Widzę,że orientuje się w tej kwestii, więc warto podpytać dokładniej

[Kminek]

Cytat

No tak...ale słowo"lata"to pojęcie względne. Może być 2 lata i 92 lata
Chciałbym, aby napisał dokładniej. Widzę,że orientuje się w tej kwestii, więc warto podpytać dokładniej

92 lata.. do tego czasu dom mi zburzą i pobudują autostradę Amsterdam-Helsinki.

[adamis]

Cytat

Na razie gromadzę dane o cenach urządzeń do takiej instalacji.I nie jest to łatwe,bo nikt nic nie wie.

Qurczaken!Nadal gromadzę,tylko nie za bardzo mam co,bo nikt nic nie wie.Ktoś coś słyszał,ktoś widział gdzieś na zachodzie i stąd przypuszczalne ceny tych urządzeń,za to żadnych konkretów.

[moraweczka]

Cytat

Qurczaken!Nadal gromadzę,tylko nie za bardzo mam co,bo nikt nic nie wie.Ktoś coś słyszał,ktoś widział gdzieś na zachodzie i stąd przypuszczalne ceny tych urządzeń,za to żadnych konkretów.

adamis, liczymy na Ciebie

[Ireski]

Cytat

Ta instalacja umożliwia spłukiwanie toalet "wodą szarą" pochodzącą z umywalek, brodzików, wanien i pralek, więc chyba jest oszczędna, ale wymaga odrębnych pionów kanalizacyjnych (chyba tak to się nazywa)...

Ściany będą dziurawe jak sito po czymś takim. Normalna instalacja , ta od szarej wody a jak ktoś sobie zainstaluje dodatkowo odkurzacz centralny....

[adamis]

Eeee,nie przesadzajmy.Potrzebne jest tam trochę miejsca na zbiornik,do którego spływa woda np. z pralki czy wanny,a stamtąd pompowana jest do spłuczek.
Taki zbiornik musi mieć oczywiście połączenie w górnej części z normalną kanalizacją,po to,by nadmiar spływał do rur.Jak ma się miejsce w piwnicy,to nie stanowi to żadnego problemu.
Do spłuczek wodę można pompować rurką np. fi10mm.W spłuczce musi być wyłącznik pływakowy,który będzie zatrzymywał pompę po napełnieniu spłuczki.Czyli potrzebny jest też kabel pomiędzy spłuczkami i pompą.
Pompa wystarczy jakaś słabiutka,byle by podniosła wodę na parę metrów.
Innym rozwiązaniem jest zbiornik w piwnicy,z którego woda pompowana jest do drugiego zbiornika na poddaszu a stamtąd to już grawitacyjnie,bez pompy,spływa do spłuczki przez normalny zawór jaki jest w każdej spłuczce.To jest wg. mnie tańsze i bezpieczniejsze rozwiązanie.Problem stanowi tylko miejsce na poddaszu i w piwnicy.Zbiornikiem może być zwykła beczka z plastiku.
Takie rozwiązania możliwe są do wykonania we własnym zakresie i można zmieścić sie w kosztach max. 500zł.
Instalacja gotowa to koszt 1000-1500zł.
Tyle pozbierałem po hurtowniach,gdzie nadal nikt nic nie wie,tylko coś gdzieś słyszeli,więc i te ceny to tak trochę z sufitu.
Najczęściej dowiadywali się o takim rozwiązaniu dopiero ode mnie.

[tabcio]

Cytat

Eeee,nie przesadzajmy.Potrzebne jest tam trochę miejsca na zbiornik,do którego spływa woda np. z pralki czy wanny,a stamtąd pompowana jest do spłuczek.
Taki zbiornik musi mieć oczywiście połączenie w górnej części z normalną kanalizacją,po to,by nadmiar spływał do rur.Jak ma się miejsce w piwnicy,to nie stanowi to żadnego problemu.
Do spłuczek wodę można pompować rurką np. fi10mm.W spłuczce musi być wyłącznik pływakowy,który będzie zatrzymywał pompę po napełnieniu spłuczki.Czyli potrzebny jest też kabel pomiędzy spłuczkami i pompą.
Pompa wystarczy jakaś słabiutka,byle by podniosła wodę na parę metrów.
Innym rozwiązaniem jest zbiornik w piwnicy,z którego woda pompowana jest do drugiego zbiornika na poddaszu a stamtąd to już grawitacyjnie,bez pompy,spływa do spłuczki przez normalny zawór jaki jest w każdej spłuczce.To jest wg. mnie tańsze i bezpieczniejsze rozwiązanie.Problem stanowi tylko miejsce na poddaszu i w piwnicy.Zbiornikiem może być zwykła beczka z plastiku.
Takie rozwiązania możliwe są do wykonania we własnym zakresie i można zmieścić sie w kosztach max. 500zł.
Instalacja gotowa to koszt 1000-1500zł.
Tyle pozbierałem po hurtowniach,gdzie nadal nikt nic nie wie,tylko coś gdzieś słyszeli,więc i te ceny to tak trochę z sufitu.
Najczęściej dowiadywali się o takim rozwiązaniu dopiero ode mnie.

A jakie firmy sprzedają lub produkują takie urządzenia?

[Sowik]

Cytat

A jakie firmy sprzedają lub produkują takie urządzenia?

To chyba nie konkretne firmy bo jest to zestaw urządzeń. A instalację potrafi zrobić dobry hydraulik.

[adamis]

Cytat

A jakie firmy sprzedają lub produkują takie urządzenia?

Właśnie w tym problem,że nie znalazłem takich.
To,co można skomponować sobie samemu jest do nabycia w sklepach typu Castorama,ale jako elementy do innych celów.

[Nestori]

Cytat

Właśnie w tym problem,że nie znalazłem takich.
To,co można skomponować sobie samemu jest do nabycia w sklepach typu Castorama,ale jako elementy do innych celów.

Jakieś szczegóły?

[adamis]

Zbiornik,np. beczka 100l,ew. druga na poddaszu,jakaś pompa o podnoszeniu od 5 metrów ,ale o małym przepływie,czujnik pływakowy (można zrobić samemu z kawałka styropianu na drucie i przełącznika),paręnaście metrów kabla i wężyka nie łamiącego się na zgięciach,trochę rurek i złączek kanalizacyjnych 50, i miejsce w piwnicy i na poddaszu.
Acha,...i jeszcze fachowca z wyobraźnią,który to poskłada zu zamen i uruchomi.

[zybert72]

Cytat

Zbiornik,np. beczka 100l,ew. druga na poddaszu,jakaś pompa o podnoszeniu od 5 metrów ,ale o małym przepływie,czujnik pływakowy (można zrobić samemu z kawałka styropianu na drucie i przełącznika),paręnaście metrów kabla i wężyka nie łamiącego się na zgięciach,trochę rurek i złączek kanalizacyjnych 50, i miejsce w piwnicy i na poddaszu.
Acha,...i jeszcze fachowca z wyobraźnią,który to poskłada zu zamen i uruchomi.

No właśnie...z tym ostatnim może być największy problem

[Sawasong]

To samo sobie pomyślałem. Taaki fachowiec, jeszcze przyjazny klientowi , to rzadkość.

[adamis]

Po długich poszukiwaniach znalazłem coś takiego http://www.pontos-aquacycle.com/pontos/en/...technology.html
Tego jeszcze w Polsce nie ma,ale jest to produkt znanej f-my Hansgrohe (baterie,prysznice) i gdyby kogoś temat interesował zapodam namiary na przedstawiciela.
Produkt jest b.drogi,choć ceny nie znam,ale filtruje on wodę z prysznica i wanny na tyle,że można jej używać do mycia podłóg,samochodu i podlewania ogrodu.To dużo bardziej zaawansowana technologia niż sobie tu gdybaliśmy.

[bachus]

Cytat

To dużo bardziej zaawansowana technologia niż sobie tu gdybaliśmy.

Witam.
A cóż tu gdybać, instalacje dualne na zachodzie są popularne: zbiornik z filtrem na deszczówkę w ziemi, rura z pompą, na poddaszu zbiornik z zaworem, rura w dół do ustępów ew. do prysznica.
Ciekaym rozwiązaniem jest rozliczanie z zrzuconych ścieków. U nas montuje się wodomierze na pobraną wodę z wodociągów a ścieków możemy zrzucić do woli, tam montowane są liczniki na ścieki. Są u nas firmy, które mają w swojej ofercie zbiorniki na deszczówkę z układem filtrów.

Witold Jabłoński

[mela]

Cytat

Zbiornik,np. beczka 100l,ew. druga na poddaszu,jakaś pompa o podnoszeniu od 5 metrów ,ale o małym przepływie,czujnik pływakowy (można zrobić samemu z kawałka styropianu na drucie i przełącznika),paręnaście metrów kabla i wężyka nie łamiącego się na zgięciach,trochę rurek i złączek kanalizacyjnych 50, i miejsce w piwnicy i na poddaszu.
Acha,...i jeszcze fachowca z wyobraźnią,który to poskłada zu zamen i uruchomi.

Ja Cie nie mogę,2w1 Zrób to sam i Majsterkowicz albo jak podpowiada ojciec, Adam Słodowy i Wojtek Pijanowski.Cokolwiek by te nazwiska nie oznaczały.Całuski

[Laurio]

Cytat

Witam.
A cóż tu gdybać, instalacje dualne na zachodzie są popularne: zbiornik z filtrem na deszczówkę w ziemi, rura z pompą, na poddaszu zbiornik z zaworem, rura w dół do ustępów ew. do prysznica.
Ciekaym rozwiązaniem jest rozliczanie z zrzuconych ścieków. U nas montuje się wodomierze na pobraną wodę z wodociągów a ścieków możemy zrzucić do woli, tam montowane są liczniki na ścieki. Są u nas firmy, które mają w swojej ofercie zbiorniki na deszczówkę z układem filtrów.

Witold Jabłoński

Liczniki na ścieki, przyznaje po namyśle, nie są absurdem. Ale pierwsze moje skojarzenie było zupełnie surrealne. Bo im dalej w XXI wiek tym więcej tych liczników w naszych domach.

[mela]

Cytat

Liczniki na ścieki, przyznaje po namyśle, nie są absurdem. Ale pierwsze moje skojarzenie było zupełnie surrealne. Bo im dalej w XXI wiek tym więcej tych liczników w naszych domach.

Siemka.Taką kanalizę robią u mnie w gminie .Każdy ma studzienkę /sporą/i w niej licznik.Całuski

[Kornik]

Cytat

Siemka.Taką kanalizę robią u mnie w gminie .Każdy ma studzienkę /sporą/i w niej licznik.Całuski

To coś nowego. I płaci się od ścieków odprowadzanych do kanalizacji?

[dylot]

według mnie to tylko fajnie brzmi "kanalizacja dualna" a poza tym to same problemy, np.co z zanieczyszczeniami np włosami z prysznica czy wanny albo jak umyjemy dziecku pupę po kupie, poza tym to mogą występować raz braki a raz nadmiary "tej" wody która może sobie tam kisnąć w tym zbiorniku i jeszcze 100 innych. SZKODA CZASU nawet na gadanie o tym.