Skocz do zawartości

Wichury - i zniszczone dachy


Recommended Posts

Napisano (edytowany)

Ten temat przypomniały mi ostatnie wichury i zniszczenia jakich dokonały. Dawno nie mogę zrozumieć, dlaczego nie wyciąga się z tych zdarzeń wniosków - tym bardziej, że powodują ogromne straty finansowe, szczególnie tragiczne dla indywidualnych właścicieli. Mam pewne spostrzeżenia i sugestie na ten temat - wydają się proste, katastrofy się powtarzają, szacuje się straty, ale nie wyciąga wniosków!

Dla zabawy - poczekam jednak na wpisy, żeby nikogo nie sugerować! - wpiszę tu takie słowo z przestawionymi literami i dwoma dodatkowymi:  CEIANEAIW - które określa kluczowy, wg mnie,  element w tym temacie.

A więc:

Dlaczego tak często widać zniszczone dachy po wichurach?

Zachęcam  do wypowiedzi - być może ktoś inny posłucha dobrych rad i  uniknie niepotrzebnych strat!

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)
Gość stach
Napisano
7 minut temu, zenek napisał:

Dlaczego tak często widać zniszczone dachy po wichurach?

Bo wieje wiatr :bezradny:...

Gość Razmes
Napisano

Odpowiedź: Stropodach? Takiego nie porwie...

Założymy też temat o powodziach?

Napisano
2 godziny temu, Razmes napisał:

Odpowiedź: Stropodach? Takiego nie porwie...

Założymy też temat o powodziach?

Stropodach - trąba powietrzna może wyssać .:icon_biggrin:

Temat o powodziach - serio? - możemy, jak najbardziej! :14_relaxed:

Napisano (edytowany)
5 minut temu, xbox napisał:

zenek co to za słowo kluczowe

WIENIEC

Dałem ci punkcik - dałbym ci 5, ale się nie da. 

Za rozwiązanie zagadki - jestem pod wrażeniem!

Jak to znalazłeś?

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)
Gość stach
Napisano
6 godzin temu, xbox napisał:

mój pierwszy punkt ...trzeba się napić

Aaaa, masz drugi - tylko się nie upij...

i Ty, zenek, też, a coooo...

nie wiedziałem, że tak zależy Ci na punktach...

Napisano
14 godzin temu, xbox napisał:

twoja branża to budowlanka?

Też :14_relaxed:

I masz jeszcze jeden punkt za zagadkę - ale pytanie:

19 godzin temu, zenek napisał:

Dlaczego tak często widać zniszczone dachy po wichurach?

....nadal aktualne. Albo rozwinięcie hasła!

8 godzin temu, stach napisał:

Ty, zenek, też, a coooo...

nie wiedziałem, że tak zależy Ci na punktach...

tak - łasy jestem, niewymownie.....:yahoo:dzięki

 

19 godzin temu, zenek napisał:

Dlaczego tak często widać zniszczone dachy po wichurach?

i nadal aktualne:

19 godzin temu, zenek napisał:

Dlaczego tak często widać zniszczone dachy po wichurach?

Za  zaangażowane wypowiedzi dam punkty ...  :14_relaxed:

Gość Razmes
Napisano
1 godzinę temu, zenek napisał:

Dlaczego tak często widać zniszczone dachy po wichurach?

Prawdopodobnie też dlatego, iż ludzie nie zdążą naprawić pokrycia, zanim pojawi się ekipa z telewizji?

Proponuję również jako kolejną dyskusję: "Bobry- sposoby legalnej walki ze szkodnikami"

Napisano
17 minut temu, Razmes napisał:

Proponuję również jako kolejną dyskusję: "Bobry- sposoby legalnej walki ze szkodnikami"

Napisz temat - każdy może to zrobić.

Już teraz się odnoszę: Największym szkodnikiem środowiska jest człowiek - bóbr w niezakłóconym środowisku jest regulatorem.

Gość Razmes
Napisano
1 godzinę temu, zenek napisał:

bóbr w niezakłóconym środowisku jest regulatorem

po pierwsze, widziałeś gdzieś niezakłócone środowisko?

po drugie, regulatorem czego, że tak się zapytam? 😊

Gość mhtyl
Napisano
18 godzin temu, zenek napisał:

Dałem ci punkcik - dałbym ci 5, ale się nie da. 

Za rozwiązanie zagadki - jestem pod wrażeniem!

Jak to znalazłeś?

Chcesz powiedzieć, że dachy są podrywane przez wichury bo nie ma wieńca?

Napisano
4 godziny temu, mhtyl napisał:

Chcesz powiedzieć, że dachy są podrywane przez wichury bo nie ma wieńca?

ciepło, ale nie gorąco! ale  punkcik dalem :14_relaxed:

Gość Razmes
Napisano

A o bobrach to już się nie wypowiesz?

Gość mhtyl
Napisano
18 godzin temu, zenek napisał:

ciepło, ale nie gorąco! ale  punkcik dalem :14_relaxed:

Nie chodzi mi o punkciki co o sens pytania o wieniec. osobiście nie widziałem domów nowo budowanych aby nie miały wieńca. Po pierwsze kto się podpisze pod takim czymś, po drugie do czego cieśla przykręci murłaty, po trzecie wichury przeważnie zrywają pokrycie dachowe, więźba zostaje i błąd bardziej leży po stronie źle ułożonego i przytwierdzonego pokrycia dachowego niż po stronie wieńca.

Napisano
4 godziny temu, mhtyl napisał:

Nie chodzi mi o punkciki co o sens pytania o wieniec. osobiście nie widziałem domów nowo budowanych aby nie miały wieńca. Po pierwsze kto się podpisze pod takim czymś, po drugie do czego cieśla przykręci murłaty, po trzecie wichury przeważnie zrywają pokrycie dachowe, więźba zostaje i błąd bardziej leży po stronie źle ułożonego i przytwierdzonego pokrycia dachowego niż po stronie wieńca.

Cyt:

" wichury przeważnie zrywają pokrycie dachowe, więźba zostaje i błąd bardziej leży po stronie źle ułożonego i przytwierdzonego pokrycia dachowego"

Zgadzam się z tym cytatem - to jeden z powodów strat. Rzeczywiście nieprzytwierdzone blachy, dachówki, a nawet łaty (bo odpadają całe duże powierzchnie)  - porywane przez wichurę - są dowodem złego mocowania pokrycia.

To jest jeden z powodów strat! Punt dla ciebie  - jesli sie nie obrazisz :14_relaxed: 

Napisano
Dnia 20.03.2017 o 17:12, Razmes napisał:

po pierwsze, widziałeś gdzieś niezakłócone środowisko?

po drugie, regulatorem czego, że tak się zapytam?

Nie wiidziałem - bo człowiek je zakłócił i dalej zakłóca albo wręcz demoluje.

A bóbr stara się żyć jak za krola ćwieczka, gdy czlowiek żył w zgodzie z naturą jeszcze - i robi to co robił przez setki lat - a przeszkadza to człowiekowi teraz, bo mu czasem wkroczy w jego środowisko, które powstało na gruzach tego naturalnego - oczywiście przyszłość bobra jest opłakana - likwidacja, ew. ZOO - jak Indian w Ameryce

Napisano
20 godzin temu, mhtyl napisał:

Nie chodzi mi o punkciki co o sens pytania

Wiesz - oglądam, pewnie jak ty, doniesienia w TV o wichurach i patrzę na zdjęcia. Teraz szukam ich w internecie, bo nie mam tego w komputerze. Jak mi się uda, to w "tygodnicę" inicjacji (ale określenie, co) tematu postaram się napisać i udokumentować, co tam wydumalem - oczywiście subiektywnie.

I naturalnie powód zniszczeń nie jest jeden - ale jeden z nich nasuwa mi się nieodparcie i jest niezgodnością z tym co czytałem w książkach i ze zdrowym rozsądkiem.

Pozdr

  • 2 tygodnie temu...
Napisano

Zebrałem trochę fotek z internetu nt zniszczeń z powodu wichur. To ciekawe - ale nie ma ich zbyt wiele - myślałem że bedą tysiące - wcale nie - ale i tak udało mi się troche materiału zebrać. Niebawem wrzucę je na post - ciekawe, jakie będą wasze uwagi :14_relaxed:

Napisano

Po to aby na podstawie zdjęć domniemywać co było przyczyna tragedii, czy był wieniec czy go nie było, czy zaprawa była B10 czy B20 itp itd.

Wiesz, wszystko jest dobre aby móc snuć podejrzenia i spisek.

Napisano
Dnia 2.04.2017 o 07:07, stach napisał:

A po co?

To Ty napisz, jaki cel chcesz osiągnąć...

Może zbudowałeś dom bez wieńca i zastanawiasz się, czy nie rozebrać dachu i coś z tym zrobić...

Może dowiedziałeś się, że w np.  czerwcu ma być o was w okolicy wichura i chcesz się zabezpieczyć...

Może chcesz zostać super-hero na forum...

Nie wiem...

A jak określisz swój cel, to będę/będziemy wiedzieli, czego się trzymać :bezradny:

 

 

Widzisz, jaki wpływ ma Twoja "tfurczość".. sam siebie zacytowałem :zalamka:

Napisano (edytowany)
6 godzin temu, stach napisał:

To Ty napisz, jaki cel chcesz osiągnąć...

Nie cytuję niżej - bo na szczęście nic z tego nie zaszło. Powód jest w opisie tematu:

Dnia 19.03.2017 o 18:26, zenek napisał:

Ten temat przypomniały mi ostatnie wichury i zniszczenia jakich dokonały. Dawno nie mogę zrozumieć, dlaczego nie wyciąga się z tych zdarzeń wniosków

Wy udzielacie tu wielu porad - czy każda z nich jest oparta o wasze niepowodzenie na budowie? - pewnie nie. I nie dociekam, dlaczego doradzacie. 

Celem jest wniosek, który może pomóc czytającemu - tak jak wasze rady. I tyle. I nie urosnę od tego - ale jakąś satysfakcje tak.

Tak - wieniec jest ważny - i pokażę wam fotki, które to potwierdzają. I potwierdzają, że nie każdy tak uważa. I oczywiście wieniec nie jest radykalnym panaceum na wichury. Jednak myślę, że wielu inwestorów nie docenia, bagatelizuje czy próbue zaoszczędzić na wieńcu - a skutki mogą być nieproporcjonalnieduże do kosztu wieńca, nie mówiąc  bezpieczeństwie.

I dlatego dałem ten temat - to jest moj cel. I dlatego zadziwia mnie wasze szukanie drugiego dna.

To proste - mam spostrzeżenie - nie słyszę go w relacjach i na forum - to dzielę się nim na witrynie dla takich tematów. Oczekuję uwag - za i przeciw - i tyle. Co w tym dziwnego widzicie - cyt: "Widzisz, jaki wpływ ma Twoja "tfurczość"" - taką, że znów się tłumaczę, że  nie jestem wielbłądem :14_relaxed:

Skończmy więc z tymi podejrzeniami - jest jak jest - jest temat i nic więcej pod spodem. A jak ni będzie uwag, to sam napiszę,co uważam i będę uważał że wypełniłem cel!

howk!

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)
Napisano

A ja Ci powiem że chrzanisz tu o czymś o czym nie masz pojęcia, powiem na zakończenie tematu że z natura się nie wygra, natura jest nieobliczalna, na siły natury nie ma silnych. 

Masz misję do spełnienia? To zrób tak aby nie było wichur, huraganów i powodzi wtedy będziesz mógł powiedzieć, że wypełniłeś cel! howk! (  chociaż tak na prawdę nie rozumiem jak można wypełnić cel, można np.  trafić w cel)

Gość Razmes
Napisano

Znaczy tak... W dalszym ciągu bobry interesują mnie bardziej, jednakże... Nie wiem, o jakie materiały z Internetu Ci zenku chodzi. Brak wieńca osłabia konstrukcję, jak wszyscy wiedzą. Są/były jednak półśrodki stosowane od dawna. Wszakże w obecnych czasach wieńce są na porządku dziennym. Chodzi Ci zapewne o PRL i tamtejsze techniki budowy/ zasoby materiałów. Cóż więc proponujesz jako rozwiązanie/zapobieganie potencjalnemu niebezpieczeństwu?

Napisano

Ja twierdzę, że dużo dachów leci z wiatrem, bo budowali je sąsiedzi, Józek z Cześkiem albo Mietek z Bolkiem.
Robili jak umieli, albo bo myśleli że się na tym znają.
Bo będzie dobrze.

Jak się popatrzy za zdjęcia lub zerknie w TV jak pokazują dramat ludzi, to to jest bardzo często podwójny dramat.
Jeden, bo szkoda ludzi, drugi to dach, który już i tak był w opłakanym stanie.

Dla mnie cel jest taki, żeby wytrzymała konstrukcja, poszycie niech leci jak musi.
Betonowego dachu robić nie będę.

 

 

Napisano
1 godzinę temu, Razmes napisał:

Chodzi Ci zapewne o PRL i tamtejsze techniki budowy/ zasoby materiałów.

Rzeczywiście w PRL brakowało cementu, żelaza - jednak podstawowe zasady konstrukcji są te same i na dobrą sprawę technologie też w większości. 

tu jest taki budynek z którego zdmuchnęło dach, raczej nowy - popatrz na ściankę szczytową - niżej nad piętrem jest wieniec, na ścianie szczytowej już wieńca nie ma - nie twierdzę, że gdyby był to dach by nie poleciał  - to są dywagacje - jednak pokażę więcej fotek i okaże się, że tam gdzie dach poleciał, często wieńca nie ma, a przynajmniej trudno go znaleźć na fotce. Są też rozsypane ściany poddasza czy budynków - często rozsypane w drobiazgi - czyli też i murowanie było takie sobie. n.thumb.png.fe7345c0c9fcb94a13af2b8a28077ea1.png

48 minut temu, MrTomo napisał:

Ja twierdzę, że dużo dachów leci z wiatrem, bo budowali je sąsiedzi, Józek z Cześkiem albo Mietek z Bolkiem.
Robili jak umieli, albo bo myśleli że się na tym znają.
Bo będzie dobrze.

świeta prawda - do tego oszczedności , czasem bieda. Dlatego dalem ten temat - ludzie nie zdają sobie sprawy, jak ważny jest wieniec, nie tylko w stropie ale i w poddaszu, na ścianach szczytowych, itd. 

Tu następny przykład po wichurze:559cd46f7376e_o.thumb.jpg.db88e769f7433dbcb4e436dde40823a5.jpg

Napisano (edytowany)

Następne przyklady braku wieńca i totalnej ruiny dachu po wichurze:

0006FO3V6FMVJ1KR-C322-F4.thumb.jpg.320f807cf0e8f351e7380b33b4ad376a.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

55c2277e91be4_p.jpg.93de413a0534e4344e0da1ef9d9cebda.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

4e6626fea97a6_p.thumb.jpg.64f720ec2b5af872a00fb58d1c52f76c.jpg

Niżej nowiutki chyba domek z pozostałością dachu - widać dokładnie brak wieńca na ścianach poddasza:

screenshot_1140.png.66d7a64cc90fbef323e7cfdc0bf3fe22.png58e2bb0cc9c67_images(5).jpeg.2a1f000d82179cbea429349631fb7408.jpeg

wyżej następne - widać dokładnie, że więźba leży sobie na murze, w dodatku słabo murowanym - i oczywiście bez wieńca.

A tu ściana szczytowa na słowo honoru, bo bez wieńca:

images.jpeg.90bdfda10b2d6b6ede482782e5ab2385.jpeg

i dom mieszkaalny  - widać wieniec? - dodatkowo slabe mocowanie pokrycia:

article_20170302_141308.jpg.426700691db082c73381e4f2857d37a3.jpg

 Na dziś koniec przykładów.

Ktoś napisał, że na naturę nie ma siły - jak się natura wysili, to nie - - - ale popatrzcie na relacje filmowe z wichur -nie wszystkie dachy lecą, nie wszystkie szczyty spadają - a te wyżej przykłady niestety sa zaprzeczeniem sztuki budowlanej i zdrowego rozsądku budujących, niesolidności, biedy? - albo przynajmniej przeoczenia, niedopatrzenia.

I braku wieńca :14_relaxed:

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)
Napisano

Dzień dobry, zabiorę głos trochę z poczucia odpowiedzialności za tych, którzy nie są fachowcami, a na forum szukają porad i wiedzy. Mamy tu swobodę wypowiedzi, ale może warto zastanowić się chwilę przed zamieszczaniem takich wpisów, jak ten zenkowy okraszony zdjęciem z TVP 3 Kraków? Bo po co ludzi wprowadzać w błąd?

Dlaczego rzecz zwróciła moją uwagę? Bo ten materiał budowlany, którego mogło brakować w PRL-u to stal, nie żelazo. Budynek, z którego zdmuchnęło dach z pewnością był nowy - ale pod koniec lat 70-tych, może na początku 80-tych. Ma wieniec stropowy, więc jak zdjęcie ma dowodzić, że dachy odlatują, gdy nie ma wieńca?

 

 

Gość Razmes
Napisano

Stanę chwilkę w obronie zenka...

5 godzin temu, Budujemy Dom - działka i dom napisał:

Bo po co ludzi wprowadzać w błąd?

Napisał gdzieś na początku wątku, że brak wieńca to kluczowy element. Wnioskować więc można, że nie jedyny. W natłoku dyskusji merytorycznej umknął nam troszkę sens tematu 😉

 

Super byłoby, gdyby też widniały zdjęcia przed zdmuchnięciami. Mogłoby się okazać, że ciężki dach kryty azbestem w latach 70tych z nie wysuniętymi okapami i wiatrówkami został np. Powiększony, wypuszczono sporo okap, na łatach poszerzono za ściany szczytowe i pokryto blachodachówką...

Napisano

Same zdjęcia to jedno a wywnioskować coś z nich to już jest sztuką i nie będę omawiał każdego zdjęcia po kolei ale jak ktoś ma mgliste pojęcie o budownictwie to tylko współczuć, na jednym ze zdjęć  ten co ma do wypełnienia cel pisze, że nie ma wieńca, nie ma bo konstrukcja dachu jest wraz ze stropem drewnianym, 

screenshot_1140.png

I pokazywanie starych stodół i budynków gospodarczych z głębokiego prl-u to już poniżej pasa.

A słupy energetyczne betonowe  powalone przez wichury to jak wytłumaczyć? brakiem wieńca? znaczy się zbrojenia.

Napisano
11 godzin temu, Budujemy Dom - działka i dom napisał:

Mamy tu swobodę wypowiedzi, ale może warto zastanowić się chwilę przed zamieszczaniem takich wpisów, jak ten zenkowy okraszony zdjęciem z TVP 3 Kraków? Bo po co ludzi wprowadzać w błąd?

Dlaczego rzecz zwróciła moją uwagę? Bo ten materiał budowlany, którego mogło brakować w PRL-u to stal, nie żelazo. Budynek, z którego zdmuchnęło dach z pewnością był nowy - ale pod koniec lat 70-tych, może na początku 80-tych. Ma wieniec stropowy, więc jak zdjęcie ma dowodzić, że dachy odlatują, gdy nie ma wieńca?

Dzięki za dociekliwość i krytykę. Szkoda że oparta o jedną z 9 fotek i jedno potoczne słowo. Chętnie odpowiem.

Jeżeli mówimy o stali  w kontekście tematu - to ściśle nie każda stal się nadaje do wieńca i żelbetu - musi być stal zbrojeniowa  i w dodatku , jeśli dobrze pamiętam, kl. A-II i wyżej  - do zbrojeń nośnych - potocznie jednak mówiło się "żelazo" , albo  "żebrówka". 

Od razu dodam żartem, ale na wszelki wypadek, że jeśli piszę o wieńcu - to chodzi o wieniec żelbetowy - bo już widzę posty, że zenek straszy, że jak się wieńca na dach nie da, to wiatr dach zdmuchnie - a przecież chodzi o wiechę (zenkowi się pewnie wieniec z wiechą pomylił) i wiecha nic do wiatru i dachu nie ma. 

Więc jeszcze raz: chodzi o wieniec żelbetowy spinający mury poddasza!

I ostatnia kwestia:

11 godzin temu, Budujemy Dom - działka i dom napisał:

Budynek, z którego zdmuchnęło dach z pewnością był nowy - ale pod koniec lat 70-tych, może na początku 80-tych. Ma wieniec stropowy, więc jak zdjęcie ma dowodzić, że dachy odlatują, gdy nie ma wieńca?

Budynek na zdjęciu nienowy - i co z tego - mówimy o wieńcu na poddaszu i jego wpływie na stabilność konstrukcji - nie o tylko nowych budynkach.

Ma wieniec stropowy? - no ma, i co z tego - i widać, że przy tym wieńcu jakaś belka się ostała - ale widać w dużej części zburzoną ścianę szczytową bez wieńca reszty niestety nie widzimy. Nie wiemy, jaka była konstrukcja dachu, jak dach był mocowany do podłoża, itd. Dlatego zamieściłem wiele fotek. Żeby można było zobaczyć brak wieńca w innych przykładach - i w nowych budynkach też.

Najbardziej zastanawia pytanie: "poco wprowadzać ludzi w błąd?" ( w domyśle zenek wprowadza)  no to pytam : czym? że uważam, że wieniec jest racjonalną i potrzebną częścią konstrukcji poddasza? Tak właśnie uważam!!!

Wyjątkiem jest budynek o konstrukcji drewnianej - ale to inna technologia.

Jeśli Budujemy Dom - działka i dom uważa, że wieniec nie chroni, nie stabilizuje konstrukcji dachu przed wichurą skrótowo mówiąc - to niech to napisze i pokaże kilka fotek, gdzie wieniec był, a przymocowany do niego dach wichura mimo to zniszczyła.

Powiem więcej - wyobrażam sobie siłe wiatru, ktora zrówna każdy dach z ziemią mimo wieńca - ale to wyjątkowa siła. My rozmawiamy jednak tutaj o  o wiatrach, które nie są typu "raz na 500 lat".  

Napisano
17 godzin temu, zenek napisał:

 

Jeżeli mówimy o stali  w kontekście tematu - to ściśle nie każda stal się nadaje do wieńca i żelbetu - musi być stal zbrojeniowa  i w dodatku , jeśli dobrze pamiętam, kl. A-II i wyżej  - do zbrojeń nośnych - potocznie jednak mówiło się "żelazo" , albo  "żebrówka". 

 

W kontekście forum jako budowlane  i budowy inna stal  nie wchodzi w grę tylko zbrojeniowa, więc takim stwierdzeniem Ameryki nie odkryłeś.

17 godzin temu, zenek napisał:

 

Od razu dodam żartem, ale na wszelki wypadek, że jeśli piszę o wieńcu - to chodzi o wieniec żelbetowy - bo już widzę posty, że zenek straszy, że jak się wieńca na dach nie da, to wiatr dach zdmuchnie - a przecież chodzi o wiechę (zenkowi się pewnie wieniec z wiechą pomylił) i wiecha nic do wiatru i dachu nie ma. 

Więc jeszcze raz: chodzi o wieniec żelbetowy spinający mury poddasza!

 

Masło maślane. Widziałeś kiedy wieniec aby był nie żelbetowy? Wykładowco sztuki budowlanej o jaki wieniec żelbetowy spinający mury poddasza Ci chodzi?

 

17 godzin temu, zenek napisał:

 

Najbardziej zastanawia pytanie: "poco wprowadzać ludzi w błąd?" ( w domyśle zenek wprowadza)  no to pytam : czym? że uważam, że wieniec jest racjonalną i potrzebną częścią konstrukcji poddasza? Tak właśnie uważam!!!

 

Ty ludzi nie dość, że wprowadzasz w błąd to na dodatek tak mulisz w temacie że tak na prawdę nie wiadomo o co chodzi.

17 godzin temu, zenek napisał:

 

Powiem więcej - wyobrażam sobie siłe wiatru, ktora zrówna każdy dach z ziemią mimo wieńca - ale to wyjątkowa siła. My rozmawiamy jednak tutaj o  o wiatrach, które nie są typu "raz na 500 lat".  

Kto rozmawia? chyba tylko Ty i jeszcze raz napiszę, nie masz zielonego pojęcia co potrafi wiatr zrobić. I nawracanie ludzi aby robili wieniec zakrawa już na jakąś misję bo obecnie żaden budynek nie ma racji bytu bez wieńca/wieńców, o tym zresztą było juz pisane wyżej więc po co bicie piany? 

Chcesz uszczęśliwić ludzi? to zrób tak aby wichur nie było wtedy będziesz wielki.

Napisano (edytowany)
3 godziny temu, mhtyl napisał:

Chcesz uszczęśliwić ludzi? to zrób tak aby wichur nie było wtedy będziesz wielki.

Chcesz uszczęśliwić ludzi? to zrób tak, by każdy, kto chce  - dostał za darmo domek lub rezydencję! To o wiele łatwiejsze, niż panowanie nad żywiołem - więc będzie ci łatwiej być wielkim. Przepraszam - przecież ty już jesteś wielki - i dlatego tak autorytatywnie się wypowiadasz.

 

3 godziny temu, mhtyl napisał:

obecnie żaden budynek nie ma racji bytu bez wieńca/wieńców

Popatrz na swoje "spójne inaczej" wpisy

Dnia 4.04.2017 o 16:59, mhtyl napisał:

 

Same zdjęcia to jedno a wywnioskować coś z nich to już jest sztuką i nie będę omawiał każdego zdjęcia po kolei ale jak ktoś ma mgliste pojęcie o budownictwie to tylko współczuć, na jednym ze zdjęć  ten co ma do wypełnienia cel pisze, że nie ma wieńca, nie ma bo konstrukcja dachu jest wraz ze stropem drewnianym, 

 

1.png.a49c3c0f86d829c920a425ac13e4f553.png

tu jest ten budynek - wygląda na nowy - nie wiem jaki ma strop - ale jest murowany i mury powinien zwieńczyć wieniec. I na tym wieńcu może być osadzony strop (może być drewniany) i dach - jeśli to spójna konstrukcja . Ale nie było wieńca - więc mamy to co widać po wichurze na fotce.

3 godziny temu, mhtyl napisał:

W kontekście forum jako budowlane  i budowy inna stal  nie wchodzi w grę tylko zbrojeniowa

popatrz wyżej dlaczego zmuszono mnie do pisania o stali  -   a blacha nie mieści się w kontekście? 

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)
Napisano

Ustaliliśmy już dawno temu, że wieniec musi być a Ty dalej roztrząsasz temat wieńca jak już nie powiem kto. Chcesz im pomóc? jedź do nich i pomagaj odbudowywać tak aby już błędów nie popełnili.

I co Panie  mistrzu budowlany, jaki jest ten wieniec  wieniec żelbetowy spinający mury poddasza ? Wiesz?Nie wiesz, bo jakbyś wiedział mądralo to byś napisał że jest to albo wieniec kolankowy albo wieniec szczytowy. I powiem więcej, czy te wieńce maja występować w domu na pewno nie Ty będziesz decydował tylko są mądrzejsi od ciebie którzy to projektują i wyliczają.

1 godzinę temu, zenek napisał:

Chcesz uszczęśliwić ludzi?

Ja nie chcę, to ty masz do wypełnienia cel:icon_lol:

 

1 godzinę temu, zenek napisał:

 

popatrz wyżej dlaczego zmuszono mnie do pisania o stali  -   a blacha nie mieści się w kontekście? 

No tak bo tylko taki mistrz jak ty mógł wpaść na pomysł że blachę można dać na zbrojenie wieńca, bo mistrzu drogi przecież o wieńcu cały czas jest dyskusja, czyż nie?

 

 

 

Napisano
1 minutę temu, mhtyl napisał:

bo mistrzu drogi przecież o wieńcu cały czas jest dyskusja, czyż nie?

Nie - :14_relaxed: - właśnie odpisuję nt wymienionych przez ciebie słupów... 

Napisano
8 minut temu, zenek napisał:

Nie - :14_relaxed: - właśnie odpisuję nt wymienionych przez ciebie słupów... 

Toś zastosował zajebisty skrót myślowy bo nie zauważyłem abyś cytował mój post w którym piszę o słupach energetycznych.

I co mistrzu z tym wieńcem żelbetowym co spina mury poddasza? jeszcze nie znalazłeś w necie co to jest więc nie odpisujesz? Daruj sobie powielanie z netu opisów i swoją indywidualną interpretację owych opisów.

Napisano
Dnia 4.04.2017 o 16:59, mhtyl napisał:

I pokazywanie starych stodół i budynków gospodarczych z głębokiego prl-u to już poniżej pasa.

Popatrz na fotki - będzie wiecej - tam są stare i nowe - a stodoła? - to dopiero niestabilny budynek z dużą powieerzchnią parcia wiatru - jak najbardziej brak wieńca na murach i scianach szczytowych jest błędem, ktorego efekt widać na fotkach.

Słupy energetyczne

Dnia 4.04.2017 o 16:59, mhtyl napisał:

A słupy energetyczne betonowe  powalone przez wichury to jak wytłumaczyć? brakiem wieńca? znaczy się zbrojenia.

Nie - siłą zginania, ścinania, i stanem technicznym.

Drzewa powalone przez wiatr padają na kable i linki, a te pociągają słupy. Bezpośrednio też drzewa padają na słupy. Również części budowli spadają na kable i słupy. Czasem woda podmyje słup i wiatr wywróci. Czasem są źle podparte i niewiele trzeba by je wywrocić.

Czasem wyglądają tak:

58e5538e6aa2a_sup3.jpg.3508c23de31611a3a7e6a1190245f31f.jpg 

58e553e4420af_sup.JPG.a6739fd279dfe058c55b1b896b9383c0.JPG

i gorzej - zostaje np samo zbrojenie - no to nie trzeba wichury, wystarczy nieduża sila...

40 minut temu, mhtyl napisał:

jaki jest ten wieniec  wieniec żelbetowy spinający mury poddasza ? Wiesz?Nie wiesz, bo jakbyś wiedział mądralo to byś napisał że jest to albo wieniec kolankowy albo wieniec szczytowy. I powiem więcej, czy te wieńce maja występować w domu na pewno nie Ty będziesz decydował tylko są mądrzejsi od ciebie którzy to projektują i wyliczają.

Ależ ja tu nie projektuję - ja piszę - i zachęcam do wieńca -żelbetowego - i pokazuję, że nie warto z niego rezygnować - i myślę, że ci co projektują i liczą, to ten wieniec zazwyczaj stosują - tylko potem na etapie wykonania ktoś go pomija - a ten temat ma zwrócić na to uwagę - mhtylu - przecież ty nie jesteś przeciw wieńcowi i ja też - zgadzamy się z meritum - o co ta wojna?  

Napisano
18 godzin temu, zenek napisał:

 

Ależ ja tu nie projektuję - ja piszę - i zachęcam do wieńca -żelbetowego - i pokazuję, że nie warto z niego rezygnować - i myślę, że ci co projektują i liczą, to ten wieniec zazwyczaj stosują - tylko potem na etapie wykonania ktoś go pomija - a ten temat ma zwrócić na to uwagę - mhtylu - przecież ty nie jesteś przeciw wieńcowi i ja też - zgadzamy się z meritum - o co ta wojna?  

Przecież było napisane wyżej, że nikt się nie podpisze pod takim czymś że jeżeli w projekcie jest wieniec a ktoś go nie zrobi to Kierbud pod czymś takim się nie podpisze i nie wierzę w to aby ktoś go mógł pominąć.

I żadnej wojny nie ma, jest dyskusja:icon_cool:

Napisano
7 godzin temu, mhtyl napisał:

Przecież było napisane wyżej, że nikt się nie podpisze pod takim czymś że jeżeli w projekcie jest wieniec a ktoś go nie zrobi to Kierbud pod czymś takim się nie podpisze i nie wierzę w to aby ktoś go mógł pominąć.

Na fotkach widać, że jednak brak wieńców - może to samowolki, może niedopatrzenia - ale są - w nowszych budynkach też -  przecież ich nie , znaczy fotek, nie retuszowałem....mało tego - nie słyszałem, by jakikolwiek komentujący zniszczenia zwrócił na to uwagę...dlatego to ruszyłem

Mówisz że nie wierzysz, że ktoś to podpisze - a skąd są katastrofy budowlane, czy pamiętasz, dlaczego runął najwyższy maszt w Polsce (czy Europie nawet) - nie zawsze są potrzebne podpisy do zaistnienia błędu...nie zawsze podpisujący zajrzy tam gdzie trzeba, czasem mu się nie chce nawet pójść na budowę...to nie jest powszechne, ale bywa...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Każda inwestycja budowlana czy instalacyjna, niezależnie od jej skali, powinna być prowadzona w sposób zgodny z prawem, zasadami sztuki budowlanej i dobrymi praktykami branżowymi. Jednym z absolutnie kluczowych elementów takiej realizacji jest rzetelna dokumentacja z prowadzonych prac.   W Raccoon 24 Home od początku naszej działalności przykładamy do tego ogromną wagę. Bo dla nas liczy się nie tylko to, co widoczne na zewnątrz, ale też pełna transparentność i pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem, normami i oczekiwaniami inwestora.   Co powinna zawierać dokumentacja robót instalacyjnych?   Podczas prowadzenia prac instalacyjnych — czy to przy ogrzewaniu, klimatyzacji, wentylacji czy instalacjach wodnych — dokumentacja powinna obejmować: Dziennik budowy lub robót — w przypadku instalacji realizowanych w ramach zgłoszenia lub pozwolenia na budowę. Protokóły z wykonanych prób szczelności — instalacji wodnych, gazowych, wentylacyjnych. Protokoły odbioru częściowego i końcowego — dla każdej wykonanej instalacji. Protokół uruchomienia instalacji — potwierdzający poprawną pracę systemów. Protokół pomiarów i testów eksploatacyjnych — np. wydajności wentylacji, ciśnienia w instalacji C.O., parametrów pracy klimatyzacji. Dokumentację powykonawczą — czyli aktualny rysunek/schemat instalacji z naniesionymi zmianami wykonawczymi.   Kartę gwarancyjną i instrukcję użytkowania urządzeń oraz instalacji. Brak tych dokumentów to nie tylko problem w przypadku awarii czy reklamacji, ale też ryzyko przy odbiorach technicznych i problematyczne rozliczenia z inwestorem czy deweloperem.     👉 Pobierz wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych (PDF)   Dlaczego dokumentacja jest tak ważna dla Ciebie jako inwestora?   Masz pełen wgląd w zakres wykonanych prac i potwierdzenie, że wszystko odbyło się zgodnie ze sztuką.   Łatwiejsze serwisowanie i eksploatacja — protokoły i dokumentacja powykonawcza pomagają w późniejszych modernizacjach i naprawach. Bezpieczeństwo prawne i techniczne — w przypadku kontroli, odbiorów czy ewentualnych sporów. Możliwość dochodzenia gwarancji — na podstawie podpisanych protokołów i kart gwarancyjnych.   W Raccoon 24 Home masz to w standardzie W naszej firmie każda instalacja objęta jest kompletną dokumentacją powykonawczą i protokolarną. Niczego nie robimy na słowo. Po zakończeniu robót klient otrzymuje komplet dokumentów, w tym:   protokół odbioru końcowego protokół prób szczelności protokół uruchomienia instalacji dokumentację powykonawczą   Dzięki temu masz pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem i przepisami.   Do pobrania — wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych Aby ułatwić inwestorom i wykonawcom właściwe prowadzenie dokumentacji, przygotowaliśmy dla Ciebie gotowy, uniwersalny blankiet protokołu odbioru robót instalacyjnych.       Możesz go wykorzystać przy każdej inwestycji — niezależnie, czy zlecasz nam instalację, czy współpracujesz z inną ekipą. To bezpłatne narzędzie, które pomoże Ci uporządkować dokumentację i zabezpieczyć swoje interesy.   Pamiętaj: instalacja to nie tylko urządzenia i rury w ścianie. To również dokumenty, które chronią Twój budżet i bezpieczeństwo budynku na lata.   W Raccoon 24 Home nie musisz o to prosić — u nas kompletna dokumentacja to standard, a nie dodatkowa opcja.         Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl                       e0bdea_5761a534884c4d0988db213df10adb7f.pdf.pdf
    • Dziś niemal każdy inwestor prywatny i biznesowy, planując budowę domu, halę czy modernizację budynku, zadaje sobie jedno pytanie: kiedy zacznie się zwrot z inwestycji w instalacje? Koszty energii rosną, a systemy ogrzewania, chłodzenia, wentylacji i zasilania to nie tylko kwestia komfortu, ale też realnego wpływu na domowy i firmowy budżet. Problem w tym, że większość firm wykonawczych, kiedy słyszy od klienta hasło „zwrot z inwestycji”, zaczyna dopytywać, kalkulować, wyceniać wersję „podstawową” i „wzmocnioną”, a często finalnie proponuje rozwiązania na styk — takie, które formalnie spełnią wymogi projektu, ale realnie nie zapewnią maksymalnych oszczędności i bezawaryjności przez długie lata.   W Raccoon 24 Home nie pytamy, czy chcesz mieć instalację zoptymalizowaną pod szybki zwrot inwestycji. My od razu robimy instalacje w wersji wzmocnionej. Zawsze. Bez wyjątków. Co to znaczy wzmocniona instalacja?   W praktyce oznacza to, że każdą instalację, jaką wykonujemy — czy to ogrzewanie podłogowe, centralę wentylacyjną, instalację wodną czy systemy zasilania odnawialnego — projektujemy i montujemy w taki sposób, by:   zwiększyć jej trwałość wydłużyć bezawaryjny okres działania zminimalizować straty energii przyspieszyć zwrot inwestycji dzięki oszczędnościom na eksploatacji     Jak to robimy? Na przykład:   W ogrzewaniu płaszczyznowym stosujemy więcej rur niż minimum technologiczne. Dzięki temu system szybciej nagrzewa pomieszczenia, pracuje przy niższych temperaturach zasilania, co zmniejsza zużycie energii i przedłuża żywotność źródła ciepła. Montujemy przewymiarowane emitery ciepła, czyli większe grzejniki lub pętle podłogówki, niż wynika to z obliczeń na styk. Efekt? Lepsza wydajność przy niższym koszcie eksploatacji. System grzeje krócej, rzadziej się załącza, a Ty oszczędzasz na rachunkach.     W instalacjach wodnych i kanalizacyjnych stosujemy większe średnice rur tam, gdzie to ma sens dla bezpieczeństwa i komfortu użytkowania. W wentylacji zawsze przewymiarowujemy kanały i stosujemy lepsze izolacje, co zmniejsza opory przepływu, poprawia wydajność i ogranicza koszty pracy rekuperatora. Po co to wszystko? Żeby Twoje rachunki równały się zero.   W Raccoon 24 Home nie traktujemy instalacji jako zbędnego kosztu, tylko jako realny składnik Twojego domowego lub firmowego bilansu energetycznego. Dzięki odpowiednio zaprojektowanym i wykonanym instalacjom możesz osiągnąć bilans niemal zerowy albo znacząco ograniczyć zapotrzebowanie na energię z sieci. Wielu wykonawców ogranicza się do minimum wymaganego w projekcie lub normach. My wiemy, że warto pójść dalej. Bo im bardziej wydajna i trwała instalacja, tym mniejsze jej koszty eksploatacji i większe oszczędności dla Ciebie.   Zwrot z inwestycji — jak go przyspieszyć?   Kluczem jest odpowiedni mix energetyczny, który nie tylko zapewni Ci niezależność, ale też pozwoli zredukować rachunki praktycznie do zera.   W naszej ofercie możesz połączyć:   pompę ciepła — jako główne źródło ciepła i chłodzenia fotowoltaikę — która zasili pompę ciepła, dom i magazyn energii przydomową elektrownię wiatrową — jako uzupełnienie bilansu w okresach niskiego nasłonecznienia   Taki zestaw pozwala na uzyskanie maksymalnego efektu energetycznego i finansowego. A dzięki temu, że instalacje wykonujemy w wersji przewymiarowanej i wzmocnionej, działają one stabilnie, bez awarii i z wyższą wydajnością przez wiele lat.       Dlaczego inne firmy tego nie robią? Bo liczą na krótkoterminowy zysk i klienta, który nie zadaje pytań. Większość wykonawców chce wykonać usługę możliwie najniższym kosztem własnym, z minimalną ilością materiału, by zwiększyć swoją marżę. My w Raccoon 24 Home patrzymy inaczej. Dla nas liczy się długofalowa relacja i rekomendacje zadowolonych klientów, a to można osiągnąć tylko dzięki jakości i uczciwemu podejściu.     Podsumowanie Jeśli chcesz mieć instalacje, które: działają stabilnie i bezawaryjnie są przewymiarowane, a nie robione „na styk” realnie przyspieszają zwrot z inwestycji pozwalają ograniczyć rachunki do zera to zapraszamy do Raccoon 24 Home.   U nas nie pytamy, czy chcesz mieć wzmocnioną instalację — bo każdą robimy w wersji premium już w standardzie. Tak pracują wykonawcy, którzy naprawdę rozumieją inwestycję w energię i komfort.   Chcesz sprawdzić, jak może wyglądać Twój domowy bilans energetyczny? Skontaktuj się z nami i poznaj propozycję systemu szytego pod Twoje potrzeby.   Usługi Raccoon 24 Home   Instalacje C.O. Instalacje centralnego ogrzewania (C.O.)   Ogrzewanie Ogrzewanie grzejnikowe Ogrzewanie podłogowe   Pompy ciepła Pompy ciepła dla Twojego domu   Kotły gazowe Kotły gazowe kondensacyjne   Klimatyzacja Klimatyzatory Split Klimatyzatory Multi-Split Systemy klimatyzacji VRF Klimakonwektory Przeglądy okresowe klimatyzacji Serwis klimatyzacji   Wentylacja Rekuperacja Wentylacja mechaniczna Kanały wentylacyjne — rodzaje Serwis wentylacji Wentylatory wyciągowe Systemy odciągowe dla hal i garaży   Sterowanie Sterowanie ciepłem   Cennik usług Cennik usług instalacyjnych   O firmie O nas   Kontakt Formularz i dane kontaktowe     Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl
    • W świecie usług budowlanych i instalacyjnych od lat funkcjonują dwa zupełnie różne podejścia do kwestii wycen i rozliczeń z klientami. Z jednej strony mamy wykonawców, którzy nie boją się jasno przedstawiać swoich stawek, otwarcie informują o kosztach poszczególnych usług i uczciwie tłumaczą, z czego wynikają konkretne ceny. Z drugiej — wciąż istnieją firmy, które wyceniają „na oko” przez telefon, a na końcowym etapie realizacji zaskakują klienta dodatkowymi pozycjami na fakturze lub tłumaczą nieuzgodnione wcześniej koszty jako „nieprzewidziane prace dodatkowe”. Ten podział doskonale zna każdy inwestor, deweloper, zarządca nieruchomości czy zwykły klient prywatny, który choć raz zlecał wykonanie instalacji wodnej, elektrycznej, wentylacyjnej czy gazowej. Dlatego w Raccoon 24 Home od samego początku postawiliśmy na pełną przejrzystość i uczciwe zasady współpracy z klientem.     Dlaczego przejrzystość cenowa w usługach instalacyjnych jest tak ważna?   W odróżnieniu od wielu branż, w których ceny można łatwo sprawdzić w cennikach online czy porównać na popularnych porównywarkach, w usługach instalacyjnych sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana. Każda inwestycja ma swoją specyfikę, zakres prac często ustala się indywidualnie, a ceny mogą się różnić w zależności od rodzaju budynku, zastosowanych materiałów, stopnia skomplikowania instalacji czy lokalizacji inwestycji. To sprawia, że niektórzy wykonawcy wykorzystują tę niepewność na swoją korzyść. Podają orientacyjne stawki bez szczegółów, nie pokazują klientowi dokładnego kosztorysu, a podczas realizacji pojawiają się „niespodzianki”, które trudno później zweryfikować. Dlatego uważamy, że uczciwy wykonawca nie ma powodu, by ukrywać swoje ceny. Przeciwnie — powinien udostępniać je w przejrzysty i dostępny sposób, aby klient od samego początku wiedział, ile zapłaci za usługę i z czego wynika dana kwota.   Jak to wygląda w praktyce? Transparentny kalkulator usług instalacyjnych   Właśnie z myślą o klientach stworzyliśmy na stronie Raccoon 24 Home kalkulator usług instalacyjnych. To proste i wygodne narzędzie, które pozwala w kilka chwil sprawdzić orientacyjny koszt wykonania wybranej instalacji lub prac modernizacyjnych. Dzięki temu klient ma możliwość porównania cen różnych usług jeszcze przed kontaktem z naszym doradcą technicznym i może zaplanować swój budżet inwestycyjny bez obaw o późniejsze „niespodzianki”. W kalkulatorze jasno przedstawiamy, jakie elementy składają się na cenę usługi — od kosztów materiałów, przez robociznę, aż po ewentualne dodatkowe prace towarzyszące. Dzięki temu klient wie, za co płaci i może świadomie podjąć decyzję o wyborze konkretnej usługi czy zakresu prac.   Czym różni się uczciwy wykonawca od nieuczciwego?   Różnic jest wiele, ale najważniejsze to: Jasne i przejrzyste wyceny jeszcze przed rozpoczęciem prac. Brak ukrytych kosztów, które pojawiają się na końcowej fakturze. Szczegółowe kosztorysy przedstawiane klientowi do akceptacji. Przejrzyste warunki współpracy, które określają, co wchodzi w zakres usługi, a co wymaga dodatkowych ustaleń.   Stała komunikacja z klientem na każdym etapie realizacji inwestycji.   W Raccoon 24 Home klaklulator właśnie według takich zasad prowadzimy każdą realizację. Naszym celem jest nie tylko wykonanie instalacji na najwyższym poziomie technicznym, ale również zbudowanie zaufania i poczucia bezpieczeństwa u klienta.   Wiemy, że inwestorzy i klienci prywatni mają dość niejasnych wycen, niedomówień i kosztów, które nagle pojawiają się w trakcie realizacji zlecenia. Dlatego pokazujemy pełen kosztorys jeszcze przed podpisaniem umowy, informujemy o wszystkich możliwych dodatkowych opcjach i pozwalamy klientowi samodzielnie sprawdzić ceny w naszym kalkulatorze. Dlaczego inne firmy wciąż boją się udostępniać swoje ceny?   Bo często ich polityka cenowa opiera się na „polowaniu” na nieświadomego klienta. Bez przejrzystego cennika można manipulować wyceną w zależności od sytuacji, nastroju klienta, lokalizacji czy konkurencji w danym rejonie.   My w Raccoon 24 Home uważamy, że takie praktyki powinny zniknąć z rynku. Klient ma prawo wiedzieć, ile zapłaci, a wykonawca, który jest pewny jakości swoich usług i uczciwie kalkuluje koszty, nie ma żadnego powodu, by ukrywać stawki.     Podsumowanie   Jeśli szukasz wykonawcy instalacji budowlanych, który: gra w otwarte karty nie boi się pokazać cen swoich usług oferuje transparentny kosztorys pozwala Ci sprawdzić wycenę jeszcze przed pierwszym kontaktem   to zapraszamy do Raccoon 24 Home. Na naszej stronie znajdziesz transparentny kalkulator usług instalacyjnych, dzięki któremu możesz od razu oszacować koszt planowanych prac i sprawdzić, jak wygląda uczciwa wycena w tej branży.   Nie warto ryzykować współpracy z firmami, które unikają konkretów i nie potrafią jasno określić ceny. Wybieraj wykonawców, którzy szanują Twój czas, pieniądze i nerwy.  
    • Nie zastanawiałbym się nad tym ale już zdążyłem przygotować pole pod ten garaż z kostki brukowej i teraz musiałbym to wszystko robić na nowo.    Jakie byłyby koszty starania się o pozwolenie?
    • Tak Rury wodnej podłogówki prowadzi się w warstwie wylewki. Rury pozostałych instalacji (woda, kanalizacja), także kanały wentylacji mechanicznej układa się w warstwie styropianu. Grubość warstw styropianu można dobrać do średnicy rur - to a propos optymalnej grubości styropianu. To rozstrzygnie instalator. Dylatacje wykonują fachowcy od wylewki, powinny być też zaplanowane w projekcie ogrzewania. Zwykle i tak wykonuje się je w otworach drzwiowych.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...