jaki rodzaj ogrzewania elektrycznego wybrać?

[Enerbau]

Dla kogo są te współczynniki? Tylko po to by zasugerować inwestorowi wybór systemu ogrzewania. Z rzeczywistym zapotrzebowaniem na energię nie ma to nic wspólnego, co powyżej dowiodłem. Gdzie tu jest półprawda?

[bajbaga]

Polecam lekturę podstawy prawnej którą przytoczyłem - tak tylko dla zrozumienia zagadnienia.

[aaaa]

to nie manipulacja, tylko takie mamy przepisy Enerbau. Za to możesz podziękować tym, którzy je ustanowili. A rzeczywiste zużycie nie ma tutaj nic do rzeczy...Gdyby było dowolne inne ogrzewanie elektryczne (np. kable w wylewce, czy podłogówka wodna zasilana kospelem) to zużycie też byłoby takie same.

I zgodę się z bajbagą - Nieznajomość obowiązujących przepisów i pisanie półprawd, to działanie na szkodę inwestorów. Chociaż ja uważam, że ty je doskonale znasz,... 

[MarcinDoradca]

Zastanawiałeś się nad pompą ciepła? Rozwiązanie najbardziej sprawdzone + znane jeśli chodzi o wysokości rachunków. Nowości nowościami, ale pomimo większej inwestycji na początek mamy rozwiązanie, które daje wiele komfortu.

 

[Eksperci marki Bosch Termotechnika]

Witam, 

Znacznie korzystniejszym rozwiązaniem od wykorzystywania prądu elektrycznego do ogrzewania budynku jest wykorzystanie gruntowej lub powietrznej pompy ciepła, która również pobiera do swojej pracy energię elektryczną, lecz w znacznie mniejszej ilości. Powietrzne pompy ciepłą posiadają wysoki współczynnik COP wynoszący nawet do 5,1, czyli płacąc jedynie za 1kWh możemy otrzymać 5,1 kWh energii. 
Zachęcam również do odwiedzenia strony internetowej producenta: http://www.junkers.pl/produkty/pompy-ciepla/powietrzne-pompy-ciepla/, na której znajdują się wszystkie szczegółowe informacje o pompach ciepła z rodziny Supraeco. 
Pozdrawiam, 
________________________________ 
Konsultant marki Junkers
 

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Dnia ‎2017‎-‎04‎-‎11 o 17:10, aaaa napisał:

to nie manipulacja, tylko takie mamy przepisy Enerbau. Za to możesz podziękować tym, którzy je ustanowili. A rzeczywiste zużycie nie ma tutaj nic do rzeczy...Gdyby było dowolne inne ogrzewanie elektryczne (np. kable w wylewce, czy podłogówka wodna zasilana kospelem) to zużycie też byłoby takie same.

I zgodę się z bajbagą - Nieznajomość obowiązujących przepisów i pisanie półprawd, to działanie na szkodę inwestorów. Chociaż ja uważam, że ty je doskonale znasz,... 

Panowie, spokojnie. Mam wrażenie, że nie wszyscy piszą o tych samych wskaźnikach zużycia energii. Przypominam, że mamy:

- energię pierwotną;

- energię końcową;

- energię użytkową.

Bajbaga przytoczył przepisowe wymogi zużycia energii pierwotnej. Uwzględniając tzw. współczynnik nakładu równy 3, żeby się zmieścić w limicie, przy ogrzewaniu wyłącznie prądem z sieci, trzeba mieć faktycznie zużycie roczne na poziomie 32 kWh/m2.

95 kWh/(m2·rok) : 3 = ok. 32 kWh/(m2·rok)

Zakładamy, że w domu nie ma kolektorów słonecznych, ogniw fotowoltaicznych, kotła na biomasę, co obniżyłoby zapotrzebowanie na Ep.

Enerbau zaś najwyraźniej pisze o zużyciu 27 kWh/(m2·rok) wynikającym ze wskazań licznika energii. Czyli bez uwzględnienia współczynnika nakładu. Mamy tu więc energię końcową, nie energię pierwotną! 

Czy nasz prawodawca postąpił słusznie, koncentrując się tylko na wskaźniku Ep i czy wyznaczone wartości są rozsądne, to już inna sprawa. Moim akurat zdaniem nie są to dobre rozwiązania.

Tak na marginesie, to program dopłat z NFOŚiGW do domów w standardzie NF15 i NF40 od jakiegoś czasu nie funkcjonuje. Nie ma naboru nowych wniosków. Nie wiadomo, czy będzie reaktywowany.

Edytowano 8 maja 2017 przez Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

7 minut temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

Czy nasz prawodawca postąpił słusznie, koncentrując się tylko na wskaźniku Ep i czy wyznaczone wartości są rozsądne, to już inna sprawa. Moim akurat zdaniem nie są to dobre rozwiązania.

W Szwecji od kilkunastu (jeśli nie ponad 20) lat istnieją osobne kryteria izolacyjności przegród dla domów ogrzewanych elektrycznością - efekt końcowy bardzo podobny do naszego.

 

[Enerbau]

Czyli?

Współczynnik Ep, to jest mydlenie oczu. Taki ekologiczny myk, który wychodzi teraz wszystkim bokiem. Ile kosztowało wyprodukowanie milionów ton styropianu, którym na wariata zaizolowano wszystko co się dało. Ile będzie kosztować usuwanie skutków bezmyślnego izolowania? Ile będą kosztować kosztowne systemy wentylacji w zaizolowanych budynkach? Ile będzie kosztować utylizacja specjalnego śmiecia, jakim jest styropian? (to ma być ekologia?)

A wszystko po to, by się wyssane z palca normy zgadzały!

Mnożnik 3 dla energii elektrycznej, to wskazanie inwestorowi jedynie słusznego systemu ogrzewania!

Fizyka budowli najlepiej weryfikuje wszystkie normy, a jedynym nośnikiem energii, który można samemu wyprodukować jest energia elektryczna. Za kilka lat elektryczne systemy grzewcze będą powszechne. Może tylko nie w Polsce, bo tu trzeba się przygotować na jesień średniowiecza!

[zenek]

Dnia 8.05.2017 o 12:38, Damage napisał:

Jest to ogrzewanie nadmuchowe nowej generacji czyli system Feelco.

z tego co przeczytałem - to to jest pompa ciepła - nadmuch klima - ale  z pompą ciepła lub hybryda - gaz + pompa ciepła

[Bosy43]

Witam wszystkich.
Mój domek będzie miał około 100m kwadratowych. 50 metrów na dole i na poddaszu użytkowym 50m. Chciałbym tylko na dole założyć ogrzewanie foliami elektrycznymi na podczerwień w podłodze, a na poddaszu nie byłoby ogrzewania. Ponieważ będzie to domek letniskowy w którym będzie również kominek, chodzi mi o to aby folie grzały domek głównie podczas naszej nieobecności aby utrzymać w nim temperaturę na poziomie około 15-18 stopni. Kiedy ja będę w domku i będzie potrzeba dogrzania to będę palił w kominku. Domek będzie miał ściany z drewna konsrt. 4x15 i płyty OSB 12mm, ocieplenie ścian zewnętrznych i dachu wełną 150mm, ścian działowych i stropu wełną 100mm. Izolacja ścian zewnętrznych materiałem paroprzepuszczelnym i  styropianem 10 cm lub 15 cm (jeszcze się zastanawiam). Myślicie, że folia grzewcza ma rację bytu w takim domku? 

 

Ewentualnie co byście polecali, jakie ogrzewanie. Dodam ze teren nie jest uzbrojony w gaz, a jedynie w prąd. W domku będziemy głównie wiosną i latem.

Będę wdzięczny za kontakt na privie z kimś kto ma juz ogrzewanie folią.

Edytowano 31 marca 2018 przez Bosy43 (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Wystarczą grzejniki konwektorowe lub olejowe - na zimę można zabrać.

 

[Bosy43]

Rozumiem, że wystarczające byłyby grzejniki konwektorowe lub olejowe. Ale jakby miał Pan wybierać mata grzejna czy folia grzewcza. Co wybrałby Pan?

[Gość gawel]

3 godziny temu, Budujemy Dom - budownictwo i instalacje napisał:

Wystarczą grzejniki konwektorowe lub olejowe - na zimę można zabrać.

 

A ten olej w grzejnikach elektrycznych to co ma na celu???

[retrofood]

22 minuty temu, gawel napisał:

A ten olej w grzejnikach elektrycznych to co ma na celu???

Stabilizację temperatury na niższym poziomie. Grzejnikiem olejowym nie oparzysz się od razu, trzeba by nieco dłużej trzymać go w rękach. Ja na olejowym kiedyś suszyłem grzyby. Trzeba było tylko oddzielić je od blachy arkuszem papieru i było git.

[Gość gawel]

bez sensu o jakich oparzeniach mówimy?! Mam konwektory atlantic F18 mają elektroniczne sterowania i niskotemperaturowy element grzejny nie ma problemu z oparzeniami. 

[wojciech_pi]

4 godziny temu, Bosy43 napisał:

Rozumiem, że wystarczające byłyby grzejniki konwektorowe lub olejowe. Ale jakby miał Pan wybierać mata grzejna czy folia grzewcza. Co wybrałby Pan?

Sam się nad tym samym zastanawiam.

Pogadaj z firmą poniżej:
AZ TERMO-EFEKT     mgr inż. ANDRZEJ ZASTĘPA
tel. kom.: 535 355 656
www: www.foliagrzewcza.com.pl; www.termo-efekt.pl

[Gość gawel]

folia jest ok do adaptacji istniejących posadzek, na etapie budowy lepiej wziąc matę lub kable aby skorzystać z akumulacji. Ja też się nad folią zastanawiałem ale skuję posadzkę w kuchni i zrobię matę grzewczą w wylewce w samym kleju mam w tej chwili w łazience i nie jest to akumulacyjne a szkoda. POza tym folie sa drogie.

[bajbaga]

6 minut temu, gawel napisał:

bez sensu o jakich oparzeniach mówimy?! Mam konwektory atlantic F18 mają elektroniczne sterowania i niskotemperaturowy element grzejny nie ma problemu z oparzeniami. 

Grzejnik olejowy jest grzejnikiem akumulacyjnym i ma dużą bezwładność (za sprawą oleju).

[Gość gawel]

Przed chwilą, bajbaga napisał:

Grzejnik olejowy jest grzejnikiem akumulacyjnym i ma dużą bezwładność (za sprawą oleju).

NO jasne i 6h beż zasilania zakumuluje ogrzewanie . Rysiu daj spokój pojecie DUŻY w tym przypadku kojarzy się z penisem 

taki grzejnik 2 kw 7-9 żeberek nagrzewa się około 15 minut i stygnie niewiele dłuzej to na co komu taka akumulacja??? To gówniane sterowanie i wydajność a nie akumulacja.

[retrofood]

1 godzinę temu, gawel napisał:

bez sensu o jakich oparzeniach mówimy?! Mam konwektory atlantic F18 mają elektroniczne sterowania i niskotemperaturowy element grzejny nie ma problemu z oparzeniami. 

Tia... atlantic, elektroniczne sterowanie i niskotemperaturowy itp. pierdoły. Porównywanie syrenki z mercedesem. Czyżbyś kwestionował prawo syrenki do istnienia?

A jeśli sensu nie widzisz to trudno, Twoja strata.

[Eksperci FENIX Polska]

Dnia 31.03.2018 o 12:49, Bosy43 napisał:

Witam wszystkich.
Mój domek będzie miał około 100m kwadratowych. 50 metrów na dole i na poddaszu użytkowym 50m. Chciałbym tylko na dole założyć ogrzewanie foliami elektrycznymi na podczerwień w podłodze, a na poddaszu nie byłoby ogrzewania. Ponieważ będzie to domek letniskowy w którym będzie również kominek, chodzi mi o to aby folie grzały domek głównie podczas naszej nieobecności aby utrzymać w nim temperaturę na poziomie około 15-18 stopni. Kiedy ja będę w domku i będzie potrzeba dogrzania to będę palił w kominku. Domek będzie miał ściany z drewna konsrt. 4x15 i płyty OSB 12mm, ocieplenie ścian zewnętrznych i dachu wełną 150mm, ścian działowych i stropu wełną 100mm. Izolacja ścian zewnętrznych materiałem paroprzepuszczelnym i  styropianem 10 cm lub 15 cm (jeszcze się zastanawiam). Myślicie, że folia grzewcza ma rację bytu w takim domku? 

 

Ewentualnie co byście polecali, jakie ogrzewanie. Dodam ze teren nie jest uzbrojony w gaz, a jedynie w prąd. W domku będziemy głównie wiosną i latem.

Będę wdzięczny za kontakt na privie z kimś kto ma juz ogrzewanie folią.

Pomijając kryterium mocy grzejnej wybór folia grzejna lub mata grzejna uzależniony jest od konstrukcji
wykończenia podłogi.
Przy podłodze "pływającej" z paneli zalecam folię grzejną. Przy wykończeniu typu terakota polecam maty.

Pod względem zasady działania ogrzewania różnic raczej Pan nie zauważy:)

 

D. Zapiórkowski

LUXBUD

 

 

Pozdrawiam

 

[PanLew]

Dnia 11.04.2017 o 15:37, Enerbau napisał:

ad.1 Więc jednak manipulacja, bo dlaczego można dostać kredyt na dom ogrzewany węglem, a na ogrzewany prądem już nie.

ad.5 Zgadzam się co do tego, że rodzaj paliwa decyduje o zużyciu energii. Jeden z naszych inwestorów zbudował dom NF 40. W projekcje napisali mu, że zapotrzebowanie na energię wyniesie 120 kWh/m2/rok, gdyż podał, że będzie ogrzewał prądem.

Rzeczywiste zużycie wyniosło 27 kWh/m2/rok! ( w ubiegłym sezonie grzewczym) Dom opomiarowany, ogrzewany podczerwienią. W tegorocznym sezonie grzewczym dotychczasowe zużycie energii wyniosło 4503 kWh (do 31.03.) przy 169 m2 powierzchni użytkowej, 2 osoby dorosłe, 2 dzieci, temperatura średnia wewnątrz budynku ok. 23°C.

Drogi panie , Proszę o kontakt do 3 osób które mają ogrzewanie na podczeriwń z okolic Bydgoszczy. minimum 2 lata. Chętnie za pozwoleniem podjadę i pogadam z nimi aby usłuszeć to czy założyli by takie samo ogrzewanie drugi raz i ile naprawdę płacą za prąd. Mówie poważnie bo czeka mnie taki wybór. Jeśli podczerwień jest fenomenalna każdy użytkownik z radościa będzie chwalić nie firmę a siebie za wybitnię dobrą decyzję jaką podjał decydując się na podczerwień. jaki sposób kontaktu pan preferuje ze mną ? 

 

[Enerbau]

Proszę o wiadomość na info@enerbau.pl