Ocieplanie starego domu z cegły, murowany na tzw pół cegły. Czy uzupełniać zaprawę przed klejeniem płyt?

[kukiz18]

Witajcie. Przymierzam się do ocieplenia jednej ze ścian domu. Dom z cegieł. Ma ok 25lat. Budowany był w technologi tzn na pół cegły (od wewnątrz spoina na zewnątrz cegły brak).
Fugi jeszcze trochę wypłukał deszcz bo zaprawa nie jest zbyt mocna. Pytanie moje jest takie, czy uzupełniać to jakaś zaprawą czy nie ma sensu?
Budowlaniec od ocieplenia powiedział mi że nie ma sensu i teraz klej do styropianu będzie się mocniej trzymał niż po wypełnieniu spoin.
Pytanie co lepsze? Wzmocnić ścianę a osłabić trochę przyczepność kleju?
Nie rzucam tych spoin kielnią tylko wpycham z pacy, nie wiem czy to dobre rozwiązanie ale na pewno mniej mi spada na ziemię bo rzucać jak tynkarze za bardzo nie umiem...

Poniżej fotki, nie wiem czy to kończyć czy dać sobie spokój. Prozę o poradę

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Jeśli po tylu latach użytkowania nie ma uszkodzeń muru, to wypełnianie spoin nie jest konieczne. Klej podczas ocieplenia samoczynnie, punktowo wypełni spoiny, trzeba więc liczyć się z jego większym zużyciem.

[demo]

Wypełnianie tych spoin to robota głupiego, jeżeli masz zamiar to ocieplać. Edytowano 18 listopada 2016 przez demo (zobacz historię edycji)

[Eksperci Knauf]

W przypadku szczelnie wykonanego systemu ociepleń nie będzie konieczne wypełnianie spoin, ale należy sprawdzać jakośc wykonania podczas trwania prac. Ważne jest zastosowanie wysokiej jakości materiałów izolacyjnych oraz ich prawidłowy montaż.

[kukiz18]

Ale mnie nie chodzi o to czy na takich scianach będzie izolacja mniejsza czy większa. Czy trzeba to zrobić z lepszych materiałów czy gorszych...

Pytam w sensie ściany. Czy nie lepiej byłoby fugi wypełnić aby ją wzmocnić. Budowlańcy żałowali cementu. Dość ze jest na pół cegły, to jeszcze słabe i wypłukane.

[zenek]

Ja bym wyspoinował - czyli ręcznie uzupełnił - i  tylko szczeliny. I nie jest to taka straszna robota. To wzmocni cegłę lico muru, uszczelni też go, co nie jest bez znaczenia chyba - tylko cementową zaprawą , Spoinuję u siebie pod tyropian i  robię to klejem z dodatkiem piasku i cementu - potem trzeba kilka dni poszprycowac wodą, zeby nie pękało, ale trzyma, jak cholera! . A potem już klejenie na kleju lub piance

[demo]

Dnia 14.12.2016 o 23:57, kukiz18 napisał:

. Dość ze jest na pół cegły, to jeszcze słabe i wypłukane.

Człowieku o czym ty piszesz i co to znaczy "na pół cegły". Czy chcesz powiedzieć że ten mur jest grubości pół cegły ? czyli ma 12 cm.

[kukiz18]

Człowieku, czytaj ze zrozumieniem. Chodzi mi o stare budownictwo kiedyś. Sam mur jest grubości ok 40 cm ale jak widzisz na obrazku zaprawa na zewnętrzną cegłę jest dana tylko na jedną krawędź i wypełnia tylko połowę spoiny. Kiedyś był to sposób na murowanie.

Chciałem uzupełnić braki dla wzmocnienia ściany

 

 

[Gość mhtyl]

Dnia 14.12.2016 o 23:57, kukiz18 napisał:

Ale mnie nie chodzi o to czy na takich scianach będzie izolacja mniejsza czy większa. Czy trzeba to zrobić z lepszych materiałów czy gorszych...

Pytam w sensie ściany. Czy nie lepiej byłoby fugi wypełnić aby ją wzmocnić. Budowlańcy żałowali cementu. Dość ze jest na pół cegły, to jeszcze słabe i wypłukane.

A ty kolego pisz zrozumiale. Piszesz o ścianie więc z dalszej wypowiedzi wynika, że ściana jest na pół cegły  a fuga jest słaba i wypłukana.

Więc nie pyskuj jeżeli sam niechlujnie piszesz.

[demo]

44 minuty temu, kukiz18 napisał:

 jak widzisz na obrazku zaprawa na zewnętrzną cegłę jest dana tylko na jedną krawędź 

Nie widzę że na obrazku zaprawa jest dana tylko na jedną krawędź i jaką krawędź ?.

 

44 minuty temu, kukiz18 napisał:

. Kiedyś był to sposób na murowanie.

Mówisz że kiedyś był niby taki sposób na murowanie że dawali tej zaprawy na "jedną krawędź". Pierwsze słyszę, możesz to rozwinąć ?, albo podać skąd masz takie durne wiadomości.

 

No więc ściana ma 40 cm więc nie musisz jej wzmacniać i możesz kleić styro jak leci. Coś jeszcze chcesz wiedzieć ?.

Edytowano 3 stycznia 2017 przez demo (zobacz historię edycji)

[janusz13]

Kolego Kukiz 18 nie masz zielonego pojęcia o tym o czym piszesz. Otoż budowlańcy nie żałowali cementu i zaprawy. Tak się muruje ścianę licową na tzw. pustą fugę i jest ona przygotowana pod fugowanie dekoracyjne ,które nigdy nie zostało wykonane. Wtej chwili jeśli przez jak twierdzisz 25 lat nic się złego się nie działo tzn. nie podciekała woda opadowa do wnętrza budynku ani żaden kawałek ściany licowej się Tobie nie odspoił i nie odpadł od ściany kostrukcyjnej. Spoinowanie obecnie tylko poprawi Twoje samopoczucie ale nic nie będzie miało znaczenia jeśli chodzi o jak mówisz wzmocnienie ściany przed ociepleniem

[Gość Razmes]

Klej do styropianu powinien trzymać się bardzo dobrze cegły i spoin.

Osobiście dla świętego spokoju wypełniłbym solidnie pasek tak około 30-50 cm od fundamentu wzwyż i opaski na około okien, drzwi itp. Klej klejem, fachowcy też zapewne z górnej półki, ale różnie to bywa i niekoniecznie kanał wentylacyjny chciałbym mieć w nowej elewacji...

[Marta2]

Ja mam dom prawie stuletni i nie było powodu żeby uzupełniać spoiny. Miejscami mur był w gorszymm stanie i te miejsca trzeba było wzmocnić przed ociepleniem. Ale poza tym nie uzupełnialiśmy spoin.

[zenek]

Dnia 3.01.2017 o 20:31, janusz13 napisał:

 

Kolego Kukiz 18 nie masz zielonego pojęcia o tym o czym piszesz. Otoż budowlańcy nie żałowali cementu i zaprawy. Tak się muruje ścianę licową na tzw. pustą fugę i jest ona przygotowana pod fugowanie dekoracyjne ,które nigdy nie zostało wykonane.

 

Dopowiem:

Tak się murowało nie tylko pod fugowanie, ale i pod tynkowanie - bo twierdzono może słusznie, że lepiej się będzie trzymał tynk - wtedy nie bylo jeszcze klejów w tynku, tylko wapno gaszone i cement. A dawniej jeszcze białka z jaj...i bez cementu

Dnia 3.01.2017 o 20:16, mhtyl napisał:

Pytam w sensie ściany. Czy nie lepiej byłoby fugi wypełnić aby ją wzmocnić. Budowlańcy żałowali cementu. Dość ze jest na pół cegły, to jeszcze słabe i wypłukane.

Jak pytasz w sensie ściny - czy ją wzmocnisz, jeśli ją wyspoinujesz zaprawą cementową - to odpowiedź jest - TAK - wzmocnisz trochę...jeśli zrobisz to solidnie.

[Eksperci Knauf]

Szanowny Panie, budowlaniec dobrze Panu doradzał – nie trzeba uzupełniać spoin. Jeżeli ściana z cegieł jest w dobrym stanie, to można ją ocieplić styropianem w systemie Knauf Therm http://knauf.pl/systemy/knauf-thermo-p321bpl Do przyklejania płyt ze styropianu polecamy klej Knauf KS 300 http://knauf.pl/produkty/knauf-ks-300 Proszę tylko pamiętać, aby pokryć klejem minimum 40% powierzchni płyty izolacyjnej.