Jak uniknąć mostków akustycznych?

[Dominos]

Chcę położyć izolację akustyczną w postaci wełny na stropie. Z lektury tematu wiem, że trzeba unikać tzw. mostków akustycznych. Muszę jednak puścić przewody z wodą poniżej poziomu wylewki. Czy jest jakieś sensowne wyjście z tej sytuacji?

[GipsKartonITD]

Musisz tak dociąć i ułożyć wełnę by znalazła się ona pod i nad rurą.

[Nowacki Kazimierz]

Cytat

Musisz tak dociąć i ułożyć wełnę by znalazła się ona pod i nad rurą.

Ja też podłączam się do pytania, generalnie Panie "GipsKartonITD" nie wiele mi to wyjaśnia, bo ile mi się dobrze wydaje to wełna akustyczna jest w tym wypadku bez sensu. Przez mostki akustyczne traci ona bowiem swoje wszystkie walory i chyba lepiej dać niewygłuszający styropian. Co Pan sądzi?

[GipsKartonITD]

W sytuacji gdy jest wełna/rura/welna nie ma mostka. Rzecz w tym by nie pozostawiać pustych przestrzeni. Wełna izoluje posadzkę od stropu i pełni też rolę "otuliny" rur.
Jeszcze edit być może to rozjasni. Korzystając (w załączniku) z makiety Rigips - ścianki jako przykładu. Np prawa strona to strop, a lewa posadzka i w warstwie izolacji umieszczona rura. Wełnę należy tak dociąć by otulić rurę.

Edytowano 25 listopada 2014 przez GipsKartonITD (zobacz historię edycji)

[Eksperci Isover]

Cytat

Chcę położyć izolację akustyczną w postaci wełny na stropie. Z lektury tematu wiem, że trzeba unikać tzw. mostków akustycznych. Muszę jednak puścić przewody z wodą poniżej poziomu wylewki. Czy jest jakieś sensowne wyjście z tej sytuacji?

Dzień dobry,

oczywiście, jest to typowa i często spotykana sytuacja. Przewód instalacyjny będzie "idealnym" liniowym mostkiem akustycznym, a skro zdecydował się Pan na wełnę akustyczną, szkoda by psuć końcowy efekt. W tej sytuacji są dwa rozwiązania - może zdecydować się Pan na dwie warstwy płyt wełny akustycznej (zapewniona zostanie ciągłość izolacji - brak efektu mostka akustycznego liniowego), bądź kładąc jedną warstwę płyty należy tak dobrać jej grubość, aby możliwe było wycięcie w wełnie tunelu dla przewodu. Dzięki takiemu rozwiązaniu przewód instalacyjny nie rozdziela podłogi na dwie oddzielne powierzchnie płyt - zapewniona zostaje ciągłość izolacji.

Pozdrawiam,
Paweł Stefański
____________________
Online Ekspert ISOVER

[Dominos]

Cytat

Dzień dobry,

oczywiście, jest to typowa i często spotykana sytuacja. Przewód instalacyjny będzie "idealnym" liniowym mostkiem akustycznym, a skro zdecydował się Pan na wełnę akustyczną, szkoda by psuć końcowy efekt. W tej sytuacji są dwa rozwiązania - może zdecydować się Pan na dwie warstwy płyt wełny akustycznej (zapewniona zostanie ciągłość izolacji - brak efektu mostka akustycznego liniowego), bądź kładąc jedną warstwę płyty należy tak dobrać jej grubość, aby możliwe było wycięcie w wełnie tunelu dla przewodu. Dzięki takiemu rozwiązaniu przewód instalacyjny nie rozdziela podłogi na dwie oddzielne powierzchnie płyt - zapewniona zostaje ciągłość izolacji.

Pozdrawiam,
Paweł Stefański
____________________
Online Ekspert ISOVER

Myślę, że wycinanie tunelu dla rury może być dość uciążliwe w wykonaniu, zwłaszcza jeśli kanał taki będzie długi (a tak jest w moim przypadku). Dobrym wyjściem wydaje mi się więc pierwsza opcja z ewentualnym wypełnieniem czymś szczelin, które mogą powstać między wełną a rurą. Myślę jednak, że dobranie odpowiedniej wełny oraz jej dobre jakościowo położenie spowoduje, że nie będzie potrzebne żadne wypełnienie
Czy możecie polecić mi wełnę do wykonania izolacji akustycznej w tym przypadku? Taką, która będzie dobrze wyciszała i jednocześnie łatwa do dopasowania do rur?

[Eksperci Isover]

Cytat

Czy możecie polecić mi wełnę do wykonania izolacji akustycznej w tym przypadku? Taką, która będzie dobrze wyciszała i jednocześnie łatwa do dopasowania do rur?

Polecam Panu wełny mineralne ISOVER TDPT oraz Stropoterm. Poniżej podaję bezpośrednie linki do tych produktów:
http://www.isover.pl/Nasza-oferta/ISOVER-TDPT
http://www.isover.pl/Nasza-oferta/Stropoterm

Pozdrawiam,
Paweł Stefański
____________________
Online Ekspert ISOVER

[bajbaga]

Cytat

Chcę położyć izolację akustyczną w postaci wełny na stropie.

Pytanie kluczowe - dlaczego i przed jakimi "zagrożeniami" dźwiękowymi ma to chronić i od której strony (emisja hałasu) ?

Te wszystkie, opisywane tu "mostki akustyczne liniowe" i pozostałe "zagrożenia" akustyczne, to bez urazy, dyskusja czysto akademicka, o ciężarze "właściwym" na poziomie oddychającej ściany.

[Dominos]

Cytat

Pytanie kluczowe - dlaczego i przed jakimi "zagrożeniami" dźwiękowymi ma to chronić i od której strony (emisja hałasu) ?

Te wszystkie, opisywane tu "mostki akustyczne liniowe" i pozostałe "zagrożenia" akustyczne, to bez urazy, dyskusja czysto akademicka, o ciężarze "właściwym" na poziomie oddychającej ściany.

Dom położony jest w pobliżu zakładu, do którego często przyjeżdżają duże auta, co wzmaga i tak już spory hałas z ulicy. Jeśli więc kładę wełnę, to oczekuję, że spełni ona swoją rolę. Wolę więc uniknąć błędów przy jej montażu. To logiczne.

[bajbaga]

Zupełny brak logiki, bo emisja hałasu (pierwotna) nie jest pod stropem - no chyba, że strop jest nad wjazdem.

Przy czym chyba chodzi o posadzkę a nie o strop (bo wylewka i rurki pod wylewką).

I znów pytanie - ta posadzka na gruncie ?

[Gość mhtyl]

Cytat

Chcę położyć izolację akustyczną w postaci wełny na stropie.

Cytat

Zupełny brak logiki, bo emisja hałasu (pierwotna) nie jest pod stropem - no chyba, że strop jest nad wjazdem.

Przy czym chyba chodzi o posadzkę a nie o strop (bo wylewka i rurki pod wylewką).

I znów pytanie - ta posadzka na gruncie ?

Wyraźnie i logicznie napisał , że chodzi o strop, ale znając życie różne nazwy (w większości nie adekwatne do rzeczy) tu na forum padały, mam na myśli nie poprawne nazewnictwo.
No cóż człek dobrze chce doradzić ale jak ktoś ma swoją wizję świata to trudno go z niej nawrócić.

[Dominos]

Cytat

Zupełny brak logiki, bo emisja hałasu (pierwotna) nie jest pod stropem - no chyba, że strop jest nad wjazdem.

Zapomniałem wspomnieć, że dodatkowo izolacja ma wyciszyć hałas z góry powodowany w większości przez biegające dzieci. Dolna część domu przeznaczona jest na biuro, natomiast góra jest zamieszkana i dlatego czeka nas remont i kładzenie rur. Zatem to wyciszenie ma również dotyczyć dźwięków z góry. I tak się właśnie zastanawiam, czy przed hałasem z zewnątrz nie lepiej w inny sposób wyizolować pomieszczenia. Pytanie tylko, w jaki sposób?

[Eksperci Isover]

Jeżeli chodzi hałas z zewnątrz, to najlepszym materiałem do jednoczesnej izolacji termicznej i akustycznej jest wełna mineralna. Oczywiście taką izolację najlepiej planować na etapie projektowania, ponieważ wtedy mamy możliwość doboru odpowiedniego rozwiązania dla przyszłego budynku.

Pozdrawiam,
Paweł Stefański
____________________
Online Ekspert ISOVER

[Dominos]

Cytat

Jeżeli chodzi hałas z zewnątrz, to najlepszym materiałem do jednoczesnej izolacji termicznej i akustycznej jest wełna mineralna. Oczywiście taką izolację najlepiej planować na etapie projektowania, ponieważ wtedy mamy możliwość doboru odpowiedniego rozwiązania dla przyszłego budynku.

Pozdrawiam,
Paweł Stefański
____________________
Online Ekspert ISOVER

Cóż, etap projektowy mamy już dawno za sobą. Dom obecnie można tylko modernizować.
Czytałem jednak, że wełna nie wygłusza wszystkich rodzajów dźwięków. Czy to prawda?

[Eksperci Isover]

Cytat

Cóż, etap projektowy mamy już dawno za sobą. Dom obecnie można tylko modernizować.
Czytałem jednak, że wełna nie wygłusza wszystkich rodzajów dźwięków. Czy to prawda?

Wełna świenie sobie radzi zarówno z dzwiękami powietrznymi oraz uderzeniowymi. Izolacyjność od dźwięków powietrznych dotyczy m.in. ścian działowych, a izolacyjność od dźwięków uderzeniowych dotyczy stropów. Aby uzyskać przegrody o najlepszych izolacyjnościach stosuje się wełny do ścian działowych o najlepszych współczynnikach pochłaniania dźwięku AW. Najlepsze izolacje akustyczne do stropów to wełny szklane – wełna na stropie izoluje przede wszystkim od dźwięków uderzeniowych a podkład podłogowy w postaci wylewki bądź jastrychu od dźwięków powietrznych.

Pozdrawiam,
Paweł Stefański
____________________
Online Ekspert ISOVER

[Dominos]

Czyli do kwestii wyciszenia powinienem podejść bardziej kompleksowo z tego co zrozumiałem. Nie wyciszać pojedynczych elementów, tylko całą konstrukcję? Wtedy uzyskam najlepszy efekt ?

[Eksperci Isover]

Cytat

Czyli do kwestii wyciszenia powinienem podejść bardziej kompleksowo z tego co zrozumiałem. Nie wyciszać pojedynczych elementów, tylko całą konstrukcję? Wtedy uzyskam najlepszy efekt ?

Izolacja jest naprawdę skuteczna jeżeli jest zachowana jej ciągłość, tzn. nie mamy do czynienia z mostkami akustycznymi/termicznymi przerwami w ułożeniu wełny itp. Dlatego zgadza się, zawsze najlepiej podchodzić to tego tematu kompleksowo i z dbałością o szczegóły. Wyciszenie pojedynczego elementu, może nie spełnić oczekiwań inwestora.

Pozdrawiam,
Paweł Stefański
____________________
Online Ekspert ISOVER

[bajbaga]

Fajne zagranie marketingowe - chyba, że przedstawiciel firmy "wełnianej" poda ile konkretnie dB i w jakich częstotliwościach tłumi dana warstwa wełny - łącznie z innymi elementami, np. folią. Edytowano 16 grudnia 2014 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Dominos]

Cytat

Fajne zagranie marketingowe - chyba, że przedstawiciel firmy "wełnianej" poda ile konkretnie dB i w jakich częstotliwościach tłumi dana warstwa wełny - łącznie z innymi elementami, np. folią.

Słuszna uwaga. Ewentualnie dobry byłby link do dobrego artykułu albo filmu z porównaniem różnych rozwiązań

[Jani_63]

To go wklej... nie bój się.

[Dominos]

Cytat

To go wklej... nie bój się.

Chyba źle się zrozumieliśmy. Chodziło o to, by osoba reprezentująca firmę Isover, wypowiadająca się na zadany temat, podała rzetelną informację o poziomie zmniejszenia hałasu - tak jak wspomniał bajbaga - lub zamieściła chociaż wiarygodne źródło takich informacji.

Mam jednak wrażenie, że koniecznie dążycie tutaj do silnej konfrontacji zamiast skupić się na temacie

[Eksperci Isover]

niestety ale wartości izolacyjności akustycznej w dB podaje się dla całej przegrody, nie zaś dla samej wełny. Dlatego aby porównać ze sobą poszczególne produkty, należy zestawić przegrody takich o takich samych parametrach. Poniżej podaję link do kompendium wiedzy o prawie budowlanym w zakresie izolacyjności akustycznej, w którym zamieszczone są porównania danych przegród przy użyciu różnych produktów marki Isover.

http://www.isover.pl/content/download/604/..._2013_light.pdf

Pozdrawiam,
Paweł Stefański
____________________
Online Ekspert ISOVER

[Dominos]

Cytat

http://www.isover.pl/content/download/604/..._2013_light.pdf

Materiał jest bardzo obrazowy i nawet ja, jako osoba zupełnie nie znająca się na temacie izolacji ani termicznej, ani akustycznej ani tym bardziej ogniowej, jestem w stanie z niego skorzystać
Ma jednak jeden mankament - wartość podane w dB dla całych przykładowych przegród, badane były w warunkach laboratoryjnych, nie realnych. Skąd mogę mieć pewność, że zaproponowane rozwiązania sprawdzają się w praktyce? Czy ktoś izolował akustycznie w podobny sposób i może stwierdzić, że jest ok?

[horus]

Cytat

(...) izolacja ma wyciszyć hałas z góry powodowany w większości przez biegające dzieci. Dolna część domu przeznaczona jest na biuro, natomiast góra jest zamieszkana i dlatego czeka nas remont i kładzenie rur. Zatem to wyciszenie ma również dotyczyć dźwięków z góry (...)

Tutaj jeden ze sposób na wyciszenie stropu, czyli tzw. cicha podłoga:
http://www.fermacell.pl/pl/content/fermace...-drewianych.php

[nokia]

Cytat

Tutaj jeden ze sposób na wyciszenie stropu, czyli tzw. cicha podłoga:
http://www.fermacell.pl/pl/content/fermace...-drewianych.php

Moim zdaniem trzeba tak zrobić by odizolować się od dzwięków dochodzących przez przegrodę ale i od tych, które powstają przy stukaniu i pukaniu. A tu chyba sama wełna nie pomoże. Chociaż pewno nie zaszkodzi. Jak coś jest grube i ciężkie to powinno izolować ale jak już się po tym skacze to już wtedy słychać. Tak mi się wydaje, że to całe zagadnienie izolacji akustycznej nie sprowadza się tylko do jednego.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Moim zdaniem trzeba tak zrobić by odizolować się od dzwięków dochodzących przez przegrodę ale i od tych, które powstają przy stukaniu i pukaniu. A tu chyba sama wełna nie pomoże. Chociaż pewno nie zaszkodzi. Jak coś jest grube i ciężkie to powinno izolować ale jak już się po tym skacze to już wtedy słychać. Tak mi się wydaje, że to całe zagadnienie izolacji akustycznej nie sprowadza się tylko do jednego.

Izolacja akustyczna to temat bardzie złożony niż "grube i ciężkie". Oczywiście znakomicie się o sprawdza przy drzwiach i przegrodach pionowych bo po nich akurat nikt nie będzie "skakał".

Natomiast nie mogę sobie wyobrazić by izolację stropu przeprowadzić na zasadzie "ciężkie" natomiast na zasadzie "grube" - owszem.

I tu wracamy do wełny mineralnej. Oczywiście podłoga i strop to "układ" bardziej złóżony niż legary i jak najwięcej wełny ale z uwagi na grubość izolacji termicznej w różnego rodzaju przegrodach, warto zadbać by "przy okazji" chroniła również przed "hałasem".

[Gość stach]

I co?...
Jakiś komentarz... czy cóś...

O... jest komentarz...