lukalo Napisano 9 czerwca 2014 Udostępnij #1 Napisano 9 czerwca 2014 Witam Zostało mi trochę drewna po budowie więc zamierzam wybudować niewielką szopkę na węgiel z wiata na drewno. poniżej szkice z rysunkami: Proszę o ocenę czy cała konstrukcja jest poprawna. -fundament punktowy pod słupami -słupy, murłaty z belek 12*12 takie mi zostały z budowy pozostałe elemeny będę kupować więc jeszcze mogę wszystko zmienić -dach kryty blachodachówką -ściany pokryte deską calówką w poziomie Aby nie zadawać na początek zbyt dużo pytań zaczną może od fundamentów pod słupy. chcę je wykonać z betonu , przekrój 40 *40 cm głębokość posadowienia 80 cm (poniżej strefy przemarzania, glina) W fundamencie zatopiona kotwa stalowa pod słup drewniany. szopa1.bmp szopa2.bmp szopa3.bmp szopa1.bmp szopa2.bmp szopa3.bmp Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 10 czerwca 2014 Udostępnij #2 Napisano 10 czerwca 2014 Konstrukcja całkiem przyzwoita!Pamiętaj aby wysokość zatopienia kotwy w stopie umożliwiała dystans pomiędzy drewnem a gruntem! Link do komentarza
lukalo Napisano 10 czerwca 2014 Autor Udostępnij #3 Napisano 10 czerwca 2014 Cytat Konstrukcja całkiem przyzwoita!Pamiętaj aby wysokość zatopienia kotwy w stopie umożliwiała dystans pomiędzy drewnem a gruntem! rozumiem że stopa 40*40 o głębokości 80 cm pod słup starczy.czy wystarczy jak ta dolna pozioma krawędź kotwy (a) będzie 1-2 cm nad betonem?wydaje mi się że jak będzie więcej to ten pręt będzie się chwiał?mam nadzieje, ze będzie Pan śledził mój temat, po szczerze mówiąc zależał mi właśnie na pana opinii i doświadczeniu (czytałem wcześniejsze pana wypowiedzi na temat konstrukcji drewnianych Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 10 czerwca 2014 Udostępnij #4 Napisano 10 czerwca 2014 Cytat rozumiem że stopa 40*40 o głębokości 80 cm pod słup starczy. Może być różnie w zależności od lokalizacji - jaką głębokość posadowienia ławy masz w projekcie domu? Cytat czy wystarczy jak ta dolna pozioma krawędź kotwy (a) będzie 1-2 cm nad betonem?wydaje mi się że jak będzie więcej to ten pręt będzie się chwiał? Dokładnie tak - 2cm wystarczy. Cytat mam nadzieje, ze będzie Pan śledził mój temat, po szczerze mówiąc zależał mi właśnie na pana opinii i doświadczeniu (czytałem wcześniejsze pana wypowiedzi na temat konstrukcji drewnianych) Zalecam ostrożność - bywało już, że myślałem o czym innym, a okazywało się że pisałem o czym innym Link do komentarza
Barbossa Napisano 10 czerwca 2014 Udostępnij #5 Napisano 10 czerwca 2014 posadowienie niekoniecznie tak głęboko, nie widzę uzasadnieniamoim zdaniem 3 fundamenty i słupy w linii środkowej - zbędnekotwę można oprzeć na fundamencie, jeżeli ten będzie wystawał ponad grunt, ewentualnie można podłożyć pod spód kawałeczek papy lub deski, zbyt wysokie wyniesienie skutkuje często mimośrodem i problemem montażowym i tu raczej niczym innymi pare innych rzeczy (m.in. wiatrownica?)ahai szopa to obita dechami altana, nic innego, więc buduj altanę, będzie prościej Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 10 czerwca 2014 Udostępnij #6 Napisano 10 czerwca 2014 Cytat posadowienie niekoniecznie tak głęboko, nie widzę uzasadnienia Sądząc po projekcie konstrukcji składzik budowany jest na lata, nie na sezon. Cytat kotwę można oprzeć na fundamencie, jeżeli ten będzie wystawał ponad grunt, ewentualnie można podłożyć pod spód kawałeczek papy lub deski A deszcz będzie sobie płynął po tej papie/desce wsiąkając w słup - za dwa trzy lata okaże się, że słup zgnił od dołu. Cytat i pare innych rzeczy (m.in. wiatrownica?) Wiatrownica zbędna, bo płatew stoi na słupach stężonych kleszczami z konstrukcją(a zapomniałem, że uważasz je [słupy] za zbędne...). Link do komentarza
lukalo Napisano 10 czerwca 2014 Autor Udostępnij #7 Napisano 10 czerwca 2014 (edytowany) Cytat Może być różnie w zależności od lokalizacji - jaką głębokość posadowienia ławy masz w projekcie domu? Dokładnie tak - 2cm wystarczy.Zalecam ostrożność - bywało już, że myślałem o czym innym, a okazywało się że pisałem o czym innym mieszkam w wielkopolsce więc ławy poniżej 80 cm.ale jest glina więc trzeba się trzymać poniżej tej głębokościzastanawiałem się czy nie dać tych stóp 30*30 bo oszczedność materiału - ale czy to starczyczy na słupy i powiedzmy "murłaty" (poziome belki łączące słupy-nie wiem jak się fachowo nazywają może płatew stopowa?) mogą być 12*12?Widziałem zdjęcia Pana konstrukcji drewnianych, niektórzy na forach potrafią tylko teoretyzować i krytykować oczywiście anonimowo w każdym możliwym temacie.Oczywiście ostrożność wskazananie wiem czy rysunki dobrze przedstawiają koncepcję ale słupy sa po obwodzie , w środku nie mam słupów do samej ziemi. Na środku płatew kalenicowa podparta jest słupkiem, który opiera sie na kleszczu dolnym (chyba dobrze ją nazwałem ) Edytowano 10 czerwca 2014 przez lukalo (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 10 czerwca 2014 Udostępnij #8 Napisano 10 czerwca 2014 Cytat mieszkam w wielkopolsce więc ławy poniżej 80 cm.ale jest glina więc trzeba się trzymać poniżej tej głębokościzastanawiałem się czy nie dać tych stóp 30*30 bo oszczedność materiału - ale czy to starczy Akurat w Wielkopolsce jest przemakalność 80 cm, ale jak chcesz to i metr możesz dać.Co do szerokości tych stóp betonowych, rób 40X40 i chyba nie będziesz lał samego cementu, daj w te wykopy kamienie polne. Najpierw zalej a potem wrzucaj kamienie , tak aby były one otulone cementem, bo jeżeli najpierw dasz kamienie a potem zalejesz to cement nie wszędzie dotrze, wypełni. Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 10 czerwca 2014 Udostępnij #9 Napisano 10 czerwca 2014 Cytat mieszkam w wielkopolsce więc ławy poniżej 80 cm.ale jest glina więc trzeba się trzymać poniżej tej głębokościzastanawiałem się czy nie dać tych stóp 30*30 bo oszczedność materiału - ale czy to starczy W zupełności wystarczy, musisz tylko dokładnie wytrasować stopy aby kotwy wyszły centralnie,a otoczakiem można swoją drogą uzupełnić, jak radzi mhtyl Cytat czy na słupy i powiedzmy "murłaty" (poziome belki łączące słupy-nie wiem jak się fachowo nazywają może płatew stopowa?) mogą być 12*12? Przy tak solidnej konstrukcji w zupełności wystarczą 12x12. Cytat nie wiem czy rysunki dobrze przedstawiają koncepcję ale słupy sa po obwodzie , w środku nie mam słupów do samej ziemi. Na środku płatew kalenicowa podparta jest słupkiem, który opiera sie na kleszczu dolnym (chyba dobrze ją nazwałem ) I tak właśnie powinno być - to nadaje konstrukcji wystarczającą sztywność i odporność na wiatr. Link do komentarza
Barbossa Napisano 11 czerwca 2014 Udostępnij #10 Napisano 11 czerwca 2014 Cytat Sądząc po projekcie konstrukcji składzik budowany jest na lata, nie na sezon. sądząc po fusach kawy, altan i domków letniskowych nie budują na sezon a takich fundamentów nie robią Cytat A deszcz będzie sobie płynął po tej papie/desce wsiąkając w słup - za dwa trzy lata okaże się, że słup zgnił od dołu. to w końcu obija to dechami czy nie? wodę będzie zapraszał do środka tej wysublimowanej budowli? - nie sądzęw mojej propozycji chyba jasno napisałem i to działa, co do deski(jako, że nie jest izolatorem)-to ona miała dać dystans pomiędzy fundamentem a kotwą; deskę wystarczy młotkiem i przecinakiem rozłupać i masz dystans no chyba, że tak konstrukcja będzie wyglądała jak jakaś laska w rybaczkach, gdzie rybaczki to deskowanie, a zgrabne nóżki poniżej to... Cytat Wiatrownica zbędna, bo płatew stoi na słupach stężonych kleszczami z konstrukcją(a zapomniałem, że uważasz je [słupy] za zbędne...). na mój gust to stoi na jakiś tam jętkach i niczym nie jest stężona, bo czym się różni narożny węzeł słup/płatew (dolna) od węzła w kalenicy słup/płatew?i tak - na mój gust słupy (niech będą,że pewne po obwodzie, dla mnie te w osi symetrii) są zbędne, zresztą jak i sama belka kalenicowa, wiatrownica tu się lepiej sprawdziw ostateczności jak chce się komplikować - to kleszcze nie jętki i wtedy podparcie słupkiem belki kalenicowej w formie wieszaka, ale wtedy i miecze na końcach tego ustrojstwarozpiętości są śmiesznie małe, nie ma co takiego bunkra stawiać, w dodatku trochę hybrydowej konstrukcji 1 Link do komentarza
lukalo Napisano 11 czerwca 2014 Autor Udostępnij #11 Napisano 11 czerwca 2014 (edytowany) Cytat sądząc po fusach kawy, altan i domków letniskowych nie budują na sezon a takich fundamentów nie robiąto w końcu obija to dechami czy nie? wodę będzie zapraszał do środka tej wysublimowanej budowli? - nie sądzęw mojej propozycji chyba jasno napisałem i to działa, co do deski(jako, że nie jest izolatorem)-to ona miała dać dystans pomiędzy fundamentem a kotwą; deskę wystarczy młotkiem i przecinakiem rozłupać i masz dystans no chyba, że tak konstrukcja będzie wyglądała jak jakaś laska w rybaczkach, gdzie rybaczki to deskowanie, a zgrabne nóżki poniżej to...na mój gust to stoi na jakiś tam jętkach i niczym nie jest stężona, bo czym się różni narożny węzeł słup/płatew (dolna) od węzła w kalenicy słup/płatew?i tak - na mój gust słupy (niech będą,że pewne po obwodzie, dla mnie te w osi symetrii) są zbędne, zresztą jak i sama belka kalenicowa, wiatrownica tu się lepiej sprawdziw ostateczności jak chce się komplikować - to kleszcze nie jętki i wtedy podparcie słupkiem belki kalenicowej w formie wieszaka, ale wtedy i miecze na końcach tego ustrojstwarozpiętości są śmiesznie małe, nie ma co takiego bunkra stawiać, w dodatku trochę hybrydowej konstrukcji słupy w osi są potrzebne bo w innym wypadku deska elewacyjna byłaby przybita tylko na końcach a rozpiętość to 3m.A tak będzie jeszcze przybita po środku.A co do postawienia słupów na desce bądź papie to i tak jakoś trzeba je przymocować do podłoża (np kątowniki)a tu mam gotowe rozwiązanie więc po co kombinować? (po coś takie kotwy wymyślono) poza tym konstrukcja jest lekka więc musi być solidnie zamocowana do podłoża z uwagi na wiatr (dachy też mocuje się szpilkami do wieńca)chyba nie rozumiem tych zdań:i niczym nie jest stężona, bo czym się różni narożny węzeł słup/płatew (dolna) od węzła w kalenicy słup/płatew?orazw ostateczności jak chce się komplikować - to kleszcze nie jętki i wtedy podparcie słupkiem belki kalenicowej w formie wieszaka, ale wtedy i miecze na końcach tego ustrojstwaczym różnią się kleszcze od jętek?i co jest hybrydowe w tej konstrukcji, Edytowano 11 czerwca 2014 przez lukalo (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 11 czerwca 2014 Udostępnij #12 Napisano 11 czerwca 2014 Cytat czym różnią się kleszcze od jętek? Tu małe wyjaśnienie, choć zdania są różne Kleszcze a jętkiPozwolisz, że nie będę więcej komentował wpisów Barbossy. Link do komentarza
Barbossa Napisano 12 czerwca 2014 Udostępnij #13 Napisano 12 czerwca 2014 Cytat słupy w osi są potrzebne bo w innym wypadku deska elewacyjna byłaby przybita tylko na końcach a rozpiętość to 3m.A tak będzie jeszcze przybita po środku. a to już jak ksiądz uważa, równie dobrze możesz dać podwalinę i na to słup Cytat A co do postawienia słupów na desce bądź papie to i tak jakoś trzeba je przymocować do podłoża (np kątowniki)a tu mam gotowe rozwiązanie więc po co kombinować? (po coś takie kotwy wymyślono) poza tym konstrukcja jest lekka więc musi być solidnie zamocowana do podłoża z uwagi na wiatr (dachy też mocuje się szpilkami do wieńca) przeca napisałem Cytat kotwę można oprzeć na fundamencie, jeżeli ten będzie wystawał ponad grunt, ewentualnie można podłożyć pod spód kawałeczek papy lub deski Cytat chyba nie rozumiem tych zdań:i niczym nie jest stężona, bo czym się różni narożny węzeł słup/płatew (dolna) od węzła w kalenicy słup/płatew?orazw ostateczności jak chce się komplikować - to kleszcze nie jętki i wtedy podparcie słupkiem belki kalenicowej w formie wieszaka, ale wtedy i miecze na końcach tego ustrojstwa wklep sobie u wujka gugla płatew/belka kalenicowa obejrzyj grafiki jak ta belka jest podparta - u Ciebie brakuje mieczy, czyli stężenia, to co jest niżej goowno daje Cytat czym różnią się kleszcze od jętek? szkoda, że nie podlinkował od wcześniejszych wpisów, tylko tam gdzie odwraca kota ogonem, ale niech będzie, przeczytaj trochę wcześniejsze wpisy, będziesz wiedział + wujek gugle Cytat i co jest hybrydowe w tej konstrukcji, no po trochu - cała układ jętkowy więźby w zupełności tu wystarczy, dół jest ok, prawie... Link do komentarza
lukalo Napisano 12 czerwca 2014 Autor Udostępnij #14 Napisano 12 czerwca 2014 tak woli ścisłości przeczytałem ten wątek o kleszczach , jętkach:)niestety nie mam dostępu do fachowej literatury:(na google w konstrukcji płatwiowo kleszczowej kleszcze są to podwójna belki łączące krokwie i znajdują się pod płatwiami, które w pewnych miejscach podparte są słupami i mieczami.A w tamtym przytoczonym poście pisaliście raz pod płatwią (post 43) a raz nad (post 57) - czy może to nie ma znaczeniai nie znalazłem takiego czegoś jak więżba płatwiowo jętkowa.ja u siebie (rozpiętość stropu 825cm) mam chyba taką konstrykcję tzn sa podwójne kleszcze (w projekcie nazwane jętkami) leżące pod płatwiami ale w odróżnieniu od konstrukcji płatwiowo kleszczowej nie mam słupów i mieczy. Te podwójne kleszcze u mnie są na każdej krokwi (tak jest w projekcie), może jest to po prostu hybrydapytam z ciekawości Link do komentarza
Barbossa Napisano 12 czerwca 2014 Udostępnij #15 Napisano 12 czerwca 2014 to może tak (o szopie):dajesz słupy (te w osi symetrii niekoniecznie, nie mają znaczenia konstrukcyjnego) które łączysz oczepem (na rys płatew i jętki - po zewnętrznym obrysie) słupy skrajne stężasz mieczamistawiasz na tym więźbę jętkową "podbitą" wiatrownicą i tylea jak upierasz się przy belce kalenicowej to:stawiasz słupy, "a na tym" więźbę płatwiowo-kleszczową, gdzie wiązar pełny (ukłon w stronę SM) jest na jednym i drugim końcu, robisz wiązar wieszakowy, czyli słupek podpierający kalenicę kończy się na kleszczach, które go podpierają, przy czym na końcach kalenicy dajesz miecze stężające ustrój wzdłuż osi symetriiteraz lepiej?i uwierz, obijasz altankę deskami, nic więcej chodziło mi oczywiście o Twój rysunekBTW - kto ten projekt robił? Link do komentarza
lukalo Napisano 12 czerwca 2014 Autor Udostępnij #16 Napisano 12 czerwca 2014 Cytat to może tak (o szopie):dajesz słupy (te w osi symetrii niekoniecznie, nie mają znaczenia konstrukcyjnego) które łączysz oczepem (na rys płatew i jętki - po zewnętrznym obrysie) słupy skrajne stężasz mieczamistawiasz na tym więźbę jętkową "podbitą" wiatrownicą i tylea jak upierasz się przy belce kalenicowej to:stawiasz słupy, "a na tym" więźbę płatwiowo-kleszczową, gdzie wiązar pełny (ukłon w stronę SM) jest na jednym i drugim końcu, robisz wiązar wieszakowy, czyli słupek podpierający kalenicę kończy się na kleszczach, które go podpierają, przy czym na końcach kalenicy dajesz miecze stężające ustrój wzdłuż osi symetriiteraz lepiej?i uwierz, obijasz altankę deskami, nic więcej chodziło mi oczywiście o Twój rysunekBTW - kto ten projekt robił? projekt robiłem ja:) a co zły jest?rozumiem że wystarczy jak do tych słupków podpierających płatew kalenicową dodam miecze?czy jeszcze pod samą płatwią kalenicową dawać kleszcze tak jak na rysunku (oznaczone jaka kleszcze)- bo wg mnie raczej to zbędne przy takiej rozpiętościpiszesz że najlepiej dać więźbę jętkową ja bym ją raczej nazwał krokwiową (tak jak na rys 2) bo jętek w konstrukcji samego dachu nie ma. no chyba że jako jętki bierzesz te belki łączące przeciwległe słupy na rys oznaczone jako belki stropowe (ale jętka to przecież belka dzieląca krokwię)jeśli się mylę to mnie popraw 1 Link do komentarza
Barbossa Napisano 12 czerwca 2014 Udostępnij #17 Napisano 12 czerwca 2014 masz rację - krokwiowąi wystarczą miecze Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 13 czerwca 2014 Udostępnij #18 Napisano 13 czerwca 2014 Cytat rozumiem że wystarczy jak do tych słupków podpierających płatew kalenicową dodam miecze? Przy takich gabarytach jest to zbędne - parcie wiatru słupy stojące w osi przekazują za pośrednictwem kleszczy na istniejące miecze w wiązarach pełnych - jeśli będą wykonane tak jak w projekcie (na stopach fundamentowych). Cytat czy jeszcze pod samą płatwią kalenicową dawać kleszcze tak jak na rysunku (oznaczone jaka kleszcze)- bo wg mnie raczej to zbędne przy takiej rozpiętości Dokładnie tak - wystarczy jak dobrze połączysz krokwie z płatwią. Cytat piszesz że najlepiej dać więźbę jętkową ja bym ją raczej nazwał krokwiową (tak jak na rys 2) bo jętek w konstrukcji samego dachu nie ma. no chyba że jako jętki bierzesz te belki łączące przeciwległe słupy na rys oznaczone jako belki stropowe (ale jętka to przecież belka dzieląca krokwię) jeśli się mylę to mnie popraw Pierwsza lekcja stosowania prawidłowej terminologii. Link do komentarza
Barbossa Napisano 13 czerwca 2014 Udostępnij #19 Napisano 13 czerwca 2014 Cytat Przy takich gabarytach jest to zbędne - parcie wiatru słupy stojące w osi przekazują za pośrednictwem kleszczy na istniejące miecze w wiązarach pełnych - jeśli będą wykonane tak jak w projekcie (na stopach fundamentowych). gwoli ścisłości - goowno przenoszą, brak jest usztywnienia wzdłuż płatwi kalenicowej, więc nie ma tam przenoszenia jakichkolwiek siłi z pewnością nie są to kleszcze Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 13 czerwca 2014 Udostępnij #20 Napisano 13 czerwca 2014 Cytat gwoli ścisłości - goowno przenoszą, brak jest usztywnienia wzdłuż płatwi kalenicowej, więc nie ma tam przenoszenia jakichkolwiek siłi z pewnością nie są to kleszcze Array="" style="vertical-align:middle" Array alt="icon_biggrin.gif" border="0"> Ja potrafię tą konstrukcję wykonać w taki sposób, aby słupy stojące w osi, tak jak to pokazuje projekt, przenosiły parcie wiatru na miecze słupów narożnych. Pajacowi w chałacie kantówka 12x12 się wygnie, a przeniesie to co uważa za stosowne, więc zalecane raczej trzymanie się z daleka od konstrukcji w takim wykonaniu, bo można się upaćkać. Nie zalecałbym powielania przyjętego prze ze mnie rozwiązania do wykonania konstrukcji większego dachu - tam miecze na słupach podtrzymujących płatew kalenicową są standardem, ale też nie zawsze jest potrzeba stężania słupa za pomocą kleszczy. Link do komentarza
Barbossa Napisano 13 czerwca 2014 Udostępnij #21 Napisano 13 czerwca 2014 Cytat .....Pajacowi w chałacie kantówka 12x12 się wygnie, a przeniesie to co uważa za stosowne, więc zalecane raczej trzymanie się z daleka od konstrukcji w takim wykonaniu, bo można się upaćkać. .... też cię polubiłem Cytat Ja potrafię tą konstrukcję wykonać w taki sposób, aby słupy stojące w osi, tak jak to pokazuje projekt, przenosiły parcie wiatru na miecze słupów narożnych. Cytat Nie zalecałbym powielania przyjętego prze ze mnie rozwiązania do wykonania konstrukcji większego dachu - tam miecze na słupach podtrzymujących płatew kalenicową są standardem, ale też nie zawsze jest potrzeba stężania słupa za pomocą kleszczy. wydaje mi się, że pisałem o stężeniu mieczem nie kleszczami, chyba coś nie haloi motasz, bo albo dyskutujemy o takiej konstrukcji, albo o tej konstrukcji, może zaznaczaj o czym piszesz, zanim pogardliwie będziesz komentował to co ja napiszęi tę nie tą konstrukcję skoro rajcuje cię dosrywanie Link do komentarza
lukalo Napisano 13 czerwca 2014 Autor Udostępnij #22 Napisano 13 czerwca 2014 Cytat też cię polubiłem wydaje mi się, że pisałem o stężeniu mieczem nie kleszczami, chyba coś nie haloi motasz, bo albo dyskutujemy o takiej konstrukcji, albo o tej konstrukcji, może zaznaczaj o czym piszesz, zanim pogardliwie będziesz komentował to co ja napiszęi tę nie tą konstrukcję skoro rajcuje cię dosrywanie panowie spokojnie:)))))))))))))))proszę pamiętać że wolę dać beleczkę więcej niż mniej bo to będzie moja pierwsza taka konstrukcja (nie licząc latrynki która sie trochę zwichrowała:)połączenie belek zamierzam wykonać głównie na kątowniki budowlane a nie na połączenia ciesielskie , więc pewnie będzie to mniej sztywne. ale o to będę pytać w miarę posuwana się prac (na razie czekam ze zgłoszeniem budowy)chyba że połączenia na kątowniki uważacie za zły pomysł. wg mnie troche za małe przekroje belek do takich połączeń (czopy mogłyby nadmiernie osłabić Belki), poza tym jest to bardziej pracochłonne a na estetyce mi ie zależy bo będzie niewidoczne.co wy na to? Link do komentarza
lukalo Napisano 13 czerwca 2014 Autor Udostępnij #23 Napisano 13 czerwca 2014 [quote name='Irbis Strzecharstwo' date='13.06.2014, 11:14 ' post='427978']Przy takich gabarytach jest to zbędne - parcie wiatru słupy stojące w osi przekazują za pośrednictwem kleszczy na istniejące miecze w wiązarach pełnych - jeśli będą wykonane tak jak w projekcie (na stopach fundamentowych)chyba zaczynam łapaćjeżeli na moim rysynku przdłużyłbym krokwie do samej ziemi i oparłbym na murłacie to miałbym konstrukcję płatwiowo -kleszczową z dodatkową płatwią kalenicowąCZY dobrze mi się wydaje?jeżeli tak to proszę zwrócić uwagę że te belki poprzeczne nie są chyba kleszczami bo są pojedyńcze poza tym nie połączyłem ich z krokwiami a z płatwiami dolnymi, Chciałem aby spinały one ściany aby nie rozjechały się . Gdybym nawet połączył te "kleszcze" z krokwiami to i tak wyszłoby że tylko jedna para w środku jest połączona, te skrajne krokwie wystają poza obrys bydynku a "kleszcze" skrajne znajdują się w środku domku.Może to nie było dobrze widoczne Link do komentarza
Barbossa Napisano 13 czerwca 2014 Udostępnij #24 Napisano 13 czerwca 2014 Kolego w tym przypadku wszystko jest dopuszczalne ze względu na gabaryty, napisałem, że to jest taka hybryda, ale skoro się uparłeś to rób i stosuj kątowniki, bo czemu nie Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 13 czerwca 2014 Udostępnij #25 Napisano 13 czerwca 2014 Cytat połączenie belek zamierzam wykonać głównie na kątowniki budowlane a nie na połączenia ciesielskie , więc pewnie będzie to mniej sztywne. ale o to będę pytać w miarę posuwana się prac (na razie czekam ze zgłoszeniem budowy). Jeśli wszystkie elementy będą dobrze spasowane to skręcenie wkrętami ciesielskimi i łącznikami stalowymi powinno wystarczyć - nie koniecznie muszą to być kątowniki! Cytat wg mnie troche za małe przekroje belek do takich połączeń (czopy mogłyby nadmiernie osłabić Belki)co wy na to? Zgadzam się - przy tartacznej jakości drewna plus niewielkie przekroje nie wyszłoby na zdrowie tej konstrukcji, gdyby wykonywać w elementach gniazda na czopy. Link do komentarza
retrofood Napisano 13 czerwca 2014 Udostępnij #26 Napisano 13 czerwca 2014 Ja p...olę, zaraz będzie doktorat, a ja taki nieuczesany... 1 Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 13 czerwca 2014 Udostępnij #27 Napisano 13 czerwca 2014 Cytat jeżeli tak to proszę zwrócić uwagę że te belki poprzeczne nie są chyba kleszczami bo są pojedyńcze poza tym nie połączyłem ich z krokwiami a z płatwiami dolnymi, Chciałem aby spinały one ściany aby nie rozjechały się. Gdybym nawet połączył te "kleszcze" z krokwiami to i tak wyszłoby że tylko jedna para w środku jest połączona, te skrajne krokwie wystają poza obrys bydynku a "kleszcze" skrajne znajdują się w środku domku.Może to nie było dobrze widoczne Tak, to nieco zmienia postać rzeczy, ale tylko w kwestii nazwania elementu - niech to będzie belka/stężenie, które jeśli połączyć ze słupem stojącym w osi, równie dobrze przekaże parcie wiatru na płatwie stężone mieczami - jeśli się to umiejętnie zrobi! Na pokazanym wcześniej rysunku wyglądało, że połączony jest ze słupami i krokwiami, tworząc jeden z trzech wiązarów pełnych. Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 13 czerwca 2014 Udostępnij #28 Napisano 13 czerwca 2014 Cytat Ja p...olę, zaraz będzie doktorat, a ja taki nieuczesany... Stanlej, ja w gajerek się odpier.... wyglądam dosłownie ja Stróż na Boże Ciało i też czekam Link do komentarza
retrofood Napisano 13 czerwca 2014 Udostępnij #29 Napisano 13 czerwca 2014 No powiedz sam, żeby konstrukcję szopy na drzewo obudowywać naukowym warsztatem i dyskutować, dyskutować, dyskutować... Taż w tym czasie zrobiłbym w realu ze trzy takie szopy, wykorzystując tylko co co leży mi na podwórku i gwarantuję przy tym, że ani napór śniegu nie połamie mi dachu, ani napór wiatru nie uniesie żadnej w powietrze. Dowolnego wiatru.Ach, w dodatku nie bedę zupełnie korzystał z oświeconych rad zawartych w tym wątku. 4 Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 14 czerwca 2014 Udostępnij #30 Napisano 14 czerwca 2014 Cytat No powiedz sam, żeby konstrukcję szopy na drzewo obudowywać naukowym warsztatem i dyskutować, dyskutować, dyskutować... Taż w tym czasie zrobiłbym w realu ze trzy takie szopy, wykorzystując tylko co co leży mi na podwórku i gwarantuję przy tym, że ani napór śniegu nie połamie mi dachu, ani napór wiatru nie uniesie żadnej w powietrze. Dowolnego wiatru.Ach, w dodatku nie bedę zupełnie korzystał z oświeconych rad zawartych w tym wątku. Żeby nie było ,że się chwalę to kilka szopek na drewno i różne pierdoły zrobiłem z bratem z żerdzi sosnowych i świerkowych. I żadnymi mediami my się nie podpierali, szopki stoją do dziś ((nie wszystkie) Link do komentarza
retrofood Napisano 14 czerwca 2014 Udostępnij #31 Napisano 14 czerwca 2014 Cytat Żeby nie było ,że się chwalę to kilka szopek na drewno i różne pierdoły zrobiłem z bratem z żerdzi sosnowych i świerkowych. I żadnymi mediami my się nie podpierali, szopki stoją do dziś ((nie wszystkie) Czyli podobnie jak z trzmielem. Wg naukowych teorii oraz znanych zasad fizyki, trzmiel jest zbyt gruby żeby latać, ma zbyt małe skrzydła i zbyt wolno nimi porusza, aby w ogóle oderwać się od ziemi!Ale ten głupek o tym nie wie i... lata!Ja też tak stawiałem szopki. Nie znałem naukowych teorii, a szopki stoją!!! Link do komentarza
lukalo Napisano 14 czerwca 2014 Autor Udostępnij #32 Napisano 14 czerwca 2014 (edytowany) Cytat Czyli podobnie jak z trzmielem. Wg naukowych teorii oraz znanych zasad fizyki, trzmiel jest zbyt gruby żeby latać, ma zbyt małe skrzydła i zbyt wolno nimi porusza, aby w ogóle oderwać się od ziemi!Ale ten głupek o tym nie wie i... lata!Ja też tak stawiałem szopki. Nie znałem naukowych teorii, a szopki stoją!!! Co nie oznacza że przy okazji robienia tak banalnej rzeczy jak szopka nie można nauczyć się czegoś o konstrukcjach drewnianych.Ja na przykład nigdy nie robiłem takich rzeczy i przed przystąpieniem do pracy zamierzam się do tego przygotować.No ale widzę że to forum jest dla samych profesjonalistów:)Poza tym taka szopka to miniatura domu w konstrukcji szkieletowej a tam "jakieś zasady sztuki budowlanej" obowiązują a ja przy tej okazji chcę się czegoś dowiedzieć. no ale wy pewnie macie to w jednym palcu:).P.szastanawiałem się skąd macie tyle pomocnych porad??????????teraz widzę za co się je dostaje bo chyba nie za pomoc (post 29:) 0 pomocnej porady a dostał 3 plusiki:) Edytowano 14 czerwca 2014 przez lukalo (zobacz historię edycji) Link do komentarza
solange63 Napisano 14 czerwca 2014 Udostępnij #33 Napisano 14 czerwca 2014 Cytat P.szastanawiałem się skąd macie tyle pomocnych porad??????????teraz widzę za co się je dostaje bo chyba nie za pomoc (post 29:) 0 pomocnej porady a dostał 3 plusiki:) dla mnie to jest jedna z najbardziej pomocnych porad w ostatnim czasie. Delikatnie ujmując zabierasz się za budowę szopy, jakby była domem 300 metrowym, z dachem wielospadowym, do całorocznego zamieszkania. Wystarczy odrobina zdrowego rozsądku. Jak masz czas i pieniądze do wydawania, to baw się w projektanta dalej. 1 Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 14 czerwca 2014 Udostępnij #34 Napisano 14 czerwca 2014 Cytat P.szastanawiałem się skąd macie tyle pomocnych porad??????????teraz widzę za co się je dostaje bo chyba nie za pomoc (post 29:) 0 pomocnej porady a dostał 3 plusiki:) Jesteś w głębokim błędzie. Ja dwadzieścia parę lat temu a może i jeszcze ciut więcej zbijałem szopy, szopki bez żadnych projektów, bez żadnych porad, trochę inteligencji technicznej i nie z kantówek czy belek tylko z żerdzi sosnowych i jak już pisałem szopki stoją do dziś.Tak więc można na każdy temat pisać długo i namiętnie , nawet na temat wkrętów Link do komentarza
retrofood Napisano 14 czerwca 2014 Udostępnij #35 Napisano 14 czerwca 2014 Cytat Co nie oznacza że przy okazji robienia tak banalnej rzeczy jak szopka nie można nauczyć się czegoś o konstrukcjach drewnianych.Ja na przykład nigdy nie robiłem takich rzeczy i przed przystąpieniem do pracy zamierzam się do tego przygotować.No ale widzę że to forum jest dla samych profesjonalistów:)Poza tym taka szopka to miniatura domu w konstrukcji szkieletowej a tam "jakieś zasady sztuki budowlanej" obowiązują a ja przy tej okazji chcę się czegoś dowiedzieć. no ale wy pewnie macie to w jednym palcu:). Coś mi się wydaje, że za parę lat i dom szkieletowy sobie zaordynujesz, czego Ci szczerze życzę. Powodzenia! Link do komentarza
Jani_63 Napisano 14 czerwca 2014 Udostępnij #36 Napisano 14 czerwca 2014 Cytat Poza tym taka szopka to miniatura domu w konstrukcji szkieletowej Trochę żeś przesadził z tym porównaniem... domek na drzewie dla "młodego" to nie miniatura monasteru zawieszonego na skale.Szopa (3,5x3m) to szopa i pokrycie dachu blacha miedzianą patynowaną czy strzechą tego nie zmienią.Problem nie w forum, tylko w podejściu do tematu na poziomie rozprawy naukowej (na temat schodzenia po schodach prostych).Wystarczyło przeczytać ten wątek, a wiedziałbyś tyle samo jeśli nie więcej. Link do komentarza
Barbossa Napisano 14 czerwca 2014 Udostępnij #37 Napisano 14 czerwca 2014 dokładnie ale nie można odbierać chęci poznania tematu (pardon) lamerowi budowlanemuto może być (i jest) rajcująceale stąd też mój tekst o budowie altanki tyle, że obitej dechami Link do komentarza
lukalo Napisano 14 czerwca 2014 Autor Udostępnij #38 Napisano 14 czerwca 2014 Cytat dokładnie ale nie można odbierać chęci poznania tematu (pardon) lamerowi budowlanemuto może być (i jest) rajcująceale stąd też mój tekst o budowie altanki tyle, że obitej dechami dzięki za obazę:w takim razie pojadę sobie do marketu i kupię szopę zbudowaną przez profesjonalistów. Link do komentarza
Barbossa Napisano 14 czerwca 2014 Udostępnij #39 Napisano 14 czerwca 2014 (edytowany) chyba źle to zrozumiałeś, choć pomysł dobry, ino nie kupuj, a zobacz jak jest zbudowana Cytat Widziałem zdjęcia Pana konstrukcji drewnianych, niektórzy na forach potrafią tylko teoretyzować i krytykować oczywiście anonimowo w każdym możliwym temacie. aaaaaaaaaaach kurna, że też dopiero skumałem, nie bierz do bani moich postów, pardon Edytowano 14 czerwca 2014 przez Barbossa (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Jani_63 Napisano 14 czerwca 2014 Udostępnij #40 Napisano 14 czerwca 2014 Cytat w takim razie pojadę sobie do marketu i kupię szopę zbudowaną przez profesjonalistów. Zanim odpalisz samochód... w podlinkowanym przeze mnie wątku byłeś/czytałeś? Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 14 czerwca 2014 Udostępnij #41 Napisano 14 czerwca 2014 Wątpię aby coś to jemu dało. Dalej będziemy brnęli w temacie budowa szopki.Bo przecież szopka to nie altanka Link do komentarza
Jani_63 Napisano 14 czerwca 2014 Udostępnij #42 Napisano 14 czerwca 2014 I to jest właśnie szopka. Link do komentarza
retrofood Napisano 14 czerwca 2014 Udostępnij #43 Napisano 14 czerwca 2014 Cytat I to jest właśnie szopka. Jakby tak pociągnąć temat do Godów... Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 15 czerwca 2014 Udostępnij #44 Napisano 15 czerwca 2014 Cytat I to jest właśnie szopka. Szopka to będzie ale na Boże Narodzenie Link do komentarza
lukalo Napisano 15 czerwca 2014 Autor Udostępnij #45 Napisano 15 czerwca 2014 Cytat Zanim odpalisz samochód... w podlinkowanym przeze mnie wątku byłeś/czytałeś? dzięki. byłem, czytałem. Link do komentarza
lukalo Napisano 17 czerwca 2014 Autor Udostępnij #46 Napisano 17 czerwca 2014 może to kolejne pytanie nie na miejscu ale zapytamdo łączenia tych beleczek kupować łączniki ciesielskie 105*105*90czy starczą mniejsze 90*90*65pytam bo zamawiam na przez neta i nie mam możliwości przymierzenia. Link do komentarza
Irbis Strzecharstwo Napisano 19 czerwca 2014 Udostępnij #47 Napisano 19 czerwca 2014 Hmm - pokaż na rysunku gdzie chcesz te kątowniki wykorzystać.Przy przekrojach jakie planujesz wykorzystać do montażu zaciętych krokwi, mieczy użyłbym wkrętów ciesielskich, do połączenia belek oczepowych i mocowania słupów - gwoździ krokwiaków. Połączenia słupów z belkami poprzecznymi - śruby zamkowe.Tylko pamiętaj - na tym forum panuje pogląd, że ja się na tym nie znam , a w ogóle to może już kupiłeś tę szopkę w Castoramie? Link do komentarza
Barbossa Napisano 20 czerwca 2014 Udostępnij #48 Napisano 20 czerwca 2014 pod wkręty ciesielskie "8" jaki kaliber otworu nawiercić? Link do komentarza
Barbossa Napisano 20 czerwca 2014 Udostępnij #49 Napisano 20 czerwca 2014 cholera, nikt nie wie? "6"?śruby zamkowe mam, wkręty ciesielskie mam, gwoździ krokwiaków nie i nie zamierzam Link do komentarza
bajbaga Napisano 20 czerwca 2014 Udostępnij #50 Napisano 20 czerwca 2014 Tak mi jakoś chodzi, że x 0,7 średnicy wkręta - Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się