Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
Zaloguj się, aby obserwować  
lukalo

budowa szopki

Recommended Posts

Witam
Zostało mi trochę drewna po budowie więc zamierzam wybudować niewielką szopkę na węgiel z wiata na drewno.
poniżej szkice z rysunkami:

Proszę o ocenę czy cała konstrukcja jest poprawna.
-fundament punktowy pod słupami
-słupy, murłaty z belek 12*12 takie mi zostały z budowy
pozostałe elemeny będę kupować więc jeszcze mogę wszystko zmienić
-dach kryty blachodachówką
-ściany pokryte deską calówką w poziomie

Aby nie zadawać na początek zbyt dużo pytań zaczną może od fundamentów pod słupy.
chcę je wykonać z betonu , przekrój 40 *40 cm głębokość posadowienia 80 cm (poniżej strefy przemarzania, glina)
W fundamencie zatopiona kotwa stalowa pod słup drewniany.
 

szopa1.bmp

szopa2.bmp

szopa3.bmp

DSC01446.jpg

szopa1.bmp

szopa2.bmp

szopa3.bmp

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Konstrukcja całkiem przyzwoita!
Pamiętaj aby wysokość zatopienia kotwy w stopie umożliwiała dystans pomiędzy drewnem a gruntem!


rozumiem że stopa 40*40 o głębokości 80 cm pod słup starczy.
czy wystarczy jak ta dolna pozioma krawędź kotwy (a) będzie 1-2 cm nad betonem?
wydaje mi się że jak będzie więcej to ten pręt będzie się chwiał?

mam nadzieje, ze będzie Pan śledził mój temat, po szczerze mówiąc zależał mi właśnie na pana opinii i doświadczeniu (czytałem wcześniejsze pana wypowiedzi na temat konstrukcji drewnianych

DSC01446.jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

rozumiem że stopa 40*40 o głębokości 80 cm pod słup starczy.


Może być różnie w zależności od lokalizacji - jaką głębokość posadowienia ławy masz w projekcie domu?

Cytat

czy wystarczy jak ta dolna pozioma krawędź kotwy (a) będzie 1-2 cm nad betonem?
wydaje mi się że jak będzie więcej to ten pręt będzie się chwiał?


Dokładnie tak - 2cm wystarczy.

Cytat

mam nadzieje, ze będzie Pan śledził mój temat, po szczerze mówiąc zależał mi właśnie na pana opinii i doświadczeniu (czytałem wcześniejsze pana wypowiedzi na temat konstrukcji drewnianych)


Zalecam ostrożność - bywało już, że myślałem o czym innym, a okazywało się że pisałem o czym innym

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
posadowienie niekoniecznie tak głęboko, nie widzę uzasadnienia
moim zdaniem 3 fundamenty i słupy w linii środkowej - zbędne
kotwę można oprzeć na fundamencie, jeżeli ten będzie wystawał ponad grunt, ewentualnie można podłożyć pod spód kawałeczek papy lub deski, zbyt wysokie wyniesienie skutkuje często mimośrodem i problemem montażowym i tu raczej niczym innym
i pare innych rzeczy (m.in. wiatrownica?)

aha
i szopa to obita dechami altana, nic innego, więc buduj altanę, będzie prościej

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

posadowienie niekoniecznie tak głęboko, nie widzę uzasadnienia



Sądząc po projekcie konstrukcji składzik budowany jest na lata, nie na sezon.

Cytat

kotwę można oprzeć na fundamencie, jeżeli ten będzie wystawał ponad grunt, ewentualnie można podłożyć pod spód kawałeczek papy lub deski


A deszcz będzie sobie płynął po tej papie/desce wsiąkając w słup - za dwa trzy lata okaże się, że słup zgnił od dołu.

Cytat

i pare innych rzeczy (m.in. wiatrownica?)


Wiatrownica zbędna, bo płatew stoi na słupach stężonych kleszczami z konstrukcją
(a zapomniałem, że uważasz je [słupy] za zbędne...).

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Może być różnie w zależności od lokalizacji - jaką głębokość posadowienia ławy masz w projekcie domu?


Dokładnie tak - 2cm wystarczy.


Zalecam ostrożność - bywało już, że myślałem o czym innym, a okazywało się że pisałem o czym innym



mieszkam w wielkopolsce więc ławy poniżej 80 cm.ale jest glina więc trzeba się trzymać poniżej tej głębokości
zastanawiałem się czy nie dać tych stóp 30*30 bo oszczedność materiału - ale czy to starczy

czy na słupy i powiedzmy "murłaty" (poziome belki łączące słupy-nie wiem jak się fachowo nazywają może płatew stopowa?) mogą być 12*12?


Widziałem zdjęcia Pana konstrukcji drewnianych, niektórzy na forach potrafią tylko teoretyzować i krytykować oczywiście anonimowo w każdym możliwym temacie.
Oczywiście ostrożność wskazana

nie wiem czy rysunki dobrze przedstawiają koncepcję ale słupy sa po obwodzie , w środku nie mam słupów do samej ziemi. Na środku płatew kalenicowa podparta jest słupkiem, który opiera sie na kleszczu dolnym (chyba dobrze ją nazwałem ) Edytowano przez lukalo (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

mieszkam w wielkopolsce więc ławy poniżej 80 cm.ale jest glina więc trzeba się trzymać poniżej tej głębokości
zastanawiałem się czy nie dać tych stóp 30*30 bo oszczedność materiału - ale czy to starczy


Akurat w Wielkopolsce jest przemakalność 80 cm, ale jak chcesz to i metr możesz dać.
Co do szerokości tych stóp betonowych, rób 40X40 i chyba nie będziesz lał samego cementu, daj w te wykopy kamienie polne. Najpierw zalej a potem wrzucaj kamienie , tak aby były one otulone cementem, bo jeżeli najpierw dasz kamienie a potem zalejesz to cement nie wszędzie dotrze, wypełni.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

mieszkam w wielkopolsce więc ławy poniżej 80 cm.ale jest glina więc trzeba się trzymać poniżej tej głębokości
zastanawiałem się czy nie dać tych stóp 30*30 bo oszczedność materiału - ale czy to starczy


W zupełności wystarczy, musisz tylko dokładnie wytrasować stopy aby kotwy wyszły centralnie,
a otoczakiem można swoją drogą uzupełnić, jak radzi mhtyl

Cytat

czy na słupy i powiedzmy "murłaty" (poziome belki łączące słupy-nie wiem jak się fachowo nazywają może płatew stopowa?) mogą być 12*12?


Przy tak solidnej konstrukcji w zupełności wystarczą 12x12.

Cytat

nie wiem czy rysunki dobrze przedstawiają koncepcję ale słupy sa po obwodzie , w środku nie mam słupów do samej ziemi. Na środku płatew kalenicowa podparta jest słupkiem, który opiera sie na kleszczu dolnym (chyba dobrze ją nazwałem )


I tak właśnie powinno być - to nadaje konstrukcji wystarczającą sztywność i odporność na wiatr.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat


Sądząc po projekcie konstrukcji składzik budowany jest na lata, nie na sezon.


sądząc po fusach kawy, altan i domków letniskowych nie budują na sezon a takich fundamentów nie robią

Cytat

A deszcz będzie sobie płynął po tej papie/desce wsiąkając w słup - za dwa trzy lata okaże się, że słup zgnił od dołu.


to w końcu obija to dechami czy nie? wodę będzie zapraszał do środka tej wysublimowanej budowli? - nie sądzę
w mojej propozycji chyba jasno napisałem i to działa, co do deski(jako, że nie jest izolatorem)-to ona miała dać dystans pomiędzy fundamentem a kotwą; deskę wystarczy młotkiem i przecinakiem rozłupać i masz dystans icon_smile.gif
no chyba, że tak konstrukcja będzie wyglądała jak jakaś laska w rybaczkach, gdzie rybaczki to deskowanie, a zgrabne nóżki poniżej to...

Cytat

Wiatrownica zbędna, bo płatew stoi na słupach stężonych kleszczami z konstrukcją
(a zapomniałem, że uważasz je [słupy] za zbędne...).


na mój gust to stoi na jakiś tam jętkach icon_biggrin.gif
i niczym nie jest stężona, bo czym się różni narożny węzeł słup/płatew (dolna) od węzła w kalenicy słup/płatew?

i tak - na mój gust słupy (niech będą,że pewne po obwodzie, dla mnie te w osi symetrii) są zbędne, zresztą jak i sama belka kalenicowa, wiatrownica tu się lepiej sprawdzi
w ostateczności jak chce się komplikować - to kleszcze nie jętki i wtedy podparcie słupkiem belki kalenicowej w formie wieszaka, ale wtedy i miecze na końcach tego ustrojstwa

rozpiętości są śmiesznie małe, nie ma co takiego bunkra stawiać, w dodatku trochę hybrydowej konstrukcji
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

sądząc po fusach kawy, altan i domków letniskowych nie budują na sezon a takich fundamentów nie robią


to w końcu obija to dechami czy nie? wodę będzie zapraszał do środka tej wysublimowanej budowli? - nie sądzę
w mojej propozycji chyba jasno napisałem i to działa, co do deski(jako, że nie jest izolatorem)-to ona miała dać dystans pomiędzy fundamentem a kotwą; deskę wystarczy młotkiem i przecinakiem rozłupać i masz dystans icon_smile.gif
no chyba, że tak konstrukcja będzie wyglądała jak jakaś laska w rybaczkach, gdzie rybaczki to deskowanie, a zgrabne nóżki poniżej to...


na mój gust to stoi na jakiś tam jętkach icon_biggrin.gif
i niczym nie jest stężona, bo czym się różni narożny węzeł słup/płatew (dolna) od węzła w kalenicy słup/płatew?

i tak - na mój gust słupy (niech będą,że pewne po obwodzie, dla mnie te w osi symetrii) są zbędne, zresztą jak i sama belka kalenicowa, wiatrownica tu się lepiej sprawdzi
w ostateczności jak chce się komplikować - to kleszcze nie jętki i wtedy podparcie słupkiem belki kalenicowej w formie wieszaka, ale wtedy i miecze na końcach tego ustrojstwa

rozpiętości są śmiesznie małe, nie ma co takiego bunkra stawiać, w dodatku trochę hybrydowej konstrukcji



słupy w osi są potrzebne bo w innym wypadku deska elewacyjna byłaby przybita tylko na końcach a rozpiętość to 3m.
A tak będzie jeszcze przybita po środku.
A co do postawienia słupów na desce bądź papie to i tak jakoś trzeba je przymocować do podłoża (np kątowniki)
a tu mam gotowe rozwiązanie więc po co kombinować? (po coś takie kotwy wymyślono) poza tym konstrukcja jest lekka więc musi być solidnie zamocowana do podłoża z uwagi na wiatr (dachy też mocuje się szpilkami do wieńca)

chyba nie rozumiem tych zdań:
i niczym nie jest stężona, bo czym się różni narożny węzeł słup/płatew (dolna) od węzła w kalenicy słup/płatew?
oraz
w ostateczności jak chce się komplikować - to kleszcze nie jętki i wtedy podparcie słupkiem belki kalenicowej w formie wieszaka, ale wtedy i miecze na końcach tego ustrojstwa

czym różnią się kleszcze od jętek?

i co jest hybrydowe w tej konstrukcji, Edytowano przez lukalo (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

słupy w osi są potrzebne bo w innym wypadku deska elewacyjna byłaby przybita tylko na końcach a rozpiętość to 3m.
A tak będzie jeszcze przybita po środku.


a to już jak ksiądz uważa, równie dobrze możesz dać podwalinę i na to słup

Cytat

A co do postawienia słupów na desce bądź papie to i tak jakoś trzeba je przymocować do podłoża (np kątowniki)
a tu mam gotowe rozwiązanie więc po co kombinować? (po coś takie kotwy wymyślono) poza tym konstrukcja jest lekka więc musi być solidnie zamocowana do podłoża z uwagi na wiatr (dachy też mocuje się szpilkami do wieńca)


przeca napisałem
Cytat

kotwę można oprzeć na fundamencie, jeżeli ten będzie wystawał ponad grunt, ewentualnie można podłożyć pod spód kawałeczek papy lub deski



Cytat

chyba nie rozumiem tych zdań:
i niczym nie jest stężona, bo czym się różni narożny węzeł słup/płatew (dolna) od węzła w kalenicy słup/płatew?
oraz
w ostateczności jak chce się komplikować - to kleszcze nie jętki i wtedy podparcie słupkiem belki kalenicowej w formie wieszaka, ale wtedy i miecze na końcach tego ustrojstwa


wklep sobie u wujka gugla płatew/belka kalenicowa obejrzyj grafiki jak ta belka jest podparta - u Ciebie brakuje mieczy, czyli stężenia, to co jest niżej goowno daje

Cytat

czym różnią się kleszcze od jętek?


szkoda, że nie podlinkował od wcześniejszych wpisów, tylko tam gdzie odwraca kota ogonem, ale niech będzie, przeczytaj trochę wcześniejsze wpisy, będziesz wiedział + wujek gugle

Cytat

i co jest hybrydowe w tej konstrukcji,


no po trochu - cała icon_biggrin.gif
układ jętkowy więźby w zupełności tu wystarczy, dół jest ok, prawie...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
tak woli ścisłości przeczytałem ten wątek o kleszczach , jętkach:)
niestety nie mam dostępu do fachowej literatury:(

na google w konstrukcji płatwiowo kleszczowej kleszcze są to podwójna belki łączące krokwie i znajdują się pod płatwiami, które w pewnych miejscach podparte są słupami i mieczami.

A w tamtym przytoczonym poście pisaliście raz pod płatwią (post 43) a raz nad (post 57) - czy może to nie ma znaczenia

i nie znalazłem takiego czegoś jak więżba płatwiowo jętkowa.

ja u siebie (rozpiętość stropu 825cm) mam chyba taką konstrykcję tzn sa podwójne kleszcze (w projekcie nazwane jętkami) leżące pod płatwiami ale w odróżnieniu od konstrukcji płatwiowo kleszczowej nie mam słupów i mieczy. Te podwójne kleszcze u mnie są na każdej krokwi (tak jest w projekcie), może jest to po prostu hybryda

pytam z ciekawości icon_smile.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
to może tak (o szopie):
dajesz słupy (te w osi symetrii niekoniecznie, nie mają znaczenia konstrukcyjnego) które łączysz oczepem (na rys płatew i jętki - po zewnętrznym obrysie) słupy skrajne stężasz mieczami
stawiasz na tym więźbę jętkową "podbitą" wiatrownicą i tyle
a jak upierasz się przy belce kalenicowej to:
stawiasz słupy, "a na tym" więźbę płatwiowo-kleszczową, gdzie wiązar pełny (ukłon w stronę SM) jest na jednym i drugim końcu, robisz wiązar wieszakowy, czyli słupek podpierający kalenicę kończy się na kleszczach, które go podpierają, przy czym na końcach kalenicy dajesz miecze stężające ustrój wzdłuż osi symetrii

teraz lepiej?

i uwierz, obijasz altankę deskami, nic więcej

chodziło mi oczywiście o Twój rysunek
BTW - kto ten projekt robił?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

to może tak (o szopie):
dajesz słupy (te w osi symetrii niekoniecznie, nie mają znaczenia konstrukcyjnego) które łączysz oczepem (na rys płatew i jętki - po zewnętrznym obrysie) słupy skrajne stężasz mieczami
stawiasz na tym więźbę jętkową "podbitą" wiatrownicą i tyle
a jak upierasz się przy belce kalenicowej to:
stawiasz słupy, "a na tym" więźbę płatwiowo-kleszczową, gdzie wiązar pełny (ukłon w stronę SM) jest na jednym i drugim końcu, robisz wiązar wieszakowy, czyli słupek podpierający kalenicę kończy się na kleszczach, które go podpierają, przy czym na końcach kalenicy dajesz miecze stężające ustrój wzdłuż osi symetrii

teraz lepiej?

i uwierz, obijasz altankę deskami, nic więcej

chodziło mi oczywiście o Twój rysunek
BTW - kto ten projekt robił?



projekt robiłem ja:) a co zły jest?

rozumiem że wystarczy jak do tych słupków podpierających płatew kalenicową dodam miecze?
czy jeszcze pod samą płatwią kalenicową dawać kleszcze tak jak na rysunku (oznaczone jaka kleszcze)- bo wg mnie raczej to zbędne przy takiej rozpiętości
piszesz że najlepiej dać więźbę jętkową ja bym ją raczej nazwał krokwiową (tak jak na rys 2) bo jętek w konstrukcji samego dachu nie ma. no chyba że jako jętki bierzesz te belki łączące przeciwległe słupy na rys oznaczone jako belki stropowe (ale jętka to przecież belka dzieląca krokwię)
jeśli się mylę to mnie popraw

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

rozumiem że wystarczy jak do tych słupków podpierających płatew kalenicową dodam miecze?


Przy takich gabarytach jest to zbędne - parcie wiatru słupy stojące w osi przekazują za pośrednictwem kleszczy na istniejące miecze w wiązarach pełnych - jeśli będą wykonane tak jak w projekcie (na stopach fundamentowych).

Cytat

czy jeszcze pod samą płatwią kalenicową dawać kleszcze tak jak na rysunku (oznaczone jaka kleszcze)- bo wg mnie raczej to zbędne przy takiej rozpiętości


Dokładnie tak - wystarczy jak dobrze połączysz krokwie z płatwią.

Cytat

piszesz że najlepiej dać więźbę jętkową ja bym ją raczej nazwał krokwiową (tak jak na rys 2) bo jętek w konstrukcji samego dachu nie ma. no chyba że jako jętki bierzesz te belki łączące przeciwległe słupy na rys oznaczone jako belki stropowe (ale jętka to przecież belka dzieląca krokwię) jeśli się mylę to mnie popraw


Pierwsza lekcja stosowania prawidłowej terminologii.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Przy takich gabarytach jest to zbędne - parcie wiatru słupy stojące w osi przekazują za pośrednictwem kleszczy na istniejące miecze w wiązarach pełnych - jeśli będą wykonane tak jak w projekcie (na stopach fundamentowych).


gwoli ścisłości - goowno przenoszą, brak jest usztywnienia wzdłuż płatwi kalenicowej, więc nie ma tam przenoszenia jakichkolwiek sił
i z pewnością nie są to kleszcze icon_biggrin.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

gwoli ścisłości - goowno przenoszą, brak jest usztywnienia wzdłuż płatwi kalenicowej, więc nie ma tam przenoszenia jakichkolwiek sił
i z pewnością nie są to kleszcze Array="" style="vertical-align:middle" Array alt="icon_biggrin.gif" border="0">


Ja potrafię tą konstrukcję wykonać w taki sposób, aby słupy stojące w osi, tak jak to pokazuje projekt, przenosiły parcie wiatru na miecze słupów narożnych.

Pajacowi w chałacie kantówka 12x12 się wygnie, a przeniesie to co uważa za stosowne, więc zalecane raczej trzymanie się z daleka od konstrukcji w takim wykonaniu, bo można się upaćkać.

Nie zalecałbym powielania przyjętego prze ze mnie rozwiązania do wykonania konstrukcji większego dachu - tam miecze na słupach podtrzymujących płatew kalenicową są standardem, ale też nie zawsze jest potrzeba stężania słupa za pomocą kleszczy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

.....

Pajacowi w chałacie kantówka 12x12 się wygnie, a przeniesie to co uważa za stosowne, więc zalecane raczej trzymanie się z daleka od konstrukcji w takim wykonaniu, bo można się upaćkać.
....


też cię polubiłem

Cytat

Ja potrafię tą konstrukcję wykonać w taki sposób, aby słupy stojące w osi, tak jak to pokazuje projekt, przenosiły parcie wiatru na miecze słupów narożnych.



Cytat

Nie zalecałbym powielania przyjętego prze ze mnie rozwiązania do wykonania konstrukcji większego dachu - tam miecze na słupach podtrzymujących płatew kalenicową są standardem, ale też nie zawsze jest potrzeba stężania słupa za pomocą kleszczy.


wydaje mi się, że pisałem o stężeniu mieczem nie kleszczami, chyba coś nie halo

i motasz, bo albo dyskutujemy o takiej konstrukcji, albo o tej konstrukcji, może zaznaczaj o czym piszesz, zanim pogardliwie będziesz komentował to co ja napiszę


i nie konstrukcję skoro rajcuje cię dosrywanie

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

też cię polubiłem




wydaje mi się, że pisałem o stężeniu mieczem nie kleszczami, chyba coś nie halo

i motasz, bo albo dyskutujemy o takiej konstrukcji, albo o tej konstrukcji, może zaznaczaj o czym piszesz, zanim pogardliwie będziesz komentował to co ja napiszę


i nie konstrukcję skoro rajcuje cię dosrywanie



panowie spokojnie:)))))))))))))))

proszę pamiętać że wolę dać beleczkę więcej niż mniej bo to będzie moja pierwsza taka konstrukcja (nie licząc latrynki która sie trochę zwichrowała:)

połączenie belek zamierzam wykonać głównie na kątowniki budowlane a nie na połączenia ciesielskie , więc pewnie będzie to mniej sztywne. ale o to będę pytać w miarę posuwana się prac (na razie czekam ze zgłoszeniem budowy)

chyba że połączenia na kątowniki uważacie za zły pomysł.
wg mnie troche za małe przekroje belek do takich połączeń (czopy mogłyby nadmiernie osłabić Belki), poza tym jest to bardziej pracochłonne a na estetyce mi ie zależy bo będzie niewidoczne.
co wy na to?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
[quote name='Irbis Strzecharstwo' date='13.06.2014, 11:14 ' post='427978']
Przy takich gabarytach jest to zbędne - parcie wiatru słupy stojące w osi przekazują za pośrednictwem kleszczy na istniejące miecze w wiązarach pełnych - jeśli będą wykonane tak jak w projekcie (na stopach fundamentowych)

chyba zaczynam łapać

jeżeli na moim rysynku przdłużyłbym krokwie do samej ziemi i oparłbym na murłacie to miałbym konstrukcję płatwiowo -kleszczową z dodatkową płatwią kalenicową
CZY dobrze mi się wydaje?

jeżeli tak to proszę zwrócić uwagę że te belki poprzeczne nie są chyba kleszczami bo są pojedyńcze poza tym nie połączyłem ich z krokwiami a z płatwiami dolnymi, Chciałem aby spinały one ściany aby nie rozjechały się . Gdybym nawet połączył te "kleszcze" z krokwiami to i tak wyszłoby że tylko jedna para w środku jest połączona, te skrajne krokwie wystają poza obrys bydynku a "kleszcze" skrajne znajdują się w środku domku.

Może to nie było dobrze widoczne

DSC01446.jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Kolego w tym przypadku wszystko jest dopuszczalne ze względu na gabaryty,
napisałem, że to jest taka hybryda, ale skoro się uparłeś to rób i stosuj kątowniki, bo czemu nie

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

połączenie belek zamierzam wykonać głównie na kątowniki budowlane a nie na połączenia ciesielskie , więc pewnie będzie to mniej sztywne. ale o to będę pytać w miarę posuwana się prac (na razie czekam ze zgłoszeniem budowy).


Jeśli wszystkie elementy będą dobrze spasowane to skręcenie wkrętami ciesielskimi i łącznikami stalowymi powinno wystarczyć - nie koniecznie muszą to być kątowniki!

Cytat

wg mnie troche za małe przekroje belek do takich połączeń (czopy mogłyby nadmiernie osłabić Belki)
co wy na to?


Zgadzam się - przy tartacznej jakości drewna plus niewielkie przekroje nie wyszłoby na zdrowie tej konstrukcji,
gdyby wykonywać w elementach gniazda na czopy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

jeżeli tak to proszę zwrócić uwagę że te belki poprzeczne nie są chyba kleszczami bo są pojedyńcze poza tym nie połączyłem ich z krokwiami a z płatwiami dolnymi, Chciałem aby spinały one ściany aby nie rozjechały się. Gdybym nawet połączył te "kleszcze" z krokwiami to i tak wyszłoby że tylko jedna para w środku jest połączona, te skrajne krokwie wystają poza obrys bydynku a "kleszcze" skrajne znajdują się w środku domku.
Może to nie było dobrze widoczne


Tak, to nieco zmienia postać rzeczy, ale tylko w kwestii nazwania elementu - niech to będzie belka/stężenie, które jeśli połączyć ze słupem stojącym w osi, równie dobrze przekaże parcie wiatru na płatwie stężone mieczami - jeśli się to umiejętnie zrobi!

Na pokazanym wcześniej rysunku wyglądało, że połączony jest ze słupami i krokwiami, tworząc jeden z trzech wiązarów pełnych. icon_redface.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Ja p...olę, zaraz będzie doktorat, a ja taki nieuczesany...


Stanlej, ja w gajerek się odpier.... wyglądam dosłownie ja Stróż na Boże Ciało icon_lol.gif i też czekam icon_razz.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
No powiedz sam, żeby konstrukcję szopy na drzewo obudowywać naukowym warsztatem i dyskutować, dyskutować, dyskutować... Taż w tym czasie zrobiłbym w realu ze trzy takie szopy, wykorzystując tylko co co leży mi na podwórku i gwarantuję przy tym, że ani napór śniegu nie połamie mi dachu, ani napór wiatru nie uniesie żadnej w powietrze. Dowolnego wiatru.

Ach, w dodatku nie bedę zupełnie korzystał z oświeconych rad zawartych w tym wątku.
  • Lubię to 5

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

No powiedz sam, żeby konstrukcję szopy na drzewo obudowywać naukowym warsztatem i dyskutować, dyskutować, dyskutować... Taż w tym czasie zrobiłbym w realu ze trzy takie szopy, wykorzystując tylko co co leży mi na podwórku i gwarantuję przy tym, że ani napór śniegu nie połamie mi dachu, ani napór wiatru nie uniesie żadnej w powietrze. Dowolnego wiatru.

Ach, w dodatku nie bedę zupełnie korzystał z oświeconych rad zawartych w tym wątku.


Żeby nie było ,że się chwalę to kilka szopek na drewno i różne pierdoły zrobiłem z bratem z żerdzi sosnowych i świerkowych. I żadnymi mediami my się nie podpierali, szopki stoją do dziś ((nie wszystkie) icon_smile.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Żeby nie było ,że się chwalę to kilka szopek na drewno i różne pierdoły zrobiłem z bratem z żerdzi sosnowych i świerkowych. I żadnymi mediami my się nie podpierali, szopki stoją do dziś ((nie wszystkie) icon_smile.gif



Czyli podobnie jak z trzmielem.
Wg naukowych teorii oraz znanych zasad fizyki, trzmiel jest zbyt gruby żeby latać, ma zbyt małe skrzydła i zbyt wolno nimi porusza, aby w ogóle oderwać się od ziemi!
Ale ten głupek o tym nie wie i... lata!
Ja też tak stawiałem szopki. Nie znałem naukowych teorii, a szopki stoją!!!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Czyli podobnie jak z trzmielem.
Wg naukowych teorii oraz znanych zasad fizyki, trzmiel jest zbyt gruby żeby latać, ma zbyt małe skrzydła i zbyt wolno nimi porusza, aby w ogóle oderwać się od ziemi!
Ale ten głupek o tym nie wie i... lata!
Ja też tak stawiałem szopki. Nie znałem naukowych teorii, a szopki stoją!!!



Co nie oznacza że przy okazji robienia tak banalnej rzeczy jak szopka nie można nauczyć się czegoś o konstrukcjach drewnianych.
Ja na przykład nigdy nie robiłem takich rzeczy i przed przystąpieniem do pracy zamierzam się do tego przygotować.
No ale widzę że to forum jest dla samych profesjonalistów:)

Poza tym taka szopka to miniatura domu w konstrukcji szkieletowej a tam "jakieś zasady sztuki budowlanej" obowiązują a ja przy tej okazji chcę się czegoś dowiedzieć. no ale wy pewnie macie to w jednym palcu:).

P.s
zastanawiałem się skąd macie tyle pomocnych porad??????????
teraz widzę za co się je dostaje bo chyba nie za pomoc (post 29:) 0 pomocnej porady a dostał 3 plusiki:) Edytowano przez lukalo (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

P.s
zastanawiałem się skąd macie tyle pomocnych porad??????????
teraz widzę za co się je dostaje bo chyba nie za pomoc (post 29:) 0 pomocnej porady a dostał 3 plusiki:)



dla mnie to jest jedna z najbardziej pomocnych porad w ostatnim czasie. Delikatnie ujmując zabierasz się za budowę szopy, jakby była domem 300 metrowym, z dachem wielospadowym, do całorocznego zamieszkania. Wystarczy odrobina zdrowego rozsądku. Jak masz czas i pieniądze do wydawania, to baw się w projektanta dalej.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

P.s
zastanawiałem się skąd macie tyle pomocnych porad??????????
teraz widzę za co się je dostaje bo chyba nie za pomoc (post 29:) 0 pomocnej porady a dostał 3 plusiki:)


Jesteś w głębokim błędzie. Ja dwadzieścia parę lat temu a może i jeszcze ciut więcej zbijałem szopy, szopki bez żadnych projektów, bez żadnych porad, trochę inteligencji technicznej icon_biggrin.gif i nie z kantówek czy belek tylko z żerdzi sosnowych i jak już pisałem szopki stoją do dziś.
Tak więc można na każdy temat pisać długo i namiętnie , nawet na temat wkrętów icon_lol.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Co nie oznacza że przy okazji robienia tak banalnej rzeczy jak szopka nie można nauczyć się czegoś o konstrukcjach drewnianych.
Ja na przykład nigdy nie robiłem takich rzeczy i przed przystąpieniem do pracy zamierzam się do tego przygotować.
No ale widzę że to forum jest dla samych profesjonalistów:)

Poza tym taka szopka to miniatura domu w konstrukcji szkieletowej a tam "jakieś zasady sztuki budowlanej" obowiązują a ja przy tej okazji chcę się czegoś dowiedzieć. no ale wy pewnie macie to w jednym palcu:).



Coś mi się wydaje, że za parę lat i dom szkieletowy sobie zaordynujesz, czego Ci szczerze życzę. Powodzenia!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Poza tym taka szopka to miniatura domu w konstrukcji szkieletowej


Trochę żeś przesadził z tym porównaniem... domek na drzewie dla "młodego" to nie miniatura monasteru zawieszonego na skale.
Szopa (3,5x3m) to szopa i pokrycie dachu blacha miedzianą patynowaną czy strzechą tego nie zmienią.

Problem nie w forum, tylko w podejściu do tematu na poziomie rozprawy naukowej (na temat schodzenia po schodach prostych).
Wystarczyło przeczytać ten wątek, a wiedziałbyś tyle samo jeśli nie więcej. icon_wink.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
dokładnie icon_smile.gif
ale nie można odbierać chęci poznania tematu (pardon) lamerowi budowlanemu
to może być (i jest) rajcujące

ale stąd też mój tekst o budowie altanki tyle, że obitej dechami

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

dokładnie icon_smile.gif
ale nie można odbierać chęci poznania tematu (pardon) lamerowi budowlanemu
to może być (i jest) rajcujące

ale stąd też mój tekst o budowie altanki tyle, że obitej dechami



dzięki za obazę:

w takim razie pojadę sobie do marketu i kupię szopę zbudowaną przez profesjonalistów.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
chyba źle to zrozumiałeś, choć pomysł dobry, ino nie kupuj, a zobacz jak jest zbudowana

Cytat

Widziałem zdjęcia Pana konstrukcji drewnianych, niektórzy na forach potrafią tylko teoretyzować i krytykować oczywiście anonimowo w każdym możliwym temacie.


aaaaaaaaaaach kurna, że też dopiero skumałem, nie bierz do bani moich postów, pardon Edytowano przez Barbossa (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

w takim razie pojadę sobie do marketu i kupię szopę zbudowaną przez profesjonalistów.


Zanim odpalisz samochód... w podlinkowanym przeze mnie wątku byłeś/czytałeś?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Wątpię aby coś to jemu dało. Dalej będziemy brnęli w temacie budowa szopki.
Bo przecież szopka to nie altanka icon_biggrin.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Zanim odpalisz samochód... w podlinkowanym przeze mnie wątku byłeś/czytałeś?



dzięki. byłem, czytałem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
może to kolejne pytanie nie na miejscu ale zapytam
do łączenia tych beleczek kupować łączniki ciesielskie 105*105*90
czy starczą mniejsze 90*90*65

pytam bo zamawiam na przez neta i nie mam możliwości przymierzenia.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Hmm - pokaż na rysunku gdzie chcesz te kątowniki wykorzystać.
Przy przekrojach jakie planujesz wykorzystać do montażu zaciętych krokwi, mieczy użyłbym wkrętów ciesielskich, do połączenia belek oczepowych i mocowania słupów - gwoździ krokwiaków. Połączenia słupów z belkami poprzecznymi - śruby zamkowe.
Tylko pamiętaj - na tym forum panuje pogląd, że ja się na tym nie znam , a w ogóle to może już kupiłeś tę szopkę w Castoramie?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
cholera, nikt nie wie? "6"?

śruby zamkowe mam, wkręty ciesielskie mam, gwoździ krokwiaków nie i nie zamierzam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować  

×
×
  • Utwórz nowe...