Płyty g-k przyklejać czy montować na stelażu? Co lepsze?

[animus]

  Cytat

Jak w temacie , ile tynkarze biorą z klejenie suchych tynków ??

Rozwiń  

Przyklejanie płyt g/k na ściany nie polecam to badziew ,podatny na uszkodzenia i inne problemy ,trzeba zrobić wszystko żeby był normalny tynk byle nie gipsowy ,lub sam szpachel na ścianie . Edytowano 14 marca 2014 przez animus (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

  Cytat

Przyklejanie płyt g/k na ściany nie polecam to badziew ,podatny na uszkodzenia i inne problemy ,.........

Rozwiń  

Tiiia - a poddasza o tym wiedzą ?

[animus]

  Cytat

Tiiia - a poddasza o tym wiedzą ?

Rozwiń  

Na poddaszach się przykręca a nie przykleja
Generalnie to jest tam mieszanka tynki ,troszkę skosów i sufity w płycie g/k do tego płyta g/k się nadaje ,ale i tu można ją wykluczyć lejąc skosy i strop z żelbetu tzw."trumienka" jest najlepsza .

[pieczara]

A kto jeszcze w dzisiejszych czasach płyty gipsowe przykleja ? xD

[Gość stach]

  Cytat

Przyklejanie płyt g/k na ściany nie polecam to badziew ,podatny na uszkodzenia i inne problemy ,trzeba zrobić wszystko żeby był normalny tynk byle nie gipsowy ,lub sam szpachel na ścianie .

Rozwiń  

Absolutnie z tym się zgadzam

[domtrendy]

Przyklejanie płyt gipsowych na ścianę kojarzy mi się tylko z fuszerką. Lepiej zainwestować w stelaże i przykręcać płyty.

[bajbaga]

Pewnie, na stelażu więcej skasujesz - jedyny powód jaki widzi wykonawca (albo nie umie).

[animus]

  Cytat

Przyklejanie płyt gipsowych na ścianę kojarzy mi się tylko z fuszerką. Lepiej zainwestować w stelaże i przykręcać płyty.

Rozwiń  

[retrofood]

  Cytat

Przyklejanie płyt gipsowych na ścianę kojarzy mi się tylko z fuszerką. Lepiej zainwestować w stelaże i przykręcać płyty.

Rozwiń  

Ciekawe do czego przykręcisz jesli masz 2 cm. Kolego, przykleja się i do sufitu i do scian! I nie ma w tym żadnej fuszerki, trzeba tylko wiedzieć jak to się robi.

[animus]

  Cytat

Ciekawe do czego przykręcisz jesli masz 2 cm. Kolego, przykleja się i do sufitu i do scian! I nie ma w tym żadnej fuszerki, trzeba tylko wiedzieć jak to się robi.

Rozwiń  

Nie przykleja się ani do sufitu ani do ścian,jeżeli ściany są w stanie utrzymać przyklejoną płytę g/k to normalny tynk również utrzymają . Edytowano 20 marca 2014 przez Redakcja (zobacz historię edycji)

[retrofood]

  Cytat

Nie przykleja się ani do sufitu ani do ścian,jeżeli ściany są w stanie utrzymać przyklejoną płytę g/k to normalny tynk również utrzymają .

Rozwiń  

Guzik prawda. Przy czym nie zawsze chodzi o możliwość utrzymania, czasem o wyrównanie krzywizn i odchyłek. Po prostu nie opłaca się tynkować ze względu na koszty materiau i na czas. Położyć g/k jest szybciej, wygodniej i konstrukcja nie zabiera tyle miejsca.
Oczywiście, klej nie zawsze pełni funkcję kleju, czasem tylko dystansu i wypełniacza (placki) a płytę i tak mocuje się do ściany (sufitu) na dyble.

[bajbaga]

Mam dokładnie takie samo zdanie.

[animus]

  Cytat

Guzik prawda. Przy czym nie zawsze chodzi o możliwość utrzymania, czasem o wyrównanie krzywizn i odchyłek. Po prostu nie opłaca się tynkować ze względu na koszty materiau i na czas. Położyć g/k jest szybciej, wygodniej i konstrukcja nie zabiera tyle miejsca.
Oczywiście, klej nie zawsze pełni funkcję kleju, czasem tylko dystansu i wypełniacza (placki) a płytę i tak mocuje się do ściany (sufitu) na dyble.

Rozwiń  

Wyrównać krzywizny można w inny sposób ,co do opłacalności to nie ma z czym porównywać ściany z przyklejoną płytą g/k ,bardzo szybko ulegają degradacji ,płyta jest bardzo podatna na uszkodzenia ,w pierwszej fazie jest taniej ale potem przychodzi rozczarowanie
Kto klei płyty g/k do ścian ? albo nieświadomy inwestor , albo partacz wykonawca ,który ogarnięty chęcią zysku ,nie chce uświadomić inwestora w jakie gowno go pakuje.

Powtarzam ,jeżeli ściany są w stanie utrzymać przyklejoną płytę g/k to normalny tynk również utrzymają . Edytowano 20 marca 2014 przez animus (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Podatna uszkodzenia - powiadasz.

A w normalnie eksploatowanych pomieszczeniach - jeśli nikt z domowników nie nap.... z buta, nie wyładowuje złości na ścianie, nie rozbija butelek - czyli w takich normalnych warunkach domowych - też ?

[retrofood]

  Cytat

Wyrównać krzywizny można w inny sposób ,co do opłacalności to nie ma z czym porównywać ściany z przyklejoną płytą g/k ,bardzo szybko ulegają degradacji ,płyta jest bardzo podatna na uszkodzenia ,w pierwszej fazie jest taniej ale potem przychodzi rozczarowanie
Kto klei płyty g/k do ścian ? albo nieświadomy inwestor , albo partacz wykonawca ,który ogarnięty chęcią zysku ,nie chce uświadomić inwestora w jakie gowno go pakuje.

Powtarzam ,jeżeli ściany są w stanie utrzymać przyklejoną płytę g/k to normalny tynk również utrzymają .

Rozwiń  

Niby dlaczego bardzo podatna? Na stelażu jest bardziej wytrzymała? Nie kpij sobie. Do ściany daje się placki kleju co ok. 30 cm, wyrównuje, a potem wierci otwory i mocuje na kołki. Gdzie tu miejsce na partactwo?
A utrzymanuie tynku... Wyrównaj nim ścianę co odchodzi od pionu na 7 cm. Nie raz widziałem jak szwagier wyrownywał ścianę płytą g/k, z jednego końca mocując ją na stelazu (bo było aż tyle miejsca) a z drugiej byla klejona i stabilizowana kołkami. Nie widzę lepszego wariantu i nie opowiadaj głupot.


A odnośnie bujania nieświadomego inwestora... Kawałek ściany mam tak zrobiony u siebie, tamtej wiosny. Też będziesz twierdził, że oszukuję nieświadomego inwestora? Ja też mam blok z lat sześćdziesiątych...

[animus]

  Cytat

Podatna uszkodzenia - powiadasz.

A w normalnie eksploatowanych pomieszczeniach - jeśli nikt z domowników nie nap.... z buta, nie wyładowuje złości na ścianie, nie rozbija butelek - czyli w takich normalnych warunkach domowych - też ?

Rozwiń  

Też ,a może chce powiesić coś na ścianie, w dodatku płyta magazynuje dużo wilgoci ,a tą technologię pcha się właśnie w stare zagrzybione mieszkania.Tam jest zawsze nierówno i najłatwiej zasłonić problemy (na kilka miesięcy) właśnie płytą g/k ,jest łatwo osiągnąć cel(zarobić pieniądze) małym nakładem pracy.

[retrofood]

Teraz grzyba znalazłeś... nie dokładaj już co?

[bajbaga]

Tak się zastanawiam ...... i jeszcze ....... i jeszcze - jednak nie, odpuszczam.

[retrofood]

Na stelazu to niby nie ma przestrzeni, niczego się nie zasłania, wszystko jest cacy...

[animus]

  Cytat

Niby dlaczego bardzo podatna? Na stelażu jest bardziej wytrzymała? Nie kpij sobie. Do ściany daje się placki kleju co ok. 30 cm, wyrównuje, a potem wierci otwory i mocuje na kołki. Gdzie tu miejsce na partactwo?
A utrzymanuie tynku... Wyrównaj nim ścianę co odchodzi od pionu na 7 cm. Nie raz widziałem jak szwagier wyrownywał ścianę płytą g/k, z jednego końca mocując ją na stelazu (bo było aż tyle miejsca) a z drugiej byla klejona i stabilizowana kołkami. Nie widzę lepszego wariantu i nie opowiadaj głupot.

A odnośnie bujania nieświadomego inwestora... Kawałek ściany mam tak zrobiony u siebie, tamtej wiosny. Też będziesz twierdził, że oszukuję nieświadomego inwestora? Ja też mam blok z lat sześćdziesiątych...

Rozwiń  

Jest podatna na uszkodzeni i rysowanie złączy. Na stelażu ,czytaj na poddaszu nie ma wielkiego wyboru tu jest .
Masz zrobione tak ,Twój wybór ale ja nie polecam takich technologii.

[retrofood]

Powiesić na ścianie jest łatwiej niż przy stelażu bo bliżej ściany i krótsze kołki


Na jakim poddaszu, a ścianki działowe z g/k to nie istnieją?

Jakie rysowanie złączy, taż tam jest placek pod zlączem, płyta jest stabilizowana lepiej niż na konstrukcji, obudź się! To się da zrobić dobrze, może tego nie widziałeś, ale się da!

[animus]

  Cytat

Na stelazu to niby nie ma przestrzeni, niczego się nie zasłania, wszystko jest cacy...

Rozwiń  

Stelaż z płytą g/k wyłącznie w przestrzeni poddasza i tylko skosy i sufit .

[retrofood]

  Cytat

Stelaż z płytą g/k wyłącznie w przestrzeni poddasza i tylko skosy i sufit .

Rozwiń  

Przy takim podejściu to rzeczywiście nie ma rozmowy, bo się nam wspolny obszar mocno zawęził. Na poddaszu rzeczywiście nie ma do czego przyklejać, do krokwi nie byłoby zbyt ciekawie.

[animus]

  Cytat

Powiesić na ścianie jest łatwiej niż przy stelażu bo bliżej ściany i krótsze kołki


Na jakim poddaszu, a ścianki działowe z g/k to nie istnieją?

Jakie rysowanie złączy, taż tam jest placek pod zlączem, płyta jest stabilizowana lepiej niż na konstrukcji, obudź się! To się da zrobić dobrze, może tego nie widziałeś, ale się da!

Rozwiń  

Widziałem sporo takich domów i nie polecam,są tacy co już zdążyli to zerwać mieli całe domy w takich tynkach .

  Cytat

Przy takim podejściu to rzeczywiście nie ma rozmowy, bo się nam wspolny obszar mocno zawęził. Na poddaszu rzeczywiście nie ma do czego przyklejać, do krokwi nie byłoby zbyt ciekawie.

Rozwiń  

Wybacz ,ale nie zmienię zdania . Edytowano 20 marca 2014 przez animus (zobacz historię edycji)

[joks]

  Cytat

Stelaż z płytą g/k wyłącznie w przestrzeni poddasza i tylko skosy i sufit .

Rozwiń  

to co zrobić z resztą .......takiego np kanadyjczyka??

AAAAAAALLLLEEEEE sie wątek rozwinął ???

Pierwsza robota z klejeniem płyt jakieś 12 lat temu .....łazienka .....jakoś nic się z nią nie robi .....a widziałem ją znowu w zeszłym roku ..

[retrofood]

  Cytat

Widziałem sporo takich domów i nie polecam,są tacy co już zdążyli to zerwać mieli całe domy w takich tynkach .


Wybacz ,ale nie zmienię zdania .

Rozwiń  

1. Ja nie mam powodu zrywać i nie zerwę.
2. Zdanie możesz sobie zostawić, wcale mi to nie przeszkadza. To jest demokratyczny kraj. Ja też nie lubię blondynek.

  Cytat

Pierwsza robota z klejeniem płyt jakieś 12 lat temu .....łazienka .....jakoś nic się z nią nie robi .....a widziałem ją znowu w zeszłym roku ..

Rozwiń  

Jesli dobrze było zrobione, to co się ma niby robić? Nic się nie zrobi! A jak ktoś będzie wypróbowywał młotek na ścianie, to tynk też odbije, nie tylko plytę uszkodzi.

[animus]

  Cytat

to co zrobić z resztą .......takiego np kanadyjczyka??

AAAAAAALLLLEEEEE sie wątek rozwinął ???

Pierwsza robota z klejeniem płyt jakieś 12 lat temu .....łazienka .....jakoś nic się z nią nie robi .....a widziałem ją znowu w zeszłym roku ..

Rozwiń  

Co zrobić ?kanadyjczyk to kanadyjczyk ,my rozmawiamy o ścianach murowanych osłanianych g/kartonem, może zastosauj płytę MFP
A niema w tej łazienka przypadkiem glazury położonej ?

  Cytat

1. Ja nie mam powodu zrywać i nie zerwę.
2. Zdanie możesz sobie zostawić, wcale mi to nie przeszkadza. To jest demokratyczny kraj. Ja też nie lubię blondynek.

Rozwiń  

A kto Ci proponuje teraz demolkę robić

Ja lubię i blondynki i rude też .

[joks]

Animus , łazienka była robiona w bloku , gdzie odchył od pionu wynosił z tego co pamiętam 11 cm na 2,5m wysokości , nie wyobrażam sobie jakos tynkowania tych 11cm na wielkiej płycie ...stelaż nie wchodził w rachubę bo walczyłem tam o każdy milimetr..

[retrofood]

  Cytat

Animus , łazienka była robiona w bloku , gdzie odchył od pionu wynosił z tego co pamiętam 11 cm na 2,5m wysokości , nie wyobrażam sobie jakos tynkowania tych 11cm na wielkiej płycie ...stelaż nie wchodził w rachubę bo walczyłem tam o każdy milimetr..

Rozwiń  

To nie jest wcale rzadkość. podejrzewam, że 20% chałup kryje takie niespodzianki. A przestawiać ścian nie ma jak.

[bajbaga]

  Cytat

.... podejrzewam, że 20% chałup kryje takie niespodzianki. A przestawiać ścian nie ma jak.

Rozwiń  

Optymista - wiosna tak działa ?

[joks]

  Cytat

To nie jest wcale rzadkość. podejrzewam, że 20% chałup kryje takie niespodzianki. A przestawiać ścian nie ma jak.

Rozwiń  

Wiem że nie rzadkość i tylko właśnie płyta jest panaceum na takie kwiatki , Ty to wiesz i paru innych wie ...resztę trzeba przekonać ...albo i nie ..

[BIGL]

A co ja mam powiedzieć jak nie mam w ogóle tynków tylko same płyty W dotyku są suche, wilgoci nie czuję.....

[retrofood]

  Cytat

A co ja mam powiedzieć jak nie mam w ogóle tynków tylko same płyty W dotyku są suche, wilgoci nie czuję.....

Rozwiń  

Nie tłucz w nie butem, to może przeżyjesz...

[animus]

  Cytat

Animus , łazienka była robiona w bloku , gdzie odchył od pionu wynosił z tego co pamiętam 11 cm na 2,5m wysokości , nie wyobrażam sobie jakos tynkowania tych 11cm na wielkiej płycie ...stelaż nie wchodził w rachubę bo walczyłem tam o każdy milimetr..

Rozwiń  

Tynkować tyle to przesada masz rację ale można zbić tynk i do ściany przykleić klejem do płytek suporeksy różnej grubości .

[joks]

Animus , czym sie zajmujesz w zawodowo?? i ile zrobiłeś ludziom płytek ?? gipsowych płytek też

  Cytat

A co ja mam powiedzieć jak nie mam w ogóle tynków tylko same płyty W dotyku są suche, wilgoci nie czuję.....

Rozwiń  

ludzie w gorszych warunkach żyją.... Edytowano 20 marca 2014 przez joks (zobacz historię edycji)

[bobiczek]

  Cytat

Wiem że nie rzadkość i tylko właśnie płyta jest panaceum na takie kwiatki , Ty to wiesz i paru innych wie ...resztę trzeba przekonać ...albo i nie ..

Rozwiń  

ja tam Ci wierzę akurat w tym temacie
O płytkach

[joks]

  Cytat

ja tam Ci wierzę akurat w tym temacie
O płytkach

Rozwiń  

Dzięki

Staram się jak najrzadziej wybierac rozwiązanie w postaci klejenia regipsu ale czasem to jedyna metoda ..

[retrofood]

  Cytat

Dzięki

Staram się jak najrzadziej wybierac rozwiązanie w postaci klejenia regipsu ale czasem to jedyna metoda ..

Rozwiń  

Slusznie, bo to rozwiązanie awaryjne. Wcale nieprosto jest na przyklad utrzymać płaszczyznę bez zafalowań na płytach g/k klejonych do nierównego sufitu. Na stelazu jest o wiele prościej, wystarczy dobrze zrobić konstrukcję. Na ścianie też lekko nie jest, ale mozna trochę postać na podłodze, a nie łazić na drabinie. dlatego też zastrzegłem, że łatwe to nie jest, ale się da!

[joks]

Wszystko się da cza ino chcieć

[animus]

  Cytat

Animus , czym sie zajmujesz w zawodowo?? i ile zrobiłeś ludziom płytek ?? gipsowych płytek też

Rozwiń  

Nie powiem nie będę się przerzucał ilością zbudowanych domów .

  Cytat

Slusznie, bo to rozwiązanie awaryjne. Wcale nieprosto jest na przyklad utrzymać płaszczyznę bez zafalowań na płytach g/k klejonych do nierównego sufitu. Na stelazu jest o wiele prościej, wystarczy dobrze zrobić konstrukcję. Na ścianie też lekko nie jest, ale mozna trochę postać na podłodze, a nie łazić na drabinie. dlatego też zastrzegłem, że łatwe to nie jest, ale się da!

Rozwiń  

I tu się mogę z tobą ostatecznie zgodzić ,ale co powiesz jak jest postawiony nowy dom i ściany są proste jak struna ,a walą na nie płyty g/k. Edytowano 21 marca 2014 przez animus (zobacz historię edycji)

[joks]

  Cytat

I tu się mogę z tobą ostatecznie zgodzić ,ale co powiesz jak jest postawiony nowy dom i ściany są proste jak struna ,a walą na nie płyty g/k.

Rozwiń  

to już jest do doopy...

a to ktoś tak robi??

[animus]

  Cytat

to już jest do doopy...

a to ktoś tak robi??

Rozwiń  

Niestety tak.

[bobiczek]

  Cytat

Niestety tak.

Rozwiń  

coniestety
no kto w nowym domu tak robi - pokaż go!
Napietnujemy i zrugamy z dołu do góry!
a tak poważnie
znasz?
takich?
serio!!!!?????

[BIGL]

https://forum.budujemydom.pl/BIGL-owe-budow...=100&st=150
Cała chata. Ręce mi opadają jak czytam te wasze wypociny.... Totalny brak konkretnych argumentów przeciwko temu rozwiązaniu - tynk jest lepszy BO TAK.
Na zachodzie Europy (w krajach bardziej rozwiniętych i cywilizowanych) oklejanie KG nowych prostych jak igła ścian jest popularnym rozwiązaniem. Jako użytkownik takiego domu (zwłaszcza że to robiłem amatorsko) powiem że nie ma żadnego dyskomfortu czy też różnicy w odniesieniu do tradycyjnych tynków. ABSOLUTNIE.

[bajbaga]

  Cytat

Cała chata. Ręce mi opadają jak czytam te wasze wypociny.... Totalny brak konkretnych argumentów przeciwko temu rozwiązaniu - tynk jest lepszy BO TAK.

Rozwiń  

Nie czytasz uważnie.

BO NIE:

1. Przy takim rozwiązaniu woda będzie Ci zapierdzielać po ścianach (między ścianą a płytą).
2. Grzyby pieczarki będą miały taką możliwość wegetacji, że kapelusze będą wychodziły przez łączenia płyt.
3. Do pomieszczeń, będzie można tylko wchodzić, w kombinezonach gąbkowych bo ściany będą bardzo podatne na uszkodzenia.
4. Nic nie będziesz mógł na tych ścianach powiesić - w związku z tym, dodatkowy koszt na wybudowanie szubienicy za domem.
5. Szybko ulegają degradacji, co może się przenieść na wytrzymałość ścian konstrukcyjnych.
6. Płyta magazynuje dużo wilgoci i trzeba zwiększyć intensywność wentylacji.
& Tynki tradycyjne takich wad nie posiadają.



Zrozumiałeś już?

[animus]

  Cytat

coniestety
no kto w nowym domu tak robi - pokaż go!
Napietnujemy i zrugamy z dołu do góry!
a tak poważnie
znasz?
takich?
serio!!!!?????

Rozwiń  

No to masz przykład długo nie musiałeś czekać

  Cytat

Jako użytkownik takiego domu (zwłaszcza że to robiłem amatorsko) powiem że nie ma żadnego dyskomfortu czy też różnicy w odniesieniu do tradycyjnych tynków. ABSOLUTNIE.
Na zachodzie Europy (w krajach bardziej rozwiniętych i cywilizowanych) oklejanie KG nowych prostych jak igła ścian jest popularnym rozwiązaniem.

Rozwiń  

Nie wiem gdzie widziałeś ten "zachód " ja widziałem i tam w ogóle nie tynkuje się ścian ,idzie sam szpachel .Przewody elektryczne praktycznie wszystkie idą pod posadzkami w warstwie ocieplenia , frezuje się tylko rowki na ścianach przy wyłącznikach i krótkie odcinki na gniazdka bo przewody wychodzą z posadzek ,przewody oświetlenia pod sufitem wystawia się również ze stropu poddasza przewiercone na parter.
To tylko u nas taki zachód jest. Edytowano 21 marca 2014 przez animus (zobacz historię edycji)

[solange63]

  Cytat

Na zachodzie Europy (w krajach bardziej rozwiniętych i cywilizowanych) oklejanie KG nowych prostych jak igła ścian jest popularnym rozwiązaniem.

Rozwiń  

potwierdzam. sama w takim mieszkam (wybudowane w 2004 roku). mało tego, moje dzieci potrafią z rozpędu wjechać w ścianę pchaczykiem i jeszcze im nigdy kawał płyty na głowę nie spadł

Wieszać też można; się nie próbowałam, ale na przykład telewizor, szafki, obrazy wiszą od kilku lat (wystarczą odpowiednie kołki do mocowania).

  Cytat

Nie wiem gdzie widziałeś ten "zachód " ja widziałem i tam w ogóle nie tynkuje się ścian ,idzie sam szpachel .Przewody elektryczne praktycznie wszystkie idą pod posadzkami w warstwie ocieplenia , frezuje się tylko rowki na ścianach przy wyłącznikach i krótkie odcinki na gniazdka bo przewody wychodzą z posadzek ,przewody oświetlenia pod sufitem wystawia się również ze stropu poddasza przewiercone na parter.
To tylko u nas taki zachód jest.

Rozwiń  

wujek... czasem mi na Ciebie ręce opadają. Ten Twój zachód to chyba NRD było. W wielu krajach bywałam dłużej lub krócej i w znakomitej większości płyty g/k królowały.

[BIGL]

Dzięki Sol. Już myślałem że muszę szafki w kuchni pozdejmować i szukać tego grzyba

[animus]

  Cytat

potwierdzam. sama w takim mieszkam (wybudowane w 2004 roku). mało tego, moje dzieci potrafią z rozpędu wjechać w ścianę pchaczykiem i jeszcze im nigdy kawał płyty na głowę nie spadł
Wieszać też można; się nie próbowałam, ale na przykład telewizor, szafki, obrazy wiszą od kilku lat (wystarczą odpowiednie kołki do mocowania).
wujek... czasem mi na Ciebie ręce opadają. Ten Twój zachód to chyba NRD było. W wielu krajach bywałam dłużej lub krócej i w znakomitej większości płyty g/k królowały.

Rozwiń  

To były domy dla imigrantów dlatego widziałaś wszędzie płyty.
Może nie wiedziałaś że to kanadyjczyki były dlatego takie tynki i pewnie sobie też zrobisz takie tynki z płyt g/k na ściany murowane ,polecasz ? Edytowano 21 marca 2014 przez animus (zobacz historię edycji)

[solange63]

  Cytat

To były domy dla imigrantów dlatego widziałaś wszędzie płyty.

Rozwiń  

pudlo. nowobudowane wille za kilka milionow koron maja sciany z plyt (oczywiscie podwojnych).

  Cytat

Może nie wiedziałaś że to kanadyjczyki były dlatego takie tynki i pewnie sobie też zrobisz takie tynki z płyt g/k na ściany murowane ,polecasz ?

Rozwiń  

w domach murowanych (w Skandynawii) projektuje sie tak, by scian nosnych bylo jak najmniej (czasem sa tylko po obwodzie budynku), cala reszta to k/g, czy Ci sie to podoba, czy nie.

Co do mojego domu, tynki to odlegla przyszlosc, wiec jeszcze o tym nie myslalam. Z tego tez powodu nie wykluczam zadnego rozwiazania.