Komin zewnętrzny prośba o konkretne porady

[lukasz83]

Witam Forumowiczów

Mam problem prowadziłem remont mający na celu podzielenie domku jednorodzinnego piętrowego na dwa nie zależne mieszkanie wszystko się jakoś układało...
Dom podzielony już zamieszkany ale pojawił się problem mianowicie komin który istnieje ma dwa kominy dymowe i okazało się że jest nie szczelny na parterze jap palą w piecu dym się cofa i na piętrze jest dym w piecu ( a nie palone )
uszczelnienie komina jest pewnie nie możliwe więc padło na komin zewnętrzny jest taka możliwość

myślę zrobić komin zewnętrzny z rury dymowej lub stali nierdzewnej ocieplonej 5cm wełny co wy na to ?
Ma to być tanie rozwiązanie , budowa kominu z cegły nie wchodzi w grę..

proszę o pomoc pilnie

[r-32]

Cytat

Witam Forumowiczów

Mam problem prowadziłem remont mający na celu podzielenie domku jednorodzinnego piętrowego na dwa nie zależne mieszkanie wszystko się jakoś układało...
Dom podzielony już zamieszkany ale pojawił się problem mianowicie komin który istnieje ma dwa kominy dymowe i okazało się że jest nie szczelny na parterze jap palą w piecu dym się cofa i na piętrze jest dym w piecu ( a nie palone )
uszczelnienie komina jest pewnie nie możliwe więc padło na komin zewnętrzny jest taka możliwość

myślę zrobić komin zewnętrzny z rury dymowej lub stali nierdzewnej ocieplonej 5cm wełny co wy na to ?
Ma to być tanie rozwiązanie , budowa kominu z cegły nie wchodzi w grę..

proszę o pomoc pilnie

Wątpię czy to tanie rozwiązanie.

Przemyśl szlamowanie istniejących ciągów spalinowych , ewentualnie + wkład żaroodporny.

[Gość mhtyl]

Cytat

Witam Forumowiczów

Mam problem prowadziłem remont mający na celu podzielenie domku jednorodzinnego piętrowego na dwa nie zależne mieszkanie wszystko się jakoś układało...
Dom podzielony już zamieszkany ale pojawił się problem mianowicie komin który istnieje ma dwa kominy dymowe i okazało się że jest nie szczelny na parterze jap palą w piecu dym się cofa i na piętrze jest dym w piecu ( a nie palone )
uszczelnienie komina jest pewnie nie możliwe więc padło na komin zewnętrzny jest taka możliwość

myślę zrobić komin zewnętrzny z rury dymowej lub stali nierdzewnej ocieplonej 5cm wełny co wy na to ?
Ma to być tanie rozwiązanie , budowa kominu z cegły nie wchodzi w grę..

proszę o pomoc pilnie

Najtaniej miałbyś gdybyś założył wkład. Co do komina zew metalowego ocieplonego (mam na myśli firmowy systemowy zewn) to jest spory wydatek, natomiast komin ceramiczny zew będzie w Twoim wypadku najlepszym rozwiązanie zarówno cenowym jak i jakościowym.
I pamiętaj,że ten komin będzie musiał odebrać Ci kominiarz więc nie proponuje jaki samych nowatorskich" rozwiązań .

[r-32]

...nowy komin ceramiczny zewnętrzny coś mi cie zdo , że na zgłoszenie toto nie przejdzie Edytowano 27 października 2013 przez r-32 (zobacz historię edycji)

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Wątpię czy to tanie rozwiązanie.
Przemyśl szlamowanie istniejących ciągów spalinowych , ewentualnie + wkład żaroodporny.

Szlamowanie polega na wypełnieniu przewodu kominowego masą odporną na wysokie temperatury, a następnie wtłoczeniu jej we wszystkie ubytki i nieszczelności przez przeciągany przewodem kształtownik. Po zabiegu wykonana systemowo renowacja przewodu kominowego otrzymuje wieloletnią gwarancję na szczelność. Zabieg popularny na zachodzie, a u nas traktowany jak ekstrawagancka nowinka

[Gość mhtyl]

Cytat

...nowy komin ceramiczny zewnętrzny coś mi cie zdo , że na zgłoszenie toto nie przejdzie

Być może trzeba by było zgłosić, a na pewno ustalić szczegóły z kominiarzem.

Cytat

Szlamowanie polega na wypełnieniu przewodu kominowego masą odporną na wysokie temperatury, a następnie wtłoczeniu jej we wszystkie ubytki i nieszczelności przez przeciągany przewodem kształtownik. Po zabiegu wykonana systemowo renowacja przewodu kominowego otrzymuje wieloletnią gwarancję na szczelność. Zabieg popularny na zachodzie, a u nas traktowany jak ekstrawagancka nowinka

Pod warunkiem ,że ten zabieg zostanie wykonany poprawnie to po pierwsze ,a po drugie pytanie jakie koszta były by tego szlamowania .Bo kupując komin ceramiczny mamy co najmniej 30 lat gwarancji ,a w niektórych nawet i 100 lat.
Bo jak wspomniałeś jest to u Nas mało popularne i ekstrawaganckie a przez to i drogie.
Dla przykładu podam coś z innej beczki ,sprawa dotyczy pieców kaflowych. Znajomy ma ich dwa w mieszkaniu i teraz mija im jakiś okres ważności czy coś w tym stylu i musi je przełożyć i wiecie ile zdun mu krzyknął za takie przełożenie (rozebranie i złożenie ponowne) pieca? - 6 tys od sztuki! A czemu? Bo to już w dzisiejszych czasach rarytas

[lukasz83]

Cytat

Szlamowanie polega na wypełnieniu przewodu kominowego masą odporną na wysokie temperatury, a następnie wtłoczeniu jej we wszystkie ubytki i nieszczelności przez przeciągany przewodem kształtownik. Po zabiegu wykonana systemowo renowacja przewodu kominowego otrzymuje wieloletnią gwarancję na szczelność. Zabieg popularny na zachodzie, a u nas traktowany jak ekstrawagancka nowinka

jaki może być to koszt od metra bieżącego .... a dwa komin ceramiczny ?

a czemu by nie robić tak jak napisałem... kominiarza się załatwi a jest to bardzo pilne idzie zima jakby nie było

[r-32]

Cytat

jaki może być to koszt od metra bieżącego .... a dwa komin ceramiczny ?

a czemu by nie robić tak jak napisałem... kominiarza się załatwi a jest to bardzo pilne idzie zima jakby nie było

na szybko znalezione

...znajomy za frezowanie plus szlamowanie komina 9m. płacił 4KPLN

Nie w firmie z linku - ta firma to chybił trafił - pierwsza z brzegu.

[lukasz83]

Cytat

na szybko znalezione

...znajomy za frezowanie plus szlamowanie komina 9m. płacił 4KPLN

Nie w firmie z linku - ta firma to chybił trafił - pierwsza z brzegu.

koszt jednego metra 180zł wkład kominowy 5mb cena około 1500zł a jakby zastosować jako wkład do dwóch kominów rusre dymową lub z KO ... i władać od góry aż dojdzie się do dwóch wylotów jeden ma około 7mb a drugi ok 4mb
,,
myślę aby w obu kominach zastosować http://allegro.pl/rura-czarna-spalinowa-18...3588688435.html i właściwie będą nowe dwa kominy w starych kanałach Edytowano 27 października 2013 przez lukasz83 (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

myślę aby w obu kominach zastosować http://allegro.pl/rura-czarna-spalinowa-18...3588688435.html i właściwie będą nowe dwa kominy w starych kanałach

Ta rura nie nadaje się do wpuszczenia w komin. Ona może służyć jako przedłużenie połączenia komina/kominka w kominem.

Jeżeli chcesz zastosować wkład to musisz patrzeć na takie coś

http://allegro.pl/120-wklad-zaroodporny-1-...3631323300.html

[lukasz83]

Cytat

Ta rura nie nadaje się do wpuszczenia w komin. Ona może służyć jako przedłużenie połączenia komina/kominka w kominem.

Jeżeli chcesz zastosować wkład to musisz patrzeć na takie coś

http://allegro.pl/120-wklad-zaroodporny-1-...3631323300.html

jednie wkład wchodzi w grę a czytając w internecie ten wkład z stali kwasoodpornej nie nadaje się do pieca opalanego ekogroszkiem ... ale czytając dalej i te żaroodporne nie są wieczne.

[Gość mhtyl]

Cytat

jednie wkład wchodzi w grę a czytając w internecie ten wkład z stali kwasoodpornej nie nadaje się do pieca opalanego ekogroszkiem ... ale czytając dalej i te żaroodporne nie są wieczne.

Nic nie jest wieczne niestety
Jeżeli chcesz coś na długo,długo to polecam tylko ceramikę.

[lukasz83]

Cytat

Nic nie jest wieczne niestety
Jeżeli chcesz coś na długo,długo to polecam tylko ceramikę.

nagrałem sobie wkład z stali kwaso i żaroodpornej i będę montował jak przyjedzie mhtyl a co masz na myśli nie długo ?

[Gość mhtyl]

Cytat

nagrałem sobie wkład z stali kwaso i żaroodpornej i będę montował jak przyjedzie mhtyl a co masz na myśli nie długo ?

Jak sam napisałeś ,że żaroodporne nie SA wieczne. Ceramiczny na pewno wytrzyma dłużej aniżeli ze stali kwasowej-żaroodpornej. A jesteś pewien,że to zrobione z kwaso-żaroodpornej?

[Schiedel - systemy kominowe]

Rzeczywiście materiał ceramiczny (współczesna ceramika techniczna) będzie trwalszy niż stalowy, ale... ale ceramika ma pewną grubość więc jako wkład do istniejącego kanału kominowego ma rzadziej zastosowanie (do określonego komina zmieści się rura stalowa o większej średnicy wewnętrznej niż rura ceramiczna), a jednak "wkład" będzie w takim kominie "wąskim gardłem" mocno zmniejszającym przekrój dotychczasowego komina.
Z drugiej strony wkłady stalowe przy kotłach na paliwa stałe mają zastosowanie tylko przy suchych paliwach... suche drewno, dobrej jakości węgiel kamienny, koks (choć nie chciałbym się wypowiadać zbyt jednoznacznie za wielu producentów kominów stalowych).... w przypadku paliw takich jak miał węglowy czy nawet ekogroszek o dużej zawartości siarki, żywotność komina stalowego jest nieporównywalnie niższa niż żywotność komina ceramicznego, co ma często wyraz w ograniczeniu długości gwarancji.
A z trzeciej strony: szlamowanie powierzchni komina wewnętrznego czyli nakładanie masy (w przypadku produktów Schiedel: masa SKD) "zamykającej" nieszczelności przez które były "przedmuchy" od jednego z kotłów to sprawa nadająca się przede wsyzstkim do kominów pracujących w tzw suchych warunkach (jakość paliwa w kotłach ma duże znaczenie). W kominie "mokrym" szlamowanie można potraktować jako prace tymczasowe ... odsuwające w czasie "prawdziwy" remont komina.

[lukasz83]

Cytat

Rzeczywiście materiał ceramiczny (współczesna ceramika techniczna) będzie trwalszy niż stalowy, ale... ale ceramika ma pewną grubość więc jako wkład do istniejącego kanału kominowego ma rzadziej zastosowanie (do określonego komina zmieści się rura stalowa o większej średnicy wewnętrznej niż rura ceramiczna), a jednak "wkład" będzie w takim kominie "wąskim gardłem" mocno zmniejszającym przekrój dotychczasowego komina.
Z drugiej strony wkłady stalowe przy kotłach na paliwa stałe mają zastosowanie tylko przy suchych paliwach... suche drewno, dobrej jakości węgiel kamienny, koks (choć nie chciałbym się wypowiadać zbyt jednoznacznie za wielu producentów kominów stalowych).... w przypadku paliw takich jak miał węglowy czy nawet ekogroszek o dużej zawartości siarki, żywotność komina stalowego jest nieporównywalnie niższa niż żywotność komina ceramicznego, co ma często wyraz w ograniczeniu długości gwarancji.
A z trzeciej strony: szlamowanie powierzchni komina wewnętrznego czyli nakładanie masy (w przypadku produktów Schiedel: masa SKD) "zamykającej" nieszczelności przez które były "przedmuchy" od jednego z kotłów to sprawa nadająca się przede wsyzstkim do kominów pracujących w tzw suchych warunkach (jakość paliwa w kotłach ma duże znaczenie). W kominie "mokrym" szlamowanie można potraktować jako prace tymczasowe ... odsuwające w czasie "prawdziwy" remont komina.

czyli w moim wypadku wkład z stali kwasoodpornej będzie ok ?

[Jani_63]

Komin stalowy dla węgla jest rozwiązaniem doraźnym, choć ta doraźność może trwać i ładnych kilka lat.
Wszystko zależy od tego na co się godzisz... kolejna wymiana komina/wkładu za lat... kilka, czy spokój na lata - wkład ceramiczny.
Jakiś czas temu pojawił się na rynku komin stalowy emaliowany dedykowany między innymi dla węgla (w/g producenta), ale jaka jest rzeczywista trwałość tego rozwiązania trudno powiedzieć.

PS
Rozwiń pojęcie "palą w piecu".
Co to za piec/kocioł?

[Gość mhtyl]

Cytat

czyli w moim wypadku wkład z stali kwasoodpornej będzie ok ?

Jeżeli palisz ekogroszkiem to wkład nie będzie najlepszym rozwiązaniem.
I tak jak Jani napisał:

Cytat

Wszystko zależy od tego na co się godzisz... kolejna wymiana komina/wkładu za lat... kilka, czy spokój na lata - wkład ceramiczny.

Chcesz tanio to nie znaczy ,że tanio będzie . Bo załóżmy ,że teraz zapłacisz 1500 zł za wkład i za kilka lat kolejne 1500 zł (robocizny nie liczę) czyli 3000 zł ,wydając dzisiaj 3000 zł za komin systemowy ceramiczny masz spokój na lata.
Nawet gdy teraz nie palisz ekogroszkiem czy miałem to nie znaczy ,że w przyszłości coś Ci się nie odwidzi i nie zachce Ci się palić wcześniej wspomnianym opałem i decydując się dzisiaj na ceramiczny masz otwartą drogę na stosowanie różnego rodzaju paliwa, a przede wszystkim spokojną głowę.

[lukasz83]

Cytat

Jeżeli palisz ekogroszkiem to wkład nie będzie najlepszym rozwiązaniem.
I tak jak Jani napisał:

Chcesz tanio to nie znaczy ,że tanio będzie . Bo załóżmy ,że teraz zapłacisz 1500 zł za wkład i za kilka lat kolejne 1500 zł (robocizny nie liczę) czyli 3000 zł ,wydając dzisiaj 3000 zł za komin systemowy ceramiczny masz spokój na lata.
Nawet gdy teraz nie palisz ekogroszkiem czy miałem to nie znaczy ,że w przyszłości coś Ci się nie odwidzi i nie zachce Ci się palić wcześniej wspomnianym opałem i decydując się dzisiaj na ceramiczny masz otwartą drogę na stosowanie różnego rodzaju paliwa, a przede wszystkim spokojną głowę.

czytając trochę fora internetowe padło na komin dwuścienny zewnętrzny ocieplany wydam raz kasę a spokój na lata , po realizacji wrzucę fotki

dziękuje Wam

[Gość mhtyl]

Cytat

czytając trochę fora internetowe padło na komin dwuścienny zewnętrzny ocieplany wydam raz kasę a spokój na lata , po realizacji wrzucę fotki

dziękuje Wam

Ile tan komin będzie Cie kosztował? Bo z tego co pamiętam z dwa lata temu znajomy kupował taki komin to zapłacił więcej aniżeli postawiłby ceramiczny systemowy.I zawsze to będzie 'blacha"
Wracając do kominów ceramicznych to chcę abyś wiedział (być może wiesz),że kominy ceramiczne są tzw klasyczne i uniwersalne. W Twoim przypadku ten drugi byłby potrzebny.

[MrTomo]

Ja również polecam komin systemowy - ceramiczny.
Mam taki od 7 lat. Własnoręcznie dziada stawiałem i jestem bardzo zadowolony.
To jedna z lepszych "inwestycji".

[Jani_63]

Cytat

czytając trochę fora internetowe padło na komin dwuścienny zewnętrzny ocieplany wydam raz kasę a spokój na lata , po realizacji wrzucę fotki

dziękuje Wam

Odnoszę wrażenie że decyzja z Twojej strony została już dawno powzięta, tu chciałeś się tylko upewnić że postępujesz słusznie.
Jednakże z tonu wypowiedzi nie wynika że to najlepsze rozwiązanie, ale skoro decyzja zapadła, to... itd.
Co do spokoju na lata, to i owszem będzie, ale te lata jak na żywotność komina to długie nie będą jeśli palisz węglem... choć to tylko domysły, bo Twój piec jak był tajemniczy tak pozostał.

Wspominałeś też coś w pierwszym poście że chcesz ten komin postawić tanio... z tego co się orientuję rozwiązanie jakie wybrałeś akurat do najtańszych nie należy.
Ale jak to mawiają... wolnoć Tomku w swoim domku... w każdym razie powodzenia życzę.

[Gość mhtyl]

Cytat

Odnoszę wrażenie że decyzja z Twojej strony została już dawno powzięta, tu chciałeś się tylko upewnić że postępujesz słusznie.

Ja też odniosłem takie wrażenie,bo My swoje a lukasz swoje

[lukasz83]

Cytat

Odnoszę wrażenie że decyzja z Twojej strony została już dawno powzięta, tu chciałeś się tylko upewnić że postępujesz słusznie.
Jednakże z tonu wypowiedzi nie wynika że to najlepsze rozwiązanie, ale skoro decyzja zapadła, to... itd.
Co do spokoju na lata, to i owszem będzie, ale te lata jak na żywotność komina to długie nie będą jeśli palisz węglem... choć to tylko domysły, bo Twój piec jak był tajemniczy tak pozostał.

Wspominałeś też coś w pierwszym poście że chcesz ten komin postawić tanio... z tego co się orientuję rozwiązanie jakie wybrałeś akurat do najtańszych nie należy.
Ale jak to mawiają... wolnoć Tomku w swoim domku... w każdym razie powodzenia życzę.

gdybym miał możliwość stawiał bym komin systemowy ceramiczny ale takiej nie mam... a gdyby chciał go zrobić to bym musiał robić dwie sztuki a to już wydatek. Mój piec do Urlich Kombodual na ekogroszek i pelet ja będę palił ty pierwszym.
Fakt że ceramiczny jest dużo tańszy ale jak mam go postawić jak nie ma takiej możliwości ?
Może macie na to jakieś rozwiązanie bo pod moją kotłownią jest łazienka moich rodziców i ich okno ..... budowa komina staneła by im w gardle patrząc z okna widzieli by go...

zdjęcie docelowe komina

Edytowano 31 października 2013 przez lukasz83 (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

gdybym miał możliwość stawiał bym komin systemowy ceramiczny ale takiej nie mam... a gdyby chciał go zrobić to bym musiał robić dwie sztuki a to już wydatek. Mój piec do Urlich Kombodual na ekogroszek i pelet ja będę palił ty pierwszym.
Fakt że ceramiczny jest dużo tańszy ale jak mam go postawić jak nie ma takiej możliwości ?
Może macie na to jakieś rozwiązanie bo pod moją kotłownią jest łazienka moich rodziców i ich okno ..... budowa komina staneła by im w gardle patrząc z okna widzieli by go...

zdjęcie docelowe komina

A po co dwie sztuki?
Jeżeli nie chcesz dać go na zewnątrz ,a wg mnie jest tam na tyle miejsca żeby się zmieścił to daj go od siebie w środku. znaczy się oprzyj go na stropie (bo strop chyba betonowy) i wypuść go prze dach. Dużego nacisku nie będzie bo podejrzewam,że cztero metrowy komin w zupełności Ci wystarczy gdybyś go dał od stropu wzwyż.
A sam komin systemowy to gabarytowo wielki nie jest ,mam na myśli zewnętrzne wymiary obudowy.

[Jani_63]

Cytat

gdybym miał możliwość stawiał bym komin systemowy ceramiczny ale takiej nie mam... a gdyby chciał go zrobić to bym musiał robić dwie sztuki a to już wydatek. Mój piec do Urlich Kombodual na ekogroszek i pelet ja będę palił ty pierwszym.
Fakt że ceramiczny jest dużo tańszy ale jak mam go postawić jak nie ma takiej możliwości ?
Może macie na to jakieś rozwiązanie bo pod moją kotłownią jest łazienka moich rodziców i ich okno ..... budowa komina staneła by im w gardle patrząc z okna widzieli by go...

zdjęcie docelowe komina

Godząc się na dojść wysokie koszty komina powiedz jeszcze jakie masz założenia co do czasu użytkowania tego komina?
Komin stalowy i ekogroszek to niezbyt trafne połączenie.
Nie ma możliwości postawienia komina na stropie piętra tak sugeruje mhtyl?

[MrTomo]

Przy postawieniu komina od piętra pozostanie problem nieszczelnego starego komina, bo nadal będą w nim palić na parterze.
Mimo wszystko trzeba byłoby wtedy uszczelnić stary komin, bo może Ci dymić na mieszkanie...

Sprawdzić porządnie stary komin - od tego bym zaczął. Zapytaj kominiarza, może mają jakiś system wizyjny?
Koniecznie zaproś kominiarza do domu.
Wtedy w zależności od efektów albo zainwestować w uszczelnienie albo
wybudować wspólny dwukanałowy komin zewnętrzny - może okienko w łazience da się przestawić w bok?

[lukasz83]

Cytat

Przy postawieniu komina od piętra pozostanie problem nieszczelnego starego komina, bo nadal będą w nim palić na parterze.
Mimo wszystko trzeba byłoby wtedy uszczelnić stary komin, bo może Ci dymić na mieszkanie...

Sprawdzić porządnie stary komin - od tego bym zaczął. Zapytaj kominiarza, może mają jakiś system wizyjny?
Koniecznie zaproś kominiarza do domu.
Wtedy w zależności od efektów albo zainwestować w uszczelnienie albo
wybudować wspólny dwukanałowy komin zewnętrzny - może okienko w łazience da się przestawić w bok?

póki co mam komin dwuścienny i jest ok tak wygląda

[Gość mhtyl]

Cytat

póki co mam komin dwuścienny i jest ok tak wygląda

I ten komin tak już został jak na tej fotce?
Bo to co widzę to fuszera.