walker Napisano 21 stycznia 2007 Udostępnij #1 Napisano 21 stycznia 2007 Wykonawca zaproponował za robociznę cenę 35tyś.zł za stan surowy otwarty (dom z poddaszem użytkowym,110m2,dach dwuspadowy). Czy według Was to dużo? PS.okolice Rzeszowa (podkarpackie) 1 Link do komentarza
Wiola i Wojtek Napisano 2 lutego 2007 Udostępnij #2 Napisano 2 lutego 2007 Cytat Wykonawca zaproponował za robociznę cenę 35tyś.zł za stan surowy otwarty (dom z poddaszem użytkowym,110m2,dach dwuspadowy). Czy według Was to dużo? PS.okolice Rzeszowa (podkarpackie) Chyba dużo, nam sprawdzona solidna ekipa z Olsztyna zaproponowała 16 tysięcy za budowę domu 103 m. Dom parterowy, będą wykonywać roboty murarskie do stropu, bo ten będzie drewniany Link do komentarza
Gość Guest_piter_* Napisano 2 lutego 2007 Udostępnij #3 Napisano 2 lutego 2007 Cytat Chyba dużo, nam sprawdzona solidna ekipa z Olsztyna zaproponowała 16 tysięcy za budowę domu 103 m. Dom parterowy, będą wykonywać roboty murarskie do stropu, bo ten będzie drewniany czyli 16 tyś za niecałą kondygnacje to mało a 35 za cały dom to dużo! nie rozumie was Link do komentarza
jolantagorka Napisano 22 lutego 2007 Udostępnij #4 Napisano 22 lutego 2007 Witam! Jak na tamte rejony czyki Rzeszów to dużo. 1 Link do komentarza
maja Napisano 24 lutego 2007 Udostępnij #5 Napisano 24 lutego 2007 Cytat Witam! Jak na tamte rejony czyki Rzeszów to dużo. slaskie okolica gliwic stan surowy zamkniety 55tys wlos mi sie jez szukam dalej : Link do komentarza
andiz2 Napisano 10 marca 2007 Udostępnij #6 Napisano 10 marca 2007 Dolny Śląsk - stan surowy, mury bez ocieplenia, dach na gotowo - 50 tysięcy Link do komentarza
kawa Napisano 13 marca 2007 Udostępnij #7 Napisano 13 marca 2007 a mi zaproponowali 13 tys za stan surowy otwarty, ale ściany wewnetrzne działowe oddzielnie 15 zł za m2 Link do komentarza
wilanowski emil Napisano 13 marca 2007 Udostępnij #8 Napisano 13 marca 2007 Nam murarz zaproponował 30 tyś zadom piętrowy (powierzchnia zabudowy 144 m). Ściany trójwarstwowe (pustak styropian pustka klinker). Wojweództwo mazowieckie. Murarz jest sprawdzony, najdroższy w naszym mieście. Link do komentarza
Asia&Grzegorz Napisano 16 marca 2007 Udostępnij #9 Napisano 16 marca 2007 Cytat Nam murarz zaproponował 30 tyś zadom piętrowy (powierzchnia zabudowy 144 m). Ściany trójwarstwowe (pustak styropian pustka klinker). Wojweództwo mazowieckie. Murarz jest sprawdzony, najdroższy w naszym mieście. Witaj my budujemy w Chwaszczynie za Gdynią i za stan surowy otwarty z dachem przykrytym papą płacimy 30 tys-w tym rejonie to tanio Link do komentarza
wilanowski emil Napisano 16 marca 2007 Udostępnij #10 Napisano 16 marca 2007 Cytat Witaj my budujemy w Chwaszczynie za Gdynią i za stan surowy otwarty z dachem przykrytym papą płacimy 30 tys-w tym rejonie to tanio Zależy czy stawiacie dom z jednego pustaka czy tak jak my - mur trój warstwowy, bo chyba jest inna cena za taka robotę niż za postawienie domu z jednego pustaka? Za postawienie krokwi i pokrycie dachówką (na dachu wole oczko) dekarz zażyczył sobie 20 tyś. Link do komentarza
wilanowski emil Napisano 16 marca 2007 Udostępnij #11 Napisano 16 marca 2007 Cytat Zależy czy stawiacie dom z jednego pustaka czy tak jak my - mur trój warstwowy, bo chyba jest inna cena za taka robotę niż za postawienie domu z jednego pustaka? Za postawienie krokwi i pokrycie dachówką (na dachu wole oczko) dekarz zażyczył sobie 20 tyś. My budujemy dom w Ostrowi Maz. (miasto na trasie W-wa Białystok). U nas wszyscy byli zdziwieni taka ceną. Każdy pytał tylko: ILE????????????????????????? Link do komentarza
norman Napisano 19 marca 2007 Udostępnij #12 Napisano 19 marca 2007 Cytat My budujemy dom w Ostrowi Maz. (miasto na trasie W-wa Białystok). U nas wszyscy byli zdziwieni taka ceną. Każdy pytał tylko: ILE????????????????????????? Przymierzamy sie do budowy domu / parter z uzytkowym poddaszem/ w Dziwnówku /szczecinskie/ Ekipa z Kamienia Pomorskiego zażądała 50 000. Paranoja. Szukamy jakichs normalnych budowlańców, ktorym opowieści o zarobkach na Zachodzie nie przewrocily w glowie Link do komentarza
agaijo Napisano 20 marca 2007 Udostępnij #13 Napisano 20 marca 2007 Cytat Przymierzamy sie do budowy domu / parter z uzytkowym poddaszem/ w Dziwnówku /szczecinskie/ Ekipa z Kamienia Pomorskiego zażądała 50 000. Paranoja. Szukamy jakichs normalnych budowlańców, ktorym opowieści o zarobkach na Zachodzie nie przewrocily w glowie My zaczynamy od 2 kwietnia i płacimy za 160 m2 stan surowy 55tyś (Poznań). Link do komentarza
wilanowski emil Napisano 20 marca 2007 Udostępnij #14 Napisano 20 marca 2007 Ceny materiałów budowlanych na stan surowy poszły w górę więc i murarze podnieśli swoją cenę. Jeżeli ktoś zamówił murarza jeszcze w tamtym roku to nawet cena jego robocizny jest przystępna. W tym roku korzystają oni z podwyżek materiałów i sami podnoszą swoja wartość proponując wygórowane ceny za postawienie stanu surowego. Pozdrawiam i życzę owocnych poszukiwań tańszych murarzy. Link do komentarza
Bezrzecze Napisano 21 marca 2007 Udostępnij #15 Napisano 21 marca 2007 Ja zamawiałam w zeszłym roku górali i płacę za dom 236 m 60 tys. (stan surowy zamknięty) Wydaje mi się to tanio. Miałam inną ekipę i o takich piemiądzach nie chcieli ze mną nawet rozmawiać. Szczecin Link do komentarza
elka Napisano 23 marca 2007 Udostępnij #16 Napisano 23 marca 2007 Cytat Wykonawca zaproponował za robociznę cenę 35tyś.zł za stan surowy otwarty (dom z poddaszem użytkowym,110m2,dach dwuspadowy). Czy według Was to dużo? PS.okolice Rzeszowa (podkarpackie) mysle ze to sporo za taki domek Link do komentarza
hanna69 Napisano 23 marca 2007 Udostępnij #17 Napisano 23 marca 2007 Cytat mysle ze to sporo za taki domek tez wydaje mi sie dużo , ja buduje w małopolsce dom parterowy z poddaszem użytkowym i za stan surowy otwarty z dachem ( blachodachówka)i powiedzieli nam 16 tys Link do komentarza
elka Napisano 23 marca 2007 Udostępnij #18 Napisano 23 marca 2007 Cytat :) tez wydaje mi sie dużo , ja buduje w małopolsce dom parterowy z poddaszem użytkowym i za stan surowy otwarty z dachem ( blachodachówka)i powiedzieli nam 16 tys no to ty masz dobra cene Link do komentarza
kawa Napisano 30 marca 2007 Udostępnij #19 Napisano 30 marca 2007 Cytat tez wydaje mi sie dużo , ja buduje w małopolsce dom parterowy z poddaszem użytkowym i za stan surowy otwarty z dachem ( blachodachówka)i powiedzieli nam 16 tys to faktycznie nie dużo ale rozumiem że to są same mury bez posadzek? Link do komentarza
elka Napisano 7 kwietnia 2007 Udostępnij #20 Napisano 7 kwietnia 2007 TAK CZYTAM ICZYTAM I NIE WIERZE JA ZA DOMEK CO PRAWDA MALY ZAPLACE ZA CALA ROBOCIZNE OD PODSTAW PO DACH 16 TYS WIEC NIE WIEM CZY CO KRAJ TO OBYCZAJ JESTEM Z LUBUSKIEGO Link do komentarza
Lunetka Napisano 12 kwietnia 2007 Udostępnij #21 Napisano 12 kwietnia 2007 A czy te ceny są z materiałami czy tylko za robociznę?Pytam, bo niektórzy z Was nie spreyzowali... ??: Link do komentarza
andiz2 Napisano 13 kwietnia 2007 Udostępnij #22 Napisano 13 kwietnia 2007 chyba raczej za samą robociznę - przynajmniej w naszym przypadku 50 tysięcy, do tego materiał co najmniej dwa razy więcej Link do komentarza
krzysztof_o Napisano 18 kwietnia 2007 Udostępnij #23 Napisano 18 kwietnia 2007 W Pile za domek z ytonga 40 cm około 140 m2 życzą sobie 50 tys. + VAT Link do komentarza
Xara2 Napisano 19 kwietnia 2007 Udostępnij #24 Napisano 19 kwietnia 2007 Cytat W Pile za domek z ytonga 40 cm około 140 m2 życzą sobie 50 tys. + VAT JA BUDUJĘ 10 KILOMETRÓW OD PIŁY I PŁACĘ ZA STAN SUROWY 10000 + SKOMPLIKOWANY DACH CERAMIKA ROBEN 15000TYS. A SKĄD ZDOBYŁEŚ YTONGA? Link do komentarza
Bajla Napisano 2 maja 2007 Udostępnij #25 Napisano 2 maja 2007 Cytat Wykonawca zaproponował za robociznę cenę 35tyś.zł za stan surowy otwarty (dom z poddaszem użytkowym,110m2,dach dwuspadowy). Czy według Was to dużo? PS.okolice Rzeszowa (podkarpackie) Ja za stan surowy otwarty zapłacę około 14 tyś. złTez mam dom z poddaszem uzytkowym.Dom stawiam koło miasta Łodzi Link do komentarza
inwestor25wroclaw Napisano 2 maja 2007 Udostępnij #26 Napisano 2 maja 2007 Cytat Ja za stan surowy otwarty zapłacę około 14 tyś. złTez mam dom z poddaszem uzytkowym.Dom stawiam koło miasta Łodzi Witam w końcu udało mi się znaleźć tanią ekipę dokończą mi budowę za 5tyś. Pozdrawiam Link do komentarza
elka Napisano 3 maja 2007 Udostępnij #27 Napisano 3 maja 2007 Witam . Chciałam się dowiedzieć co masz na myśli przez dokonczenie budowy? Link do komentarza
Johana Napisano 5 maja 2007 Udostępnij #28 Napisano 5 maja 2007 Cytat Ja za stan surowy otwarty zapłacę około 14 tyś. złTez mam dom z poddaszem uzytkowym.Dom stawiam koło miasta Łodzi Hejka,własnie przymierzam sie do wyceny mojej wymarzonej parterówki. Rowniez w okolicy łodzi. Czy chciałbys sie podzielic namiarami na twoja ekipe. I czy widziałes wczesniej ich robote???pozdrawiam jesli znasz miejsce na zaopatrzenie budowy we wszelkie materiały po rozsądnie galopujacych cenach to tez bede wdzieczna za info Link do komentarza
Tadek Napisano 7 maja 2007 Udostępnij #29 Napisano 7 maja 2007 Cytat Ja zamawiałam w zeszłym roku górali i płacę za dom 236 m 60 tys. (stan surowy zamknięty) Wydaje mi się to tanio. Miałam inną ekipę i o takich piemiądzach nie chcieli ze mną nawet rozmawiać. Szczecin Czy możesz podać namiary do tych górali? Jaka jest Twoja opinia co do ich wykonania? Ja prowadzę już rozmowy od 2 miesięcy i każdy potencjalny wykonawca wyceniał prace budowlane do stanu surowego otwartego (zadaszony ale bez okien) na kwotę ponad 80 tys. zł. a razem z materiałami wychodziła kwota ok. 270 tys. zł. Koszmar, bo cały dom - to cena ponad 550 tys. zł.!!!!!!Czy na rynku szczecińskim nie ma już nikogo tańszego?Pozdrawiam Link do komentarza
Bajla Napisano 14 maja 2007 Udostępnij #30 Napisano 14 maja 2007 Cytat Hejka,własnie przymierzam sie do wyceny mojej wymarzonej parterówki. Rowniez w okolicy łodzi. Czy chciałbys sie podzielic namiarami na twoja ekipe. I czy widziałes wczesniej ich robote???pozdrawiam jesli znasz miejsce na zaopatrzenie budowy we wszelkie materiały po rozsądnie galopujacych cenach to tez bede wdzieczna za info Jasne, ze mogę sie podzielić.Daj znac czy jestes dalej zainteresowana to napisze Ci na prv. Ale terminy maja na pół roku do przodu albo i lepiej.Roboty ich wczesniej nie widziałam, byli poleceni przez geodetę, i faktycznie jestem z ich pracy zadowolona, robia solidnie:) i w bardzo szybkim tempie wrecz ekspresowo, po 12 godzin dziennie od poniedziałku do soboty.Wczoraj na naszej budowie był nasz kierownik budowy by wszystko sprawdzić, stwierdził, ze zrobili wszystko bardzo dobrze, trzymaja sie projektu a wszystkie watpliwości omawiaja z kierownikiem, nic sami nie robia bez jego zgody. Link do komentarza
sailor-ro Napisano 19 maja 2007 Udostępnij #31 Napisano 19 maja 2007 WitamZa dom taki jak poniżej:http://www.mgprojekt.com.pl/domki/pierwszy3/index.phpekipa murarzy (sprawdzona) bierze 16000 zł bez więźby dachowej.(Trójmiasto)pozdrawiam Link do komentarza
jasto3 Napisano 23 maja 2007 Udostępnij #32 Napisano 23 maja 2007 Cytat tez wydaje mi sie dużo , ja buduje w małopolsce dom parterowy z poddaszem użytkowym i za stan surowy otwarty z dachem ( blachodachówka)i powiedzieli nam 16 tys Witam,poprosze o namiary na ta ekipę Link do komentarza
Waldemaro Napisano 25 maja 2007 Udostępnij #33 Napisano 25 maja 2007 Witam serdecznie......Kilka dni temu zakonczylem pierwszy etap budowy mojego domu ( Leszno Wlkp). Chcialbym spytac co sadzicie o tej cenie 168 tys zl za stan surowy otwarty(bez podlog, z niedokonczonymi sciankami dzialowymi na poddaszu uzytkowym) nastepujacego domu:Projekt cos alla "Milena II' www.archipelag.plOk 155 m.kw. pow. uztykowej ( razem z garazem 22,5 m.kw)-3 wystawki, 4 okna polaciowe Roto-cegla poroton 25, 3 kominy( jeden od kominka, wklad schiedla) - jesli sa bledy w nazwach to przeprzaszam-schody zalane - dach deskowany (bez zadnej foli), lepsza papa, dachowka ceramiczna miedziana,rynny metalowe Lindab Fi 150 - sam dach 44 tys zl z uslugaCo myslicie o cenie za wykonastwo stanu surowego przez muraza, tzn 124 tys zl????Pozdrawiam i prosze o opinie:) Link do komentarza
nina_w Napisano 26 maja 2007 Udostępnij #34 Napisano 26 maja 2007 Witam, cena za stan surowy otwarty z Porothermu+dach z pokryciem dachówką ceramiczną- cena robocizny-65 tyś. Dom piętrowy, pow. ok.240 m2, budowa w Zamościu. Mnie się wydaje, że to bardzo dużo, wręcz cena astronomiczna.[font=Times New Roman] Link do komentarza
Waldemaro Napisano 26 maja 2007 Udostępnij #35 Napisano 26 maja 2007 Nie rozumiem???? Link do komentarza
nina_w Napisano 26 maja 2007 Udostępnij #36 Napisano 26 maja 2007 Cytat Nie rozumiem???? Jest to cena, którą usłyszałam od jednej z zamojskich firm budowlanych. Link do komentarza
Waldemaro Napisano 26 maja 2007 Udostępnij #37 Napisano 26 maja 2007 Ale to 65 tys za ten Twoj dom czy piszesz o moj???nic nie rozumiem..... Link do komentarza
nina_w Napisano 26 maja 2007 Udostępnij #38 Napisano 26 maja 2007 Cytat Ale to 65 tys za ten Twoj dom czy piszesz o moj???nic nie rozumiem..... Waldemaro-piszę o moim- 240 m2, piętrowy.Moja odpowiedź nie dotyczy konkretnie Twojego postu, tylko jest nawiązaniem do tematu Cena za stan surowy otwarty .Chciałabym dowiedzieć się, co sądzą inni forumowicze o tej cenie, bo jak na mój gust jest z lekka wygórowana.A jeżeli chodzi o Twój dom - nie podejmuję sie odpowiedzi ponieważ nie mam porównania, mój dom to parter, piętro i strych, większa powierzchnia, nie mam okien dachowych, inna grubośc ściany.Rozumiem, że w te ceny które podałeś są wliczone materiały? Link do komentarza
Waldemaro Napisano 26 maja 2007 Udostępnij #39 Napisano 26 maja 2007 To ale zesmy sie dogadali ))Tak to jest juz wsyzstko material i robocizna...Pozdr Link do komentarza
Grażka Napisano 4 czerwca 2007 Udostępnij #40 Napisano 4 czerwca 2007 Cytat Wykonawca zaproponował za robociznę cenę 35tyś.zł za stan surowy otwarty (dom z poddaszem użytkowym,110m2,dach dwuspadowy). Czy według Was to dużo? PS.okolice Rzeszowa (podkarpackie) Witam!! bardzo proszę o kontakt firmy budującej , szukam jakieś grupy górali, najlepiej taniejPOZDRAWIAM! Link do komentarza
andiz2 Napisano 7 czerwca 2007 Udostępnij #41 Napisano 7 czerwca 2007 wstępna kalkulacja naszego domu wg projektu http://www.lipinscy.pl/project.xml?id=53747&page=1 z powiększonym garażem o jeszcze jedno stanowisko za stan surowy z dachem na gotowo plus przydomowa oczyszczalnia ścieków wyniesie około 175 tysięcy w tym 50 tysięcy robocizna... pewnie wpadną jakieś nieprzewidziane koszty - jak to zwykle bywa ale to jest i tak ponad 40 tysięcy więcej niż założone w kalkulacji na stronie z projektem co oznacza, że końcowa cena też będzie zdecydowanie wyższa Link do komentarza
Waldemaro Napisano 8 czerwca 2007 Udostępnij #42 Napisano 8 czerwca 2007 175K to chbya bardzo duzo....tak patrze na Twoj projekt...zadnych wystawek, dach prosty....no ale niewiem z czego budujesz??? Link do komentarza
andiz2 Napisano 9 czerwca 2007 Udostępnij #43 Napisano 9 czerwca 2007 ściany z ytonga 36cm, dachówka ceramiczna firmy Koramic Link do komentarza
Waldemaro Napisano 9 czerwca 2007 Udostępnij #44 Napisano 9 czerwca 2007 No ja tam specem nie jestem..nie mam za duzego pjecia o budownictwie...ale mam znajomego co ma firme budowlana i cos tam wiem:) Ja zaplacilem ok 170K za stan surowy otwarty ok 160m kw. z garazem wlaczonym w budynku, fundament zel beton, cegla porotherm 24, strop zalewany(nie pamietam nazwy ale cos na litere T ),schody zalane, 3 x 2m wystawki( ocieplone), dach polaczony z drugim dachem nad garazem, dobre krokwie,pelne deskowanie + lepsza papa,dachowka ceramiczna Cirius miedziany( cos ok 35z. za m.kw) na poddaszu sa zaczete scianki dzialowe w lazience a reszte sie dokonczy w tym roku....i bedzie stalo to przyszlej wiosny....A projekt domu to cos podobnego do Mileny II z www.archipelag.plPozdr. Link do komentarza
andiz2 Napisano 9 czerwca 2007 Udostępnij #45 Napisano 9 czerwca 2007 Waldemaro... a materiały to kiedy kupowałeś ? bo nie wiem skąd bierze się Twoja opinia, że to bardzo dużo... miało być taniej ale spóźniliśmy się z materiałam kilka miesięcy - w tej chwili ceny galopują a hurtownie materiałów nie stosują upustów dla Kowalskiego... sytuacja jest taka, że praktycznie każdy materiał jaki pojawi się w hurtowni schodzi od ręki - ewentualnie trzeba na niego czekać dość długo jeśli ktoś nie był na tyle przezorny aby zarezerwować go wcześniej... i tak między tym co zamawialiśmy w kwietniu a cenami obecnymi jest spora różnicarównież znalezienie solidnej firmy, która zechce rozpocząć budowę od zaraz są kłopoty... 50 tysięcy za robociznę to i tak w miarę rozsądnie bo prowadziliśmy rozmowy z innymi, którzy za tą samą robotę wołali 50% więcejnie wiem skąd jesteś - ja mówię o sytuacji na Dolnym Śląsku Link do komentarza
jonski Napisano 9 czerwca 2007 Udostępnij #46 Napisano 9 czerwca 2007 Wierzyć się nie chce, skąd te ceny. My w 2001 roku ( dom 144 m2 z poddaszem użytkowym) za fundamenty i stan surowy zamknięty 10 tys. Link do komentarza
Waldemaro Napisano 9 czerwca 2007 Udostępnij #47 Napisano 9 czerwca 2007 No mopja opinia opiera sie wylacznie na porowaniu Twojego domu z moja budowa ktora zaczalem w lutym tego roku.....materialy mialem wczesniej, duzo taniej niz to co teraz sie dzieje jescze jak cegla byla po 6,5 zl a nie jak teraz 12,13 zl....:/ Ja jestem z Wielkoposlki czyli blizutko siebie jestesmy wiec ceny wykonastwa, materialow powinny byc podobne no nie???A dziwi mnie Twoja wycena poniewaz masz duzo prostrszy dach, bez wystawek...a jak kazdy wie drewno na dach i sam dach to jest najdrozsza sprawa przy stanie surowym Aha i piszac stan surowy na gotowo - co rozumiesz???s.otwarty z dachem, same mury znaczy sie....A do kolegi co za 10 tys zl wybudowal - to bylo kiedys, bylo minelo...... sie ciesz Link do komentarza
andiz2 Napisano 9 czerwca 2007 Udostępnij #48 Napisano 9 czerwca 2007 napisałam stan surowy z dachem na gotowo - owszem od fundamentów po dach z rynnami, posadzka z chudziaka... dachu jest prawie 300 m kwadratowych więc trochę roboty będzie mimo iż rzeczywiście jest prosty - sama dachówka kosztowała 20 tysięcy ( w kwietniu) do tego dodatki około 10 tysięcy... ytong 36 płacimy 18 zł za bloczek ale tylko dlatego, że hurtownia, w której go zamawialiśmy miała gwarantowaną cenę producenta... teraz za bloczek w tych wymiarach trzeba byłoby płacić 27 zł ( podobno bo nie sprawdzałam tego) no i trochę drewna pójdzie też na stropsumując wszystko wychodzi około 125 tysięcy za materiały plus 50 tysięcy robocizna...jonski - teraz za takie pieniądze nikt nawet nie chciałby rozmawiać... inna firma, z którą prowadziliśmy rozmowy na temat wykonawstwa chciała 50 tysięcy za robociznę i do tego 80 zł/m2 dachu... niestety - sytuacja o tyle się zmieniła, że łatwość dostępu kredytów i braki fachowców powodują, że to firmy dyktują warunki cenowe... doskonale jednak wiadomo, że nie tylko cena jest warunkiem powierzenia budowy do realizacji takiej a nie innej firmie... w końcu to nie małe pieniądze i chcę aby było to zrobione dobrze Link do komentarza
Eastbud Napisano 9 czerwca 2007 Udostępnij #49 Napisano 9 czerwca 2007 Cytat TAK CZYTAM ICZYTAM I NIE WIERZE JA ZA DOMEK CO PRAWDA MALY ZAPLACE ZA CALA ROBOCIZNE OD PODSTAW PO DACH 16 TYS WIEC NIE WIEM CZY CO KRAJ TO OBYCZAJ JESTEM Z LUBUSKIEGO Takie ceny ( oczywiscie netto) bez FV byly jeszcze w tamtym roku. Teraz ksztaltuja sie w wysokosci 350-500 zł/m2 pow. użytkowej. Link do komentarza
jonski Napisano 10 czerwca 2007 Udostępnij #50 Napisano 10 czerwca 2007 chylę czoła przed Wami, którzy przy obecnych cenach postanowili sie budować. Podziwiam za odwagę. Powodzenia.Pozdrawiam Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się