Kominek w salonie

[Pomocnik]

Większość z nas nie wyobraża sobie salonu bez kominka, dlatego ważne jest, by przed podjęciem decyzji o jego budowie, poświęcić mu nieco uwagi.

Pełna treść artykułu pod adresem:
https://budujemydom.pl/instalacje/kominki-i-kominy/a/919-kominek-w-salonie

[Gość Darek]

Pani Joanna chyba strzeliła gafę. Napisała że kominek powinien byc montowany w pomieszczeniu gdzie jest min 48 m2. czyli salon powinien posiadać 50 m2..

[bajbaga]

48 m3 – kubatura, nie powierzchnia

[Gość ewa]

piece są dla mnie ,nie są tajemnicą od 40-tu lat,wychowałam się na nich. Bardzo chcę mieć kominek, który będzie bezpieczny (chodzi o czad) pozostawiłam dwa kominy do wykorzystania po starych piecach kaflowych.Czy to będzie bezpieczne?

[Ela Kawior]

jeśli salon to tylko z kominkiem

[Jani_63]

  Cytat

jeśli salon to tylko z kominkiem

Rozwiń  

Ale tylko pod warunkiem że salon to salon (>35m2)

[Gość mhtyl]

  Cytat

jeśli salon to tylko z kominkiem

Rozwiń  

A jeśli kominek to tylko w salonie

[an-bud]

  Cytat

A jeśli kominek to tylko w salonie

Rozwiń  

Może być też w jadalni, sypialni, bibliotece....
Autorka artykułu liznęła troszkę temat przepisując jak zwykle wiele bzdur... widziała kominki tylko na zdjęciach...

[Redakcja]

  Cytat

Może być też w jadalni, sypialni, bibliotece....
Autorka artykułu liznęła troszkę temat przepisując jak zwykle wiele bzdur... widziała kominki tylko na zdjęciach...

Rozwiń  

Proszę o konkrety, będziemy mogli poprawić "bzdury".

Pozdrawiam
Marcin Szymanik

[an-bud]

  Cytat

Proszę o konkrety, będziemy mogli poprawić "bzdury".

Pozdrawiam
Marcin Szymanik

Rozwiń  

Proszę bardzo

  Cytat

Tradycyjny kominek to taki z otwartym, wymurowanym paleniskiem. Głównym źródłem ciepła jest w nim promieniowanie z komory spalania....że w kominku otwartym tylko 10-15% ciepła powstającego podczas spalania drewna pozostaje w pomieszczeniu.

Rozwiń  

A może być taki sam jak murowany.... tylko stalowy działający w podobny sposób jak palenisko zamknięte szybą.
Wydajność takiego jest przynajmniej 3 razy większa od paleniska murowanego...

  Cytat

Może także stanowić podstawowe źródło ciepła.

Rozwiń  

Według naszego prawa NIE

  Cytat

System konwekcyjny sprawdza się, gdy chcemy ogrzewać pomieszczenia przylegające do kominka lub znajdujące się nad nim. Możemy tak ogrzewać tylko nieduży dom lub część większego.

Rozwiń  

Ciekaw jestem ile wykonała takich instalacji? Osobiście wykonałem w moim domku taką innstalację z odcinkami przekazującymi ciepłe powietrze na ponad 10 metrów.... dla utrudnienia w poziomie

  Cytat

Do dużych budynków przeznaczony jest system z wentylatorem, który powoduje wymuszony przepływ powietrza w przewodach wentylacyjnych. Może on ogrzać budynek o powierzchni do 400 m².

Rozwiń  

Od kiedy wyznacznikiem ogrzewanego domu jest powierzchnia a nie zapotrzebowanie budynku na potrzeby cieplne? Życzę powodzenia przy ogrzewaniu starej budy o pow 400m2 jednym kominkiem... z 400m3 by był duży problem

  Cytat

Specjalne wkłady z płaszczem wodnym mogą być połączone z instalacją centralnego ogrzewania i stanowić również jedyne lub dodatkowe źródło ciepła.

Rozwiń  

wyżej było to samo

  Cytat

Tradycyjny kominek waży kilkaset kilogramów, dlatego ważna jest wytrzymałość stropu na obciążenia.

Rozwiń  

według moich obliczeń minimum około 2 ton... a może być i dużo więcej.

  Cytat

Należy regularnie opróżniać popielnik, najlepiej po każdorazowym paleniu w kominku.

Rozwiń  

Tu też widziała kominek tylko na zdjęciach.... lepiej się spali na cienkiej warstwie popiołu... z kominka wyjmuję popiół raz na dwa, trzy tygodnie przy ciągłym użytkowaniu.

  Cytat

Co najmniej raz w roku konieczny jest przegląd wkładu i całego przewodu kominowego wykonany przez kominiarza.

Rozwiń  

zalecają częściej

  Cytat

Kominki, w których wielkość otworu paleniskowego jest mniejsza niż 0,25 m² muszą być przyłączane do własnego, samodzielnego przewodu kominowego dymowego, o przekroju min. 14x14 cm lub średnicy

Rozwiń  

toż to kanał wentylacyjny... po kilku paleniach zarośnie sadzą...

  Cytat

Kominki o większym otworze powinny być podłączone do komina o przekroju min. 27x14 cm lub średnicy 18 cm.

Rozwiń  

zapraszam do zamku w Malborku... jak Mikołaj kiedyś wchodził z prezentami....
Dopisałem.
Komin powinien być taki sam jak wyjście dymu z paleniska (minimum ostatecznie troszkę większy)... a otwarty kominek w przybliżeniu 1 do 10 , gdzie 1 to przekrój komina, a 10 to powierzchnia otworu paleniska.(lepiej dla bezpieczeństwa lekko pomniejszyć.... zależy od wysokości komina)

  Cytat

Obudowa musi mieć dobrą izolację termiczną, a materiały z których jest wykonana muszą być niepalne. Powszechnie stosowane są: cegła klinkierowa, kamień naturalny, granit, marmur, piaskowiec oraz płyta gipsowo-kartonowa o podwyższonej odporności ogniowej.

Rozwiń  

Powodzenia.... a może by tak sprawdzić do czego jest tak naprawdę ta płyta?

  Cytat

Z uwagi na bezpieczeństwo, wkład kominkowy lub kaseta powinny być obłożone wełną mineralną z warstwą folii aluminiowej. W przypadku braku izolacji termicznej obudowę należy wykonać z cegły szamotowej na zaprawie również szamotowej.

Rozwiń  

wełnę używało się z 10 lat temu... no .... markety jeszcze to dziś wciskają .... dziś są dużo lepsze materiały izolacyjne...

  Cytat

Temperatura spalin – nie powinna przekraczać 400°C.

Rozwiń  

powyżej 150 stopni to marnowanie ciepła

  Cytat

Sprawność kominka – powinna wynosić min. 70%, zależy m.in. od cyrkulacji powietrza wokół wkładu lub kasety.

Rozwiń  

Obudowę kominka też można spieprzyć.... ale sprawność wkładu zostanie fabryczną... Edytowano 24 października 2014 przez an-bud (zobacz historię edycji)

[Redakcja]

Dziękuję za opinię. Niebawem Joanna Dąbrowska odświeży tekst.

[an-bud]

  Cytat

Dziękuję za opinię. Niebawem Joanna Dąbrowska odświeży tekst.

Rozwiń  

Przecież to tylko... "bzdury"

Ps. I tak jestem zaskoczony podejściem REDAKCJI

Ps 2. Ciekawe jak liczyć np; palenisko o sprawności załóżmy 80% po dołączeniu do niego nadstawki (duchówka / bratrura) podwyższającej wydajność o 40%.... ??? Wychodzi ponad 100% ?

[Jani_63]

  Cytat

Ps 2. Ciekawe jak liczyć

Rozwiń  

Tak jak ZUS lub T.U. W obu przypadkach księgowość kreatywna względem klienta na "najwyższym" poziomie
A poważnie - kolejny "chłyt marketingowy" - 40% ze straty kominowej.

[demo]

  Cytat

Przecież to tylko... "bzdury"

Rozwiń  

Oczywiście że bzdury, więc tak na przykład:

  Cytat

A może być taki sam jak murowany.... tylko stalowy działający w podobny sposób jak palenisko zamknięte szybą.
Wydajność takiego jest przynajmniej 3 razy większa od paleniska murowanego...

Rozwiń  

Takie coś to KOZA, albo trochę ładniejsza koza a nie żaden kominek.

  Cytat

Tu też widziała kominek tylko na zdjęciach.... lepiej się spali na cienkiej warstwie popiołu... z kominka wyjmuję popiół raz na dwa, trzy tygodnie przy ciągłym użytkowaniu.

Rozwiń  

Autorka pisze o opróżnianiu popielnika a Ty piszesz o palenisku.
Itp.

  Cytat

Niebawem Joanna Dąbrowska odświeży tekst.

Rozwiń  

Myślę że nie ma takiej potrzeby.

[an-bud]

  Cytat

Oczywiście że bzdury, więc tak na przykład:

Takie coś to KOZA, albo trochę ładniejsza koza a nie żaden kominek.

Autorka pisze o opróżnianiu popielnika a Ty piszesz o palenisku.
Itp.



Myślę że nie ma takiej potrzeby.

Rozwiń  

Łańcucha tylko brakuje... znowu zapomniałem jak wkleja się zdjęcia w tym starym albumie można znaleźć przynajmniej kilka http://foto.onet.pl/f1edv,cp8o8ckt8yyo,u.html

Napisałem iż popiół wyciągam raz na dwa trzy tygodnie.... z paleniska czy z popielnika....jaka różnica ???

[demo]

  Cytat

Napisałem iż popiół wyciągam raz na dwa trzy tygodnie.... z paleniska czy z popielnika....jaka różnica ???

Rozwiń  

Taka różnica że jak nie wysypiesz z popielnika to zablokuje dopływ powietrza, który jak zapewne wiesz, realizowany jest od spodu. Nie wierzę że z paleniska raz na dwa tygodnie.
Jednak jest to możliwe ale gdy palisz w nim raz na tydzień.
Lub wtedy gdy masz tradycyjny kominek ( nie zamknięty ) i czort wie jak głęboki popielnik, do którego zmieści się popiół z trzytygodniowego palenia.
Jednak wkłady mają bardzo płytkie popielniki i zachodzi konieczność codziennego opróżniania.

[Jani_63]

  Cytat

Taka różnica że jak nie wysypiesz z popielnika to zablokuje dopływ powietrza, który jak zapewne wiesz, realizowany jest od spodu.

Rozwiń  

Niekoniecznie.
Dobre wkłady najlepszych producentów nie mają dopływu powietrza pierwotnego od spodu, więc nie zawsze jest tak jak piszesz.
Dodatkowo wkłady bezrusztowe (bez popielnika) pozwalają na dokładniejsze wypalenie wsadu, a powietrze wtórne jest tak rozdzielane że cząstki stałe są dopalane na deflektorze.

[an-bud]

  Cytat

Taka różnica że jak nie wysypiesz z popielnika to zablokuje dopływ powietrza, który jak zapewne wiesz, realizowany jest od spodu. Nie wierzę że z paleniska raz na dwa tygodnie.
Jednak jest to możliwe ale gdy palisz w nim raz na tydzień.
Lub wtedy gdy masz tradycyjny kominek ( nie zamknięty ) i czort wie jak głęboki popielnik, do którego zmieści się popiół z trzytygodniowego palenia.
Jednak wkłady mają bardzo płytkie popielniki i zachodzi konieczność codziennego opróżniania.

Rozwiń  

Też nie wierzę.... ale w co innego gdzieś słyszałem iż wiara czyni czuba... film był taki na YouTube
Zmiksowałem kilka wynalazków z kilku dobrych palenisk... powietrze mam doprowadzone do paleniska nad szybą (kurtyna) z dołu drzwiczek, na tylnej ścianie do dopalania gazów i dla wygody popielnik około 20 litrów. Takiego by nie kupił a i tak koszt by wyniósł przeszło 10 tyś. A mam to co chciałem i kilka razy taniej.
Do tego kominek ma duchówkę oraz ceramiczny odbiornik (prawie piec kaflowy) Zużywa około 4m3 drewna na sezon w domku... (inny album autora w linku z albumem kominkowym)

ps. można napisać iż jestem na emeryturze kominkowej
.... znaczy dla "jaj" czasem coś zrobię... ostatnio gość się zdziwił że w duchówce można wodę szybko zagotować...

[an-bud]

  Cytat

Oczywiście że bzdury, więc tak na przykład:...Itp.

Rozwiń  

Tak prawdę mówiąc swoją fachowość nabyłeś oglądając kominek u teścia...???

Ja o ile się mylę to odszczekam.... a Ty? Edytowano 28 października 2014 przez an-bud (zobacz historię edycji)

[demo]

  Cytat

Niekoniecznie.
Dobre wkłady najlepszych producentów nie mają dopływu powietrza pierwotnego od spodu, więc nie zawsze jest tak jak piszesz.

Rozwiń  

Ależ kochany doskonale o tym wiem, ale widzisz domyślnie zakładam że jak autorka pisze o konieczności codziennego opróżniania popielnika, to ma na myśli nic innego tylko tradycyjny dopływ powietrza realizowany właśnie od spodu. Dlatego właśnie piszę o możliwości zablokowania tego dopływu. Nic więcej.

  Cytat

Tak prawdę mówiąc swoją fachowość nabyłeś oglądając kominek u teścia...???

Ja o ile się mylę to odszczekam.... a Ty?

Rozwiń  

Oczywiście mogę, ale konkretnie to co ?.
Tobie to chyba wydaje się że autorka w tym krótkim artykule miała zmieścić i opisać wszystkie istniejące systemy, do tego poddać je szczegółowej analizie i jeszcze wspomnieć o Twoich samoróbkach. Toseneda.
A tak generalnie to nie lubię czepiactwa. Edytowano 28 października 2014 przez demo (zobacz historię edycji)

[an-bud]

  Cytat

Oczywiście mogę, ale konkretnie to co ?.
Tobie to chyba wydaje się że autorka w tym krótkim artykule miała zmieścić i opisać wszystkie istniejące systemy, do tego poddać je szczegółowej analizie i jeszcze wspomnieć o Twoich samoróbkach. Toseneda.
A tak generalnie to nie lubię czepiactwa.

Rozwiń  

Nie lubisz... a sam przyczepiłeś się do mnie pisząc jakieś herezje...
Samoróbka? wszystko robią ludzie, czasem maszyny pilnowane przez ludzi, miałem reklamować firmy? Są takie paleniska dostępne na rynku z większymi popielnikami od tych z marketów... mających popielnik zbliżony wielkością do mojej popielniczki Chyba tylko te w markecie widziałeś.
Oglądałeś zdjęcia? Tej niby "KOZY" czy mam się męczyć i wkleić? Paleniska otwarte żeliwne też można znaleźć na rynku...

[demo]

  Cytat

CYTAT
Może także stanowić podstawowe źródło ciepła.


Według naszego prawa NIE

Rozwiń  

To kolejny przykład czepiactwa, bo wraz z instalacją grzewczą oczywiście może. No tak ale autorka nie napisała o tym wprost. Ale kilka linijek niżej pisze wyraźnie jak byk że konieczna jest instalacja rozprowadzająca.
To że łopatologicznie nie jest napisane jak dla chłopa od łopaty, nie znaczy wcale że piszący nie posiada wiedzy w temacie. Edytowano 29 października 2014 przez demo (zobacz historię edycji)

[Gość gawel]

  Cytat

To kolejny przykład czepiactwa, bo wraz z instalacją grzewczą oczywiście może. No tak ale autorka nie napisała o tym wprost. Ale kilka linijek niżej pisze wyraźnie jak byk że konieczna jest instalacja rozprowadzająca.
To że łopatologicznie nie jest napisane jak dla chłopa od łopaty, nie znaczy wcale że piszący nie posiada wiedzy w temacie.

Rozwiń  

Bez względu na to czy kominek posiada DGP czy nie nie może być jedynym źródłem ciepła w domu. Na taki dom nie dostanie sie pozwolenia na budowę. Natomiast może być dodatkowym źródłem ciepła.

"instalacja rozprowadzająca." może być powietrzna (dgp) lub wodna to nie zostało doprecyzowane w mojej ocenie chodziło o dgp w tym przypadku.

PS> an-bud słusznie zwrócił uwagę. Edytowano 29 października 2014 przez gawel (zobacz historię edycji)

[demo]

Chyba jednak nie masz racji bo buduje się takie domy.
http://muratordom.pl/instalacje/kominki-i-...ane,35_864.html
Kumpel buduje takie coś i dostał pozwolenie. Edytowano 29 października 2014 przez demo (zobacz historię edycji)

[Gość gawel]

  Cytat

Chyba jednak nie masz racji bo buduje się takie domy.

Rozwiń  

Może jakaś podstawa prawna?

[bajbaga]

  Cytat

Chyba jednak nie masz racji bo buduje się takie domy.

Rozwiń  

Ma:

  Cytat

§ 132. 1. Budynek, który ze względu na swoje przeznaczenie wymaga ogrzewania, powinien być
wyposażony w instalacje ogrzewcza lub inne urządzenia ogrzewcze, niebedące piecami, trzonami
kuchennymi lub kominkami.

Rozwiń  

- nie mniej jednak, wystarczy w zasobniku lub kanale umieścić grzałkę elektryczną i zgłaszasz ogrzewanie elektryczne. Kominek zostaje jako wspomagające.

[Jani_63]

  Cytat

Chyba jednak nie masz racji bo buduje się takie domy.

Rozwiń  

Taaak, ale podaje się że głównym system grzewczym jest ogrzewanie elektryczne (grzałka, nagrzewnica), tylko później podczas eksploatacji się z niego nie korzysta. Edytowano 29 października 2014 przez Jani_63 (zobacz historię edycji)

[demo]

Nie wiem czy jest podstawa prawna ale wiem że są interpretacje podstaw.
jeszcze raz ten link bo go dopisałem wyżej i chyba pozostał niezauważony:
http://muratordom.pl/instalacje/kominki-i-...ane,35_864.html Edytowano 29 października 2014 przez demo (zobacz historię edycji)

[Gość gawel]

  Cytat

Ma:



- nie mniej jednak, wystarczy w zasobniku lub kanale umieścić grzałkę elektryczną i zgłaszasz ogrzewanie elektryczne. Kominek zostaje jako wspomagające.

Rozwiń  

Dziękuje Rysiu !

[Redakcja]

  Cytat

Tradycyjny kominek to taki z otwartym, wymurowanym paleniskiem. Głównym źródłem ciepła jest w nim promieniowanie z komory spalania....że w kominku otwartym tylko 10-15% ciepła powstającego podczas spalania drewna pozostaje w pomieszczeniu.

Rozwiń  

  Cytat

A może być taki sam jak murowany.... tylko stalowy działający w podobny sposób jak palenisko zamknięte szybą.
Wydajność takiego jest przynajmniej 3 razy większa od paleniska murowanego...

Rozwiń  

Tego, co Pan proponuje nie nazwałabym tradycyjnym kominkiem.

  Cytat

Może także stanowić podstawowe źródło ciepła.

Rozwiń  

  Cytat

Według naszego prawa NIE.

Rozwiń  

W rzeczywistości w konkretnym domu kominek może być głównym, ale nie jedynym źródłem ciepła.

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
(Dz. U. z dnia 15 czerwca 2002 r.)
(WT 2008)
§ 132. 1. Budynek, który ze względu na swoje przeznaczenie wymaga ogrzewania, powinien być wyposażony w instalację ogrzewczą lub inne urządzenia ogrzewcze, niebędące piecami, trzonami kuchennymi lub kominkami. (...)

  Cytat

System konwekcyjny sprawdza się, gdy chcemy ogrzewać pomieszczenia przylegające do kominka lub znajdujące się nad nim. Możemy tak ogrzewać tylko nieduży dom lub część większego.

Rozwiń  

  Cytat

Ciekaw jestem ile wykonała takich instalacji? Osobiście wykonałem w moim domku taką instalację z odcinkami przekazującymi ciepłe powietrze na ponad 10 metrów.... dla utrudnienia w poziomie.

Rozwiń  

W opisanym przez pana przykładzie, przy 10 m długości odcinka poziomego przepływ ciepła będzie bardzo słaby. Moje doświadczenie jest takie, że różnica pomiędzy dwoma nawiewami po 2,5 m w pionie i odpowiednio 0,5 m oraz 2,5 m w poziomie była bardzo duża. Obie rury średnicy 10 cm.

  Cytat

Do dużych budynków przeznaczony jest system z wentylatorem, który powoduje wymuszony przepływ powietrza w przewodach wentylacyjnych. Może on ogrzać budynek o powierzchni do 400 m?.

Rozwiń  

  Cytat

Od kiedy wyznacznikiem ogrzewanego domu jest powierzchnia a nie zapotrzebowanie budynku na potrzeby cieplne? Życzę powodzenia przy ogrzewaniu starej budy o pow 400m2 jednym kominkiem... z 400m3 by był duży problem

Rozwiń  

Tu ma Pan sporo racji. Zapotrzebowanie na ciepło, a wiec i ilość ciepłego powietrza z kominka zależy od strat ciepła a nie kubatury lub powierzchni. Przelicznik kubatury lub powierzchni ma sens, jeśli określimy standard ciepłochronności.

  Cytat

Specjalne wkłady z płaszczem wodnym mogą być połączone z instalacją centralnego ogrzewania i stanowić również jedyne lub dodatkowe źródło ciepła.

Rozwiń  

Jedynym źródłem ciepła nie może być, ale głównym tak.

  Cytat

według moich obliczeń minimum około 2 ton... a może być i dużo więcej.

Rozwiń  

Kwestia wielkości i materiału. Wkład z lekką obudową może ważyć 200 kg, a ciężka konstrukcja nawet kilka ton.

  Cytat

Tu też widziała kominek tylko na zdjęciach.... lepiej się spali na cienkiej warstwie popiołu... z kominka wyjmuję popiół raz na dwa, trzy tygodnie przy ciągłym użytkowaniu.

Rozwiń  

O tym już pisali forumowicze ? różnica pomiędzy opróżnianiem popielnika i wybieraniem popiołu z paleniska.

  Cytat

Co najmniej raz w roku konieczny jest przegląd wkładu i całego przewodu kominowego wykonany przez kominiarza.

Rozwiń  

  Cytat

zalecają częściej

Rozwiń  

Zgodnie z prawem przynajmniej co 3 miesiące w okresie użytkowania. (Jak go wyznaczyć dla kominka używanego sporadycznie?).
Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 7 czerwca 2010 r. w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów
(Dz.U. 2010 nr 109 poz. 719 ) § 34.1

  Cytat

Kominki, w których wielkość otworu paleniskowego jest mniejsza niż 0,25 m? muszą być przyłączane do własnego, samodzielnego przewodu kominowego dymowego, o przekroju min. 14x14 cm lub średnicy

Rozwiń  

  Cytat

toż to kanał wentylacyjny... po kilku paleniach zarośnie sadzą...

Rozwiń  

Wszystkie kominki muszą być przyłączone do samodzielnego przewodu dymowego. Te, w których wielkość otworu paleniskowego jest mniejsza niż 0,25 m? muszą być przyłączone do przewodu dymowego, o przekroju minimum 14 x 14 cm lub średnicy ? 15 cm.
Do kominka zamkniętego należy dostarczyć co najmniej 10 m?/h świeżego powietrza na 1 kW mocy urządzenia, co oznacza, że kominek o mocy 12 kW potrzebuje 120 m? powietrza w ciągu godziny. Kominki otwarte zużywają kilkakrotnie więcej powietrza, niż te z wkładami. Najlepszym rozwiązaniem jest doprowadzenie powietrza niezbędnego do spalania oddzielnym przewodem nawiewnym. W przypadku kominków z paleniskiem otwartym dopływ świeżego powietrza do paleniska powinien zapewnić nie mniejszą prędkość przepływu powietrza w otworze komory spalania niż 0,2 m/s. W praktyce oznacza to, że kominek o otworze paleniskowym 0,7 x 0,5 m (0,35 m2) potrzebuje aż 250 m3/h (0,35 m2 x 0,2 m/s x 3600 s = 252 m3/h).
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURYz dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
(Dz. U. z dnia 15 czerwca 2002 r.)
(WT 2008)
§ 132.3. Kominki opalane drewnem z otwartym paleniskiem lub zamkniętym wkładem kominkowym mogą być instalowane wyłącznie w budynkach jednorodzinnych, mieszkalnych w zabudowie zagrodowej i rekreacji indywidualnej oraz niskich budynkach wielorodzinnych, w pomieszczeniach:
1) o kubaturze wynikającej ze wskaźnika 4 m3/kW nominalnej mocy cieplnej kominka, lecz nie mniejszej niż 30 m3,
2) spełniających wymagania dotyczące wentylacji, o których mowa w § 150 ust. 9
3) posiadających przewody kominowe określone w § 140 ust. 1 i 2 oraz § 145 ust.
4) w których możliwy jest dopływ powietrza do paleniska kominka w ilości:
a) co najmniej 10 m3/h na 1 kW nominalnej mocy cieplnej kominka - dla kominków o obudowie zamkniętej,
b) zapewniającej nie mniejszą prędkość przepływu powietrza w otworze komory spalania niż 0,2 m/s - dla kominków o obudowie otwartej.

  Cytat

Kominki o większym otworze powinny być podłączone do komina o przekroju min. 27x14 cm lub średnicy 18 cm.

Rozwiń  

  Cytat

zapraszam do zamku w Malborku... jak Mikołaj kiedyś wchodził z prezentami....

Rozwiń  

Komin powinien być taki sam jak wyjście dymu z paleniska (minimum ostatecznie troszkę większy). W przypadku kominka otwartego w przybliżeniu 1 do 10, gdzie 1 to przekrój komina, a 10 to powierzchnia otworu paleniska - lepiej dla bezpieczeństwa lekko go zmniejszyć, w zależności od wysokości komina.

  Cytat

Obudowa musi mieć dobrą izolację termiczną, a materiały z których jest wykonana muszą być niepalne. Powszechnie stosowane są: cegła klinkierowa, kamień naturalny, granit, marmur, piaskowiec oraz płyta gipsowo-kartonowa o podwyższonej odporności ogniowej.

Rozwiń  

  Cytat

Powodzenia.... a może by tak sprawdzić do czego jest tak naprawdę ta płyta?

Rozwiń  

  Cytat

Z uwagi na bezpieczeństwo, wkład kominkowy lub kaseta powinny być obłożone wełną mineralną z warstwą folii aluminiowej. W przypadku braku izolacji termicznej obudowę należy wykonać z cegły szamotowej na zaprawie również szamotowej.

Rozwiń  

  Cytat

wełnę używało się z 10 lat temu... no .... markety jeszcze to dziś wciskają .... dziś są dużo lepsze materiały izolacyjne...

Rozwiń  

Izolacja cieplna obudowy nie zawsze jest konieczna. Może być ona tzw. zimna (nie nagrzewa się) i wówczas wykonuje się izolację z wełny mineralnej albo tzw. gorąca - nagrzewająca się i oddajaca ciepło do otoczenia. W tym drugim przypadku obudowa musi być oczywiście niepalna, ale nie musi być wykonana z cegły szamotowej, zwykła cegła wystarczy.

  Cytat

Temperatura spalin – nie powinna przekraczać 400°C.

Rozwiń  

  Cytat

powyżej 150 stopni to marnowanie ciepła

Rozwiń  

Na króćcu wylotowym z wkładu temperatura może sięgać 500°C. Mówimy oczywiście o paleniu z mocą nominalną. A że to marnowanie ciepła to fakt.

  Cytat

Sprawność kominka – powinna wynosić min. 70%, zależy m.in. od cyrkulacji powietrza wokół wkładu lub kasety.

Rozwiń  

  Cytat

Obudowę kominka też można spieprzyć.... ale sprawność wkładu zostanie fabryczną...

Rozwiń  

Trzeba rozróżnić sprawność samego wkładu bez obudowy – tak jest badany, od sprawności wkładu z obudową. Obie wartości będą inne, bo zmieniają się warunki wymiany ciepła z otoczeniem, w efekcie także temperatura w palenisku i temperatura dymu.

Kupując kominek znamy niestety tylko sprawność samego wkładu w warunkach laboratoryjnych, bo ta jest w dokumentacji. Natomiast rzeczywista sprawność eksploatacyjna może być zupełnie inna – na co wpływ będzie miała obudowa, oraz przede wszystkim sposób palenia.

Joanna Dąbrowska

[demo]

  Cytat

Ma:



- nie mniej jednak, wystarczy w zasobniku lub kanale umieścić grzałkę elektryczną i zgłaszasz ogrzewanie elektryczne. Kominek zostaje jako wspomagające.

Rozwiń  

Jednak będę się spierał bo kumpel ma z tego kominka jakieś akumulacyjne ogrzewanie podłogowe i praktycznie nie ma żadnego kanału w którym mógłby zabudować tę grzałkę i pozwolenie dostał, dom już jest na ukończeniu, tak faktycznie( szkieletor).
Panowie to jest nowa sprawa i chyba faktycznie są jakieś zmiany.

[bajbaga]

  Cytat

Panowie to jest nowa sprawa i chyba faktycznie są jakieś zmiany.

Rozwiń  

Nie ma zmian, ani nie było w tym zakresie (od 2002r).

Kwestia interpretacji, bo kominek można uznać za piec (bo w zasadzie z definicji nim jest - oczywiście bez PW), a wtedy wyrabia się § 132.2.

  Cytat

2. Dopuszcza się stosowanie pieców i trzonów kuchennych na paliwo stałe w budynkach o wysokości
do 3 kondygnacji nadziemnych włącznie, jeżeli nie jest to sprzeczne z ustaleniami miejscowego planu
zagospodarowania przestrzennego, ...

Rozwiń  

[PeZet]

Przeczytałem artykuł kilka dni temu. Krytyczne uwagi an-buda, uważam, że są lekko naciągnięte, dla potrzeb własnej argumentacji. Demo to ładnie wypunktował.

Szukając porady kominkowej zgłosiłbym się do osoby, która potrafi usystematyzować wiedzę, podać ją zrozumiale i dawkując wiedzę. Znarowiony monter, który w przekonaniu że zawsze ma rację, argumentację sprowadza do rozmywania tematu, wodolejstwa i demagogii budzi moją nieufność.
Na szczęście mamy tu do czynienia wyłącznie z dyskusją na argumenty, bez obrażania, bez złej woli i bez odwoływania się do czyichś braków intelektualnych czy genetycznych.

[Gość gawel]

  Cytat

Nie ma zmian, ani nie było w tym zakresie (od 2002r).

Kwestia interpretacji, bo kominek można uznać za piec (bo w zasadzie z definicji nim jest - oczywiście bez PW), a wtedy wyrabia się § 132.2.

Rozwiń  

Chyba że w projekcie weżniesz jako podstawowe ogrzewanie elektryczne i wtedy możesz robić co chcesz, Powiesz że grzejniki są w serwisie jakby co albo od kogoś pożyczysz bo tak co skontrolują same gniazdka i faktycznie można palić tylko w kominku, jako jedynym źródle ciepła

[bajbaga]

Taka ciekawostka:

Odpowiedź sekretarza stanu w Ministerstwie Transportu i Budownictwa - z upoważnienia ministra:
co do definicji:

  Cytat

Przez ˝kominek z otwartym paleniskiem lub zamkniętym wkładem kominkowym˝ należy rozumieć widoczne palenisko z naturalnym ciągiem, w którym powstające, w wyniku spalania drewna, ciepło oddawane jest do pomieszczenia w wyniku promieniowania.

Z kolei przez ˝piec˝ należy rozumieć palenisko zamknięte, w którym powstające w wyniku spalania ciepło jest akumulowane i oddawane do otoczenia.

Rozwiń  

[demo]

No więc można i nawet przepisy tego jednoznacznie nie zabraniają, ale jak w gminie jest jakaś przepisowo tępogłowa istota to faktycznie można pozwolenia nie dostać.

  Cytat

Znarowiony monter, który w przekonaniu że zawsze ma rację, argumentację sprowadza do rozmywania tematu, wodolejstwa i demagogii budzi moją nieufność.

Rozwiń  

Z tego co mi wiadomo istnieją całe projekty domów szkieletowych z instalacją ogrzewania tylko kominkową, więc z tym zakazem to jakieś nieporozumienie, sam kominek tak ale z instalacją można i finito.
http://muratordom.pl/instalacje/kominki-i-...ane,35_864.html Edytowano 29 października 2014 przez demo (zobacz historię edycji)

[Gość gawel]

Wątpię że artykuł z muratora zrobi wrażenie na nadzorze budowlanym wydającym pozwolenie na budowę. I finito.

  Cytat

Z tego co mi wiadomo istnieją całe projekty domów szkieletowych z instalacją ogrzewania tylko kominkową

Rozwiń  

sory ale to też najwyżej materiały reklamowe. Z doświadczenia wiem bo zbudowałem kanadyjczyk, że projekt jest normalny łącznie z załącznikiem dotyczącym systemu ogrzewania. Nie ma czegos takiego 2w1 sory ale to nie polega na prawdzie. Edytowano 29 października 2014 przez gawel (zobacz historię edycji)

[demo]

Może nie wszędzie ale wydają.
Edytowano 29 października 2014 przez demo (zobacz historię edycji)

[demo]

  Cytat

sory ale to też najwyżej materiały reklamowe. Z doświadczenia wiem bo zbudowałem kanadyjczyk, że projekt jest normalny łącznie z załącznikiem dotyczącym systemu ogrzewania. Nie ma czegos takiego 2w1 sory ale to nie polega na prawdzie.

Rozwiń  

dopisałeś i tego nie widziałem

A załącznik to nie projekt ?.
Ja w sensie tym że widziałem taki projekt i już na nim było jako jedyne ogrzewanie kominkowe , bez żadnych kombinacji i podchodów o innych dodatkowych udawanych źródłach ogrzewania, w celu uzyskania pozwolenia. No wiesz. u kumpla. Edytowano 29 października 2014 przez demo (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Finito - powiadasz...

A sądzisz, że to "finito" wystarczy w SKO lub w sądzie ? Ja mam (uzasadnione?) watpliwości.

Po co komplikować sobie i urzędnikom życie - przecież tak czy siak, każdy rozsądny inwestor zaopatrzy się w grzejniki elektryczne - choćby po to, żeby zimą na narty wyjechać (o łazience nie wspominając).

[Gość gawel]

  Cytat

dopisałeś i tego nie widziałem

A załącznik to nie projekt ?.
Ja w sensie tym że widziałem taki projekt i już na nim było jako jedyne ogrzewanie kominkowe , bez żadnych kombinacji i podchodów o innych dodatkowych udawanych źródłach ogrzewania, w celu uzyskania pozwolenia. No wiesz. u kumpla.

Rozwiń  

NIe bo kompletny projekt (z wszystkimi załącznikami) jest podstawa do uzyskania pozwolenia na budowę a sam 1 załącznik już nie.

[demo]

  Cytat

Po co komplikować sobie i urzędnikom życie - przecież tak czy siak, każdy rozsądny inwestor zaopatrzy się w grzejniki elektryczne - choćby po to, żeby zimą na narty wyjechać (o łazience nie wspominając).

Rozwiń  

Oczywiście masz rację, dopowiem tez że bardzo nie podoba mi się taki sposób ogrzewania, ale może w połączeniu z tą podłogówką akumulacyjną to będzie miało jakiś sens. Tak czy siak kotłownia w salonie to nie moje klimaty.

[Gość gawel]

  Cytat

Oczywiście masz rację, dopowiem tez że bardzo nie podoba mi się taki sposób ogrzewania, ale może w połączeniu z tą podłogówką akumulacyjną to będzie miało jakiś sens. Tak czy siak kotłownia w salonie to nie moje klimaty.

Rozwiń  

Ja mam kominek i tak z 11 letniego doświadczenia powiem ze tak maksymalnie pale 14 dni. I mi się odechciewa. Mam ogrzewanie elektryczne jako podstawowe więc nie ma problemu.

[PeZet]

Kotłownia w salonie to i nie moje klimaty, ale kominek z płaszczem w salonie - to bajka.
Szczególnie zimą.
Odczucie przyjemności, jakie daje połączenie widoku mrozu za oknem i ogień w pokoju za szybą, do tego świadomość, że będzie ciepło długo po wygaszeniu. Zajebista frajda.

[bajbaga]

Ale poeci tak mają

[Gość gawel]

  Cytat

Kotłownia w salonie to i nie moje klimaty, ale kominek z płaszczem w salonie - to bajka.
Szczególnie zimą.
Odczucie przyjemności, jakie daje połączenie widoku mrozu za oknem i ogień w pokoju za szybą, do tego świadomość, że będzie ciepło długo po wygaszeniu. Zajebista frajda.

Rozwiń  

no ba ale ty Masz Telkę a to zmienia postać rzeczy.

  Cytat

Ale poeci tak mają

Rozwiń  

+ - słuszna racja

[demo]

  Cytat

tak maksymalnie pale 14 dni. I mi się odechciewa.

Rozwiń  

Mam podobny zapał.

[an-bud]

  Cytat

Joanna Dąbrowska

Rozwiń  

Może troszkę namieszałem

Troszkę dużo tego.... no to może po kolei...

  Cytat

Tego, co Pan proponuje nie nazwałabym tradycyjnym kominkiem.

Rozwiń  

Kominek tradycyjny to często określenie kominka otwartego (tak jest też w tytule) więc może jednak?

  Cytat

Specjalne wkłady z płaszczem wodnym mogą być połączone z instalacją centralnego ogrzewania i stanowić również jedyne lub dodatkowe źródło ciepła.

Rozwiń  

Dobrze że cytowałem.... pogrubiłem .... jedno słowo za dużo

Teraz troszkę lepiej

  Cytat

W rzeczywistości w konkretnym domu kominek może być głównym, ale nie jedynym źródłem ciepła.

Rozwiń  

  Cytat

Rozwiń  

  Cytat

W opisanym przez pana przykładzie, przy 10 m długości odcinka poziomego przepływ ciepła będzie bardzo słaby. Moje doświadczenie jest takie, że różnica pomiędzy dwoma nawiewami po 2,5 m w pionie i odpowiednio 0,5 m oraz 2,5 m w poziomie była bardzo duża. Obie rury średnicy 10 cm.

Rozwiń  

Gdzieś była mowa o ograniczaniu średnicy rury do 10cm???
To akurat robiłem na 160mm.... dalej bym powiększył średnicę. Dmuchało aż miło z trzech takich odcinków, tylko obudowa kominka też umiejętnie zrobiona....

  Cytat

Kwestia wielkości i materiału. Wkład z lekką obudową może ważyć 200 kg, a ciężka konstrukcja nawet kilka ton.

Rozwiń  

Odnosiłem się z wagą kominka do tego cytatu:

  Cytat

Tradycyjny kominek waży minimum kilkaset kilogramów, dlatego ważna jest wytrzymałość stropu na obciążenia.

Rozwiń  

Dalej obstaje przy swoim iż bliżej jest od 2 ton

  Cytat

O tym już pisali forumowicze ? różnica pomiędzy opróżnianiem popielnika i wybieraniem popiołu z paleniska.

Rozwiń  

  Cytat

Należy regularnie opróżniać popielnik, najlepiej po każdorazowym paleniu w kominku.

Rozwiń  

Zostanę jednak przy swoim... widziałem większe popielniki w paleniskach... spokojnie wystarczające na tydzień palenia.

Teraz jest tak:

  Cytat

Zgodnie z prawem przynajmniej co 3 miesiące w okresie użytkowania. (Jak go wyznaczyć dla kominka używanego sporadycznie?).

Rozwiń  

Dalej co trzy miesiące... głupie ale prawo to prawo. Przy interwencji straży w razie pożaru sadzy będą wołać o kwitki od kominiarza...
A było tak:

  Cytat

Co najmniej raz w roku konieczny jest przegląd wkładu i całego przewodu kominowego wykonany przez kominiarza.

Rozwiń  

Płyty też są materiałem ognioodpornym?

No może czepiam się słówek ale takie artykuły powinno się czytać dosłownie...
Edytowano 29 października 2014 przez an-bud (zobacz historię edycji)

[demo]

Kolego odpuść już sobie bo w zasadzie to "obstajesz przy swoi" więc tak na dobrą sprawę to chyba tylko
chcesz koniecznie udowodnić że jesteś "znarowiony monter, który w przekonaniu że zawsze ma rację, argumentację sprowadza do rozmywania tematu, wodolejstwa i demagogii"?.

[bajbaga]

  Cytat

Dalej co trzy miesiące... głupie ale prawo to prawo. Przy interwencji straży w razie pożaru sadzy będą wołać o kwitki od kominiarza...

Rozwiń  

Nie ma takiego wymogu - domy jednorodzinne są zwolnione z obowiązku kominiarskiego .