Róbcie badania gruntowe !!!

[Slawku]

Ja u siebie zrobiłem.
I okazało się, że grunty są z domieszką części organicznych do głębokości ok 1.5 do 3m.
Posadowienie na takich gruntach groziło tym, ze budynek może nierównomiernie osiadać co może spowodować jego zarysowanie i potem trudne i pracochłonne naprawy.

Oczywiście badania wykonałem przd kupnem (za zgodą poprzedniego właściciela).

Wniosek - mam teraz wykonane studnie fundamentowe które sięgają do gruntu nośnego (od 2 do 4m). Na studniach jest ruszt fundamentowy - przez co budynek będzie stabilniejszy i nie powinno być kłopotów w przyszłości.

[ Dodano: 14.04.2006, 14:28 ]
Dodam , że takie badania to koszt 500-1000 zł, a dzięki nim można zaoszczędzić sobie kłopotów w przyszłości, Lub co jest częstrze zaoszczędzić na fundamentach.
Projekty bez badań zakładają grunt o słabej nośności (ok 150 kPa), a w rzeczywistości są dużo mocniejsze (nawet do 250 kPa i więcej). W takim przypadku dzięki badaniom można wykonać fundamenty dostosoawane do istniejących warunków, a przez to mniejsze.

[Gość]

od tego jest architekt, żeby podjął decyzję czy robić badania geologiczne czy nie - w większości przypadków każdy odpowiedzialny architekt zaleca zrobienie takich badań

[Slawku]

Sory, ale architek z reguły się na tym kompletnie nie zna.
Jęśli jest świadomy, to dla zasady zaleci badania - ale częst inwestorzy "z oszczędności" ich nie wykonuja" i tutaj jest problem

[Gość]

Mam poważne wątpliwości czy Ty w ogóle budujesz jakiś dom - skoro twierdzisz, że architekt nie zna się jak posadowić dom - największa bzdura jaką przeczytałem na tym forum!

[Slawku]

Oczywiście że się na tym nie zna - na tym zna się konstruktor i geotechnik. Oczywiście po latach praktyki jako takie pojęcie ma i architekt, ale nie znam żadnego (a kilkunastu znam) który sam by o tym chciał i potrafił decydować - zleca to konstruktorowi.

[ Dodano: 17.04.2006, 21:01 ]

Cytat

każdy odpowiedzialny architekt zaleca zrobienie takich badań

Do typowego domku?? haha!!
Nawet jakby chciał to rzadko się na to decyduje inwestor - czyli płatnik. Ciężko im (inwestorom) jest wytłumaczyć że to warto. No chyba, że grunt od razu wygląda nieciekawie to dają się namówić.

U mnie na działce wyglądało, że nie jest źle (opinia znajomego geotechnika - a powinien znać się lepiej niż architekt), ala po zrobieniu badań wyszło, że na ławach się nie da posadowić i konieczne są inne rozwiązania.
Na szczęście zrobiłem to przed kupnem działki i świadomie ją kupiłem - inne zalety.
Inni mogą się dowiedzieć o takiej "niespodziance" dopiero po kupnie, albo co gorsza po wybudowaniu domu - dlatego napisałem tego posta.

[patomex]

Cytat

Do typowego domku?? haha!!

a co to typowy domek?? jakaś bzdura i niewłaściwe myślenie

z typowości domku jest tylko teczka rysunków i nic więcej

każdy dom to indywidualna sprawa i indywidualne warunki

a poza tym własnych domów nie buduje się codziennie
trzeba do tego podchodzić odpowiedzialnie
zaoszczędzone pozornie fundusze na początku -pokutują później chociażby kosztownymi naprawami

[go_lab]

Cytat

Mam poważne wątpliwości czy Ty w ogóle budujesz jakiś dom - skoro twierdzisz, że architekt nie zna się jak posadowić dom - największa bzdura jaką przeczytałem na tym forum!

Architekt zna się tylko na tym, jak zabajerować inwestora ładnymi obrazkami.
Badaniem gruntu zajmuje się geotechnik, a projektowaniem fundamentów projektant (nie mylić z architektem! Projektant odwala całą czarną robotę za architekta)

A typowy domek - to typowy domek, czyli wszystkie w okolicy.
Coś nietypowego, to większy budynek, hala, fabryka, blok... wtedy bez badań gruntowych się nie obejdzie.

[Gość]

Cytat

A typowy domek - to typowy domek, czyli wszystkie w okolicy.

a ten dalej swoje
każdy dom chociaż dla laika wyglądają podobnie bo mają ściany i dach to odmienna budowa i inny zestaw problemów

Cytat

Architekt zna się tylko na tym, jak zabajerować inwestora ładnymi obrazkami.

architekt jest artystą więc dla niego ważniejsza jest strona estetyczna i nic tu dziwnego

[go_lab]

Domy jednorodzinne są na tyle do siebie podobne, że projektując je mamy do czynienia z jedną filozofią myślenia - są ściany, są stropy, są normalne fundamenty.

Sposób projektowania hali fabrycznej, czy chociażby bloku z elementów prefabrykowanych czy bloku słupowo-płytowego to natomiast inne (o wiele ciekawsze) bajki, w których problemy do rozwiązania są odmienne od tych spotykanych w tradycyjnym budownictwie.

Niemniej rozumiem, że zwykły domek to trudne i skomplikowane przedsięwzięcie. Należy uwzględnić ogrom czynników i przeanalizować wiele konstrukcyjnych rozwiązań, od fundamentów i posadowienia, po wentylacje dachu, ogrzewanie, doprowadzenie wody i gazu, prądu... ale chyba zgodzi się pan ze mną, że w dużym budynku problemów do rozwiązania jest więcej. Po przekroczeniu pewnych wymiarów dochodzą problemy innej natury i tak dalej.

Budownictwo tradycyjne (i tradycyjne-unowocześnione) to typowe rozwiązania i nie może się pan ze mną nie zgodzić, bo tak jest.


Chyba nie zrozumieliśmy się, ja mówię:
"Wszyscy Chińczycy są bardzo podobni"
pan natomiast:
"Ale różnią się szczegółami"

[Wera]

A wracajac do tematu........
My zdecydowalismy sie na badania gruntowe.
Wstepnie wiedzielismy ze to glina ale nie wiedzielismy na jaka glebokosc i co z poziomem wod gruntowych. Dodatkowo w nieduzej odleglosci od nas, nieco nizej w maju budowe rozpoczal inny inwetor. Juz przy kopaniu fundamentow mieli ogromny problem - w dolach zbierala sie woda i musieli uzywac pompy by sie jej pozbyc. Zalamalam sie troche..... Ale po badaniu geotechnicznym okazalo sie ze u nas poziom wod jest niski Poza tym grunt jest spoisty i nosny.
Dzis architekt majac wiedze jaki jest przekroj gruntu moze zaproponowac najlepsze rozwiazania - szczegolnie w temacie izolacjii - dodam ze pod czescia domu bedzie podpiwniczenie.
Wiem tez ze niestety przy takim gruncie nie moge miec POS z drenazem, musimy wiec szukac innych rozwian.
Robcie badania gruntowe - wielu moze uniknac niespodzianek.
Pozdrawiam.

[Gość Gość]

drenaż rozsączający (www.ekodren.pl) jest możliwy do stosowania również u Ciebie

[Gość mike21pl]

Zgadzam się. Badania gruntu są bardzo istotne. Biorąc pod uwagę całe koszty domku, to jest kropla w morzu, a mimo wszystko śpi się spokojniej.


M

[FuMarta]

Cytat

Dodam , że takie badania to koszt 500-1000 zł, a dzięki nim można zaoszczędzić sobie kłopotów w przyszłości, Lub co jest częstrze zaoszczędzić na fundamentach.

Nie sią to aż takie pieniądze żeby się zacząć bać. Ja tu widzę inny problem : takie badania powinny być zrobione przed zakupem działki. A kto na to pozwoli?

[patefon]

Cytat

Nie sią to aż takie pieniądze żeby się zacząć bać. Ja tu widzę inny problem : takie badania powinny być zrobione przed zakupem działki. A kto na to pozwoli?

Musi wyrazić na to zgodę właściciel działki - myślę, że nie będzie miał nic przeciwko - przecież to tylko badanie, a wynik badania nie zmienia ceny za działkę.

[Adamija]

Cytat

Musi wyrazić na to zgodę właściciel działki - myślę, że nie będzie miał nic przeciwko - przecież to tylko badanie, a wynik badania nie zmienia ceny za działkę.

A jeśli właściciel działki wie że grunt jest torfowy, miękki i dużo będzie to kosztowało to przecież nie powie tego kupującemu. To tak jak z tym domem po pożarze który został sprzedany a ten kto kupił musi go teraz remontować na własny koszt.

[paulona]

Róbta co chceta byle z głową.Po co badania jak wokół domy stoją i sąsiedzi wiedzą wszystko w temacie gruntu?Sąsiad daleko ,coś mokro i grząsko-badamy.

[Justyn]

Cytat

Róbta co chceta byle z głową.Po co badania jak wokół domy stoją i sąsiedzi wiedzą wszystko w temacie gruntu?Sąsiad daleko ,coś mokro i grząsko-badamy.

Jest to jakiś pomysł.

[mike21pl]

Gdyby ktoś chciał zgłębić temat, tutaj jest co nieco o badaniach gruntu - geologia

M

[Kaska]

Badania gruntu nie są obowiązkowe?

[leszko]

Cytat

Ja u siebie zrobiłem.
I okazało się, że grunty są z domieszką części organicznych do głębokości ok 1.5 do 3m.
Posadowienie na takich gruntach groziło tym, ze budynek może nierównomiernie osiadać co może spowodować jego zarysowanie i potem trudne i pracochłonne naprawy.

Oczywiście badania wykonałem przd kupnem (za zgodą poprzedniego właściciela).

Wniosek - mam teraz wykonane studnie fundamentowe które sięgają do gruntu nośnego (od 2 do 4m). Na studniach jest ruszt fundamentowy - przez co budynek będzie stabilniejszy i nie powinno być kłopotów w przyszłości.

[ Dodano: 14.04.2006, 14:28 ]
Dodam , że takie badania to koszt 500-1000 zł, a dzięki nim można zaoszczędzić sobie kłopotów w przyszłości, Lub co jest częstrze zaoszczędzić na fundamentach.
Projekty bez badań zakładają grunt o słabej nośności (ok 150 kPa), a w rzeczywistości są dużo mocniejsze (nawet do 250 kPa i więcej). W takim przypadku dzięki badaniom można wykonać fundamenty dostosoawane do istniejących warunków, a przez to mniejsze.

Zwykle KONSTRUKTOR żąda badań gruntowych, bo to on liczy fundamenty. Architekt moze to doradzić inwestorowi i konstruktorowi (i raczej powinien).
Uważam, że lepiej robić badania, bo nie jest to wielki koszt, a unika sie niespodzianek.
Z drugiej strony , gdy sie kopie wykopy, to i tak widzi sie, jaki jest grunt (i czy jest nienaruszony!).

[leszko]

Cytat

Sory, ale architek z reguły się na tym kompletnie nie zna.
Jęśli jest świadomy, to dla zasady zaleci badania - ale częst inwestorzy "z oszczędności" ich nie wykonuja" i tutaj jest problem

Przeczytałem tu kompletna bzdurę, albo powalający wniosek z realiów!
Architekt musi znac się na problemach związanych z posadowieniem (fundamenty) budynku - jesli sie nie zna, to jest DUPA, a nie Architekt.Fundament to podstawa.Druga to funkcja. Trzecia to forma, Czwarta to technologia wykonania.

[aneczka]

my się właśnie zdecydowaliśmy na takie badania, chociaż wcześniej faktycznie myśleliśmy- po co... grunt podobno jest dobry. Wcześniej tam były jakieś badania, ale ja je w ręce miałam 3 lata temu przez 2 minuty, poza tym były robione dla dużo wiekszego obszaru i na naszej działce akurat nie wiercili. Liczymy na to, że grunt będzie dobry i zaoszczędzimy na fundamentach. I tak robimy projekt indywidualny, więc konstruktor będzie liczył tak czy siak...

[Segarek]

Mnie zapewniono że ziemia na mojej działce jest dobra. Ale i tak zrobię badania. Nie mam ochoty na niespodzianki.

[leszko]

Cytat

Architekt zna się tylko na tym, jak zabajerować inwestora ładnymi obrazkami.
Badaniem gruntu zajmuje się geotechnik, a projektowaniem fundamentów projektant (nie mylić z architektem! Projektant odwala całą czarną robotę za architekta)

A typowy domek - to typowy domek, czyli wszystkie w okolicy.
Coś nietypowego, to większy budynek, hala, fabryka, blok... wtedy bez badań gruntowych się nie obejdzie.

No co ty wygadujesz?
Projektant to i architekt i konstruktor i geotechnik i wodkaniarz, elektryk i in branże.

Architekt ma wykonać dom funkcjonalny i ładny (i naturalnie fachowo pod względem technicznym).
Konstruktor robi projekt konstrukcyjny i liczy konstrukcje. Dlatego on opiera sie na badaniacg geologicznych.

A czarną robote za architekta odwala komputer albo (teraz rzadko) kreślarz.

A typowy domek może być tak samo na nietypowym gruncie, jak np. hipermarket - i nic tu nie ma do rzeczy budynek, tylko grunt.
Katastrofa najwyzej moze byc większa...

[Imbirek]

Cytat

No co ty wygadujesz?
Projektant to i architekt i konstruktor i geotechnik i wodkaniarz, elektryk i in branże.

Architekt ma wykonać dom funkcjonalny i ładny (i naturalnie fachowo pod względem technicznym).
Konstruktor robi projekt konstrukcyjny i liczy konstrukcje. Dlatego on opiera sie na badaniacg geologicznych.

A czarną robote za architekta odwala komputer albo (teraz rzadko) kreślarz.

A typowy domek może być tak samo na nietypowym gruncie, jak np. hipermarket - i nic tu nie ma do rzeczy budynek, tylko grunt.
Katastrofa najwyzej moze byc większa...

Katastrofa? Dlaczego od razu katastrofa?

[tomba]

Cytat

No co ty wygadujesz?
Projektant to i architekt i konstruktor i geotechnik i wodkaniarz, elektryk i in branże.

Architekt ma wykonać dom funkcjonalny i ładny (i naturalnie fachowo pod względem technicznym).
Konstruktor robi projekt konstrukcyjny i liczy konstrukcje. Dlatego on opiera sie na badaniacg geologicznych.

A czarną robote za architekta odwala komputer albo (teraz rzadko) kreślarz.

A typowy domek może być tak samo na nietypowym gruncie, jak np. hipermarket - i nic tu nie ma do rzeczy budynek, tylko grunt.
Katastrofa najwyzej moze byc większa...

Pomimo iż nie jestem i nie bede architektem to stanowczo stoję w opozycji do stwierdzenia ze za architekta odwala czarną robotę komputer albo kreślarz. Z praktyki jest to często student kreślący przy użyciu komputera ( nie spotkałem studenta kreślacego przy desce, no chyba ze go na studiach zmusili ). A tak całkiem serio to osoba podpisująca się jako uprawniony architekt, projektant, zwał jak chciał ale widniejąca na pieczątce pod Waszym projektem ukochanego domku lub czegokolwiek na co wymagany jest projekt odpowiada za wszystko co ten dokument zawiera merytorycznie. Co się tyczy posadowienia za to też odpowiada ale przed sądem będzie trudno udowodnic rażące zaniedbanie bądź postępowanie wbrew zasadom sztuki inżynierskiej jeżeli posadowniony budynek osiądzie z uwagi na brak nośności podłoża (z przyczyn przeróżnych). Konkludując moją wypowiedź - dla swojego dobra i domu niech każdy przyszły bądź obecny inwestor dobrze przemyśli koniecznośc wykonania badań określających warunki gruntowo-wodne na posesji na której zamierza zrealizowac inwestycję. Domu nie da sie przestawic - chociaż jakby sie uprzec

[Imbirek]

Cytat

Pomimo iż nie jestem i nie bede architektem to stanowczo stoję w opozycji do stwierdzenia ze za architekta odwala czarną robotę komputer albo kreślarz. Z praktyki jest to często student kreślący przy użyciu komputera

Potem mamy niedoróbki w projektach..... Czy za nie też odpowiada ten kto się podpisał pod całością?

[tomba]

Cytat

Potem mamy niedoróbki w projektach..... Czy za nie też odpowiada ten kto się podpisał pod całością?

Moim zdaniem i jak domniemam prawnie w pełnej rozciągłości osoba podpisująca. Przepraszam z góry za cynizm ale dodam pytanie retoryczne - i co z tego ?

[Mateuszek]

Ja kupiłem działkę za tanie pieniądze w rejonie gdzie działki są około 100% droższe a to tylko przez to, że poprzedniemu właścicielowi wmówiono, że grunt jest trudny i wody wysokie. Ja dzięki badaniu geotechnicznemy dowiedziałem się , że ziemia jest ok. Jakie było zdziwienie właściciela po sprzedaży gdy dowiedział sie, ze stracił około 50 tyś.

[aneczka]

My odebralismy wyniki badań geologa. Okazuje się, że na odcinku 40m warunki zmieniają nam się dość znacznie nie znam się na tym, więc nie powiem dokładnie o co chodzi z tymi glinami, ale w jednym końcu domu (tzn działki, ale w miejscu gdzie będzie stał dom) są super a w przeciwnym już nie za bardzo...
Dlatego wyciagnie wniosków na podstawie tego, że sąsiad wybudował i jest dobrze może być troszkę ryzykowne...

[Zakropoli]

Ja popieram badania geologiczne gruntu, dodam, że jeśli dom stoi blisko jakiegoś dużego uskoku terenu proponuję zrobić jeszcze badania stateczności skarpy, to tez może przyczynić sie do większego komfortu mieszkania bez stresu.

[TERMINATORsiemianowice]

Architekt to nie geolog taka jest racja

[Tomek Żmudziński]

Badania geotechniczne zawsze warto wykonywać. Takie badania potrafią zredukować koszty budowy, poza tym, często mogą ochronić nas przed zakupem działki, która jest tania, ale za to mogże wygenerować znaczne koszty posadawiania.
Architekt projektuje dom, jednak to projektant adoptuje konkretny projekt pod konkretne warunki w danej lokalizacji. Natomiast geolog zajmuje się wykonywaniem badań geologicznych, które bardzo pomagają projektantowi.

Edytowano 17 lutego 2015 przez Redakcja (zobacz historię edycji)

[majster444]

Witam,
Zgadzam się, że badania geotermiczne sa bardzo ważne przy budowie domu.

[Zbigniew46]

Oczywiście, że warto wg mnie to jedne z najlepiej wydanych pieniędzy i nie mówię tego tylko dlatego, że moja firma przeprowadza takie badania na terenie Górnego Śląska i okolic, ale po prostu takie badania dają pewność Inwestorowi, że dom, który wybuduje będzie służył mu latami.

Niektórzy ludzie potem się dziwią dlaczego nagle na wykończonym domu pojawiają się pęknięcia i zarysowania. Otóż to nie wina materiałów i wykonania. Cały budynek pracuje i zawsze częściowo pod wpływem obciążenia osiada. Jeśli te osiadania nie są równomierne logicznym jest, że gdzieś musi pęknąć.

Wcześniej przeprowadzone badania geotechniczne pozwalają na odpowiedni wybór rodzaju fundamentu (ławy, płyta fundamentowa, posadowienie na studniach, na palach itd), a także odpowiednie zaprojektowanie fundamentów.

Znając rodzaj gruntów, ich parametry, głębokość zalegania zwierciadła wody konstruktor dokładnie wie w jaki sposób zabezpieczyc dom przed tego typu rzeczami. Bez badań geotechnicznych jest to tzw. "szablonowe projektowanie", a jak wiemy nie każdy szablon jest odpowiedni.

Koszt takich badań waha się w granicach 800-1000 zł. W razie pytań jestem do dyspozycji. Proszę pisać na prywatną skrzynkę.

Pozdrawiam budujących Edytowano 10 stycznia 2015 przez Zbigniew46 (zobacz historię edycji)

[Cabanos]

Oczywiście można zrobić wywiad - sąsiedzi mają zalewane piwnice - może być wysoko woda gruntowa - ale może mają nieprawidłowo izolowane ściany piwnic.... Różnie to bywa. Badania dają wiele cennych informacji nie tylko dla konstruktora fundamentów ale również np dla lokalizacji oczyszczalni ścieków i jej sensu zastosowania czy też jej konstrukcji- bo jak są np grunty bardzo spoiste, gliny to będzie problem z rurkami rozsączającymi (chociaż tu wystarczy zrobić ręczny przekop żeby to stwierdzić - choć nie zawsze).
Ja generalnie jestem za badaniami - koszt jest promilem kosztów całościowych a da nam cenne informacje.

[tymbarek]

Ja uważam że takie badania to podstawa. Też je robiłem u siebie.

[gladiator01]

To prawda, ale niewiele osób to robi.

[vip42]

Czy na podstawie wyników badań uprawniony architekt oblicza na nowo fundamenty do gotowego projektu z katalogu? czy najczęściej tylko sprawdza czy wytrzymają ciężar domu?

Czyli jak fundamenty z gotowca będą za słabe to policzy jakie powinny być odpowiednie, a jak z obliczeń wynika że wytrzymają (nawet z ogromnym zapasem) to nie oblicza mniejszych.