Czy wełna mineralna jest bardziej naturalna od styropianu?

[eRzecznik Adam Sztabach]

Panie Tomku dziękuje za odrobinę wsparcia.

A co do reszty Panów może czas zakończyć dyskusję na temat mojego podpisu bo to forum raczej nie do takich celów służy i czuję się przez Panów "osaczony". Wasze odczucia wasza sprawa. Nie zamierzam się tu wszystkim tłumaczyć.

I specjalnie dla Panów

Pozdrowienia
Adam Sztabach
eRzecznik firmy Knauf Insulation

PS. mam nadzieję, że Panów uszczęśliwiłem.

[Gość mhtyl]

Cytat

Tak dla jasności od początku w moim podpisie widnieje eRzecznik Panie mhtyl.

Pozdrawiam

Odpowiem,ale to już zrobił za mnie bajbaga. Otóż widnieje podpis eRzecznik ale nie wiadomo czego i kogo (już jest ale przedtem jak pisałem poprzedniego posta nie było) .
Pozdrawiam eRzecznika teraz już wiadomo jakiego

[bajbaga]

Cytat

Pozdrowienia
Adam Sztabach
eRzecznik firmy Knauf Insulation

PS. mam nadzieję, że Panów uszczęśliwiłem.

Częściowo
Bo teraz , tylko wpłata za reklamę na FB i sprawa będzie całkowicie czysta – no bo dalej na sępa, to już nie wypada.

[Gość adiqq]

Panie Adamie - to żaden problem napisać do Admina i poprosić o zmianę nicka...np na Knauf - eRzecznik Adam Sztabach

[Gość mhtyl]

Na innym forum od początku kolega Adam przedstawił się kogo reprezentuje z nazwy i z logo firmy a tu wyraźnie albo się wstydzi czy boi (nie mam pojęcia czego i kogo) albo uważa tu forumowiczów BD za ciemnogród.

[eRzecznik Adam Sztabach]

Cytat

Na innym forum od początku kolega Adam przedstawił się kogo reprezentuje z nazwy i z logo firmy a tu wyraźnie albo się wstydzi czy boi (nie mam pojęcia czego i kogo) albo uważa tu forumowiczów BD za ciemnogród.

Może naprawdę skończy już Pan tą bezsensowną dyskusję. Nie zwróciłem uwagi na to, że nie ma podpisu pod moimi wypowiedziami, a jak już Pan zdążył zauważyć nie kryję się z nazwą firmy, którą reprezentuje. Żadnego forumowicza także nie uważam za ciemnogród i nie daję powodu aby ktokolwiek mógł mieć takie odczucia.

[Gość mhtyl]

Cytat

Może naprawdę skończy już Pan tą bezsensowną dyskusję. Nie zwróciłem uwagi na to, że nie ma podpisu pod moimi wypowiedziami, a jak już Pan zdążył zauważyć nie kryję się z nazwą firmy, którą reprezentuje. Żadnego forumowicza także nie uważam za ciemnogród i nie daję powodu aby ktokolwiek mógł mieć takie odczucia.

Przestań Pan pieprzyć takie głupoty. Wystarczy wpisać w googlach "Adam Sztaba"a wyskoczy kilka a nawet może kilkanaście wyników i jakoś na innych forach od samego początku nie krył Pan kim czy raczej jakiej firmy jest Pan rzecznikiem a tu na forum BD zapomniał Pan dopiero po naszych interwencjach dodał Pan podpis. I niech Pan nie mówi,że nie zwrócił uwagi na to że nie ma podpisu pod Pana postami (dla mnie jest to nie zrozumiałe być rzecznikiem i zapomnieć umieścić logo firmy toszto podstawa) i gdyby nie "dogryzanie" to do dziś by się Pan nie podpisał jaką firmę Pan reprezentuje.Teraz się Pan nie kryje jaką firmę Pan reprezentuje ale jak pamięć Pana zawodzi to zapraszam do lektury pierwszych postów. Uważam ,że na tym tę bezsensowną dyskusję można zakończyć.
Pozdrawiam

[eRzecznik Adam Sztabach]

Cytat

Przestań Pan pieprzyć takie głupoty. Wystarczy wpisać w googlach "Adam Sztaba"a wyskoczy kilka a nawet może kilkanaście wyników i jakoś na innych forach od samego początku nie krył Pan kim czy raczej jakiej firmy jest Pan rzecznikiem a tu na forum BD zapomniał Pan dopiero po naszych interwencjach dodał Pan podpis. I niech Pan nie mówi,że nie zwrócił uwagi na to że nie ma podpisu pod Pana postami (dla mnie jest to nie zrozumiałe być rzecznikiem i zapomnieć umieścić logo firmy toszto podstawa) i gdyby nie "dogryzanie" to do dziś by się Pan nie podpisał jaką firmę Pan reprezentuje.Teraz się Pan nie kryje jaką firmę Pan reprezentuje ale jak pamięć Pana zawodzi to zapraszam do lektury pierwszych postów. Uważam ,że na tym tę bezsensowną dyskusję można zakończyć.
Pozdrawiam

No tak Pan z całą pewnością jest nie omylny. W takim razie gratuluję tejże umiejętności. Cieszę się bardzo z faktu, że interesuję się Pan tak zawzięcie moją osobą- wręcz mi to schlebia, ponieważ jeszcze nie zdarzyła się osoba, która przez 24h przeprowadzała na mój temat i moich podpisów śledztwa.

[daggulka]

Cytat

PS. mam nadzieję, że Panów uszczęśliwiłem.

a Panie też zdarza się Panu uszczęśliwiać ?

A swoją drogą tu , na tym forum są ludzie którzy logicznie myślą , fakty powiązują i do tego są dociekliwi i podejrzliwi ... więc każde niedomówienie zostanie na bank wyłapane i wykazane ...
to tak tylko ... gwoli przypomnienia ... Edytowano 31 października 2011 przez daggulka (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

No tak Pan z całą pewnością jest nie omylny. W takim razie gratuluję tejże umiejętności. Cieszę się bardzo z faktu, że interesuję się Pan tak zawzięcie moją osobą- wręcz mi to schlebia, ponieważ jeszcze nie zdarzyła się osoba, która przez 24h przeprowadzała na mój temat i moich podpisów śledztwa.

Nikt nie jest nie omylny,i jeszcze raz powtórzę niech Pan nie wciska kitu że się pomylił bo w zaparte Pan szedł na początku,że nie reprezentuje danej firmy tu na forum a na innych jakoś się Pan z tym nie krył - i z kogo Pan robi kretynów.
A nie tylko ja się zainteresowałem Pana osobą to tak dla wyjaśnienia ,a śledztwo było przeprowadzone od prawie pierwszego Pana posta bo jak Pan jeszcze nie zauważył nie lubią tu ludzie nachalnej reklamy.Wracając do owego śledztwa to żadna filozofia poszperać w googlasch. A jak Pan jeszcze do tej pory nie zrozumiał o co tu biega to podejrzewam,że Pan nie zrozumie ,chodzi o uczciwość zwyczajną a nie kamuflowanie się.Proszę tak z ciekawości odpowiedzieć ,gdyby nie było nazwijmy to nacisków i owego śledztwa to czy przyznałby się Pan do reprezentowania danej firmy?

[nydar1957]

Formułowanie pytania z użyciem słów"materiał naturalny"wpływa na naszą podświadomość.Automatycznie mózg generuje EKO lub BIO .Słowo tak powszechne w obecnym świecie od papieru toaletowego po paliwo.Wszystko co jest naturalne a więc eko lub bio ma przewagę nad tym co takiego przedrostka nie posiada.Takie przekonanie wyrobili w nas marketingowcy.Większość z nas nawet w to wierzy.Ale czy tak jest naprawdę?Czy wełna mineralna jest bardziej naturalna czyli proekologiczna od styropianu?Na pierwszy rzut oka tak.Jeżeli jednak weżmiemy pod uwagę fakt,że do wyprodukowania1kg.wełny potrzeba nieporównywalnie więcej energii niż do 1kg.styropianu,to wełna już nie jest taka doskonała.Co z produkowaną wełną która pyli a ludzie to wdychają.Porównując dwa materiały izolacyjne(obydwa dopuszczone do obrotu)powinniśmy porównywać ich opory cieplne(dla obydwu podobne)i ich odporność na wchłanianie wilgoci ,niekorzystną niestety dla wełny.Dlatego dla izolacji zewnętrznej ściany,zastosował bym styropian.

[daggulka]

Cytat

Formułowanie pytania z użyciem słów"materiał naturalny"wpływa na naszą podświadomość.

Dokładnie .... ludzie nie zastanawiają się nad całokształtem , tylko wierzą w słowo ECO tudzież patrzą wybiórczo na tylko pewne aspekty danego materiału lub efekt końcowy nie zważając na inne typu właśnie : produkcja , utylizacja .

Ponadto eco to ja sobie mogę kupić futerko coby zwierzaka nie zabijać .... i to jest prawdziwe eco ...
w budownictwie eco musiałoby oznaczać dom z cegły ręcznie wyrabianej z gliny na własnej działce wykopanej tudzież z krowich placków kryty dachem ze słomy ...

są plusy i minusy obu materiałów: i wełny i styropianu .... na pewno wybierając najmniej kierowałabym się aspektem "eco" w tym przypadku .... dla mnie to żaden argument .... i to sztuczne , i to sztuczne ... Edytowano 31 października 2011 przez daggulka (zobacz historię edycji)

[animus]

Cytat

Dokładnie .... ludzie nie zastanawiają się nad całokształtem , tylko wierzą w słowo ECO tudzież patrzą wybiórczo na tylko pewne aspekty danego materiału lub efekt końcowy nie zważając na inne typu właśnie : produkcja , utylizacja .

Ponadto eco to ja sobie mogę kupić futerko coby zwierzaka nie zabijać .... i to jest prawdziwe eco ...
w budownictwie eco musiałoby oznaczać dom z cegły ręcznie wyrabianej z gliny na własnej działce wykopanej tudzież z krowich placków kryty dachem ze słomy ...

są plusy i minusy obu materiałów: i wełny i styropianu .... na pewno wybierając najmniej kierowałabym się aspektem "eco" w tym przypadku .... dla mnie to żaden argument .... i to sztuczne , i to sztuczne ...

Pierwsze zdanie zgoda.

Ale drugie:

"Ponadto eco to ja sobie mogę kupić futerko coby zwierzaka nie zabijać .. i to jest prawdziwe eco"


Jak dla mnie ubiór eco to czerpanie z natury np. spódnica ze słomy ,len,wełna owcza ,skóra z niedźwiedzia. itd...

Jak szukacie jakim ekologicznym materiałem obłożyć , izolować cieplnie ściany domu to :polecam bele prasowanej słomy .

[nydar1957]

A propo słomy.Natura albo jak kto woli stwórca wymyśliła-wymyślił doskonały materiał izolacyjny. Takim materiałem jest powietrze uwięzione w bezruchu.Człowieka zadaniem jest to powietrze unieruchomić.Wymyślono więc wełnę mineralną(zresztą przypadkiem,nie jest to zarzut ale apoteoza ludzkiego mózgu).Wybudowaliśmy więc fabryki,stworzyliśmy koszty i produkujemy wełnę czy styropian aby więzić te cząsteczki powietrza w bezruchu.Koszty,zysk=cena a ta nas niszczy.Dlaczego więc kupujecie .No bo nic lepszego nie ma?A nieprawda.Są nam doskonale znane.Genialna izolacja biomasa.(słoma ,celuloza,wełna drzewna.wszelkie włókna pochodzenia roślinnego.Dlaczego nie są powszechne?Cena-za niska.? Padła klawia.ura Pozdrawiam.

[daggulka]

Cytat

Jak dla mnie ubiór eco to czerpanie z natury np. spódnica ze słomy ,len,wełna owcza ,skóra z niedźwiedzia. itd...

natomiast - jest jeszcze druga strona medalu - w dobie pomniejszania się ilości surowców naturalnych zbyt intensywnie eksploatowanych przez człowieka - także wszelakich gatunków zwierząt żyjących na wolności bardziej ECO jest wyhodowanie zwierzaka i wypuszczenie go na wolność żeby mógł się rozmnażać i powiększać populację na wolności niż hodowanie go i zabicie na futro ... i tu alternatywą bardziej ECO w tym momencie według mnie jest wyprodukowanie sztucznego futerka po to , aby nie zabijać zwierzaka a zwrócić go naturze ...

wiesz, Animus - ja mam wrażenie po prostu , że pojęcie ECO ewoluuje razem z postępem i upływem czasu ...

kiedyś , dawno temu zwierząt było pod dostatkiem i ludzie korzystali z tych darów natury - teraz rozbudowały się miasta , ludzie rozpanoszyli się wszędzie w ogromnych ilościach niszcząc naturę , zwierzęta giną bo nie mają się gdzie podziać - znikają całe gatunki zwierząt ... one są teraz zbyt cenne , żeby jeszcze z nich czerpać ....
niestety jest to raczej proces nieodwracalny , i prawdziwe futro już nigdy nie będzie według mnie ECO....

[Gość adiqq]

pewnie że pojącie ECO ewoluuje...
dzisiaj już technologia wytwarzania wełny ma w nazwie ECO - ECOSE
http://www.ecose-technology.com/
świat....zwariował?!?

[Gość mhtyl]

A ja już od kilku ładnych lat posiadam autko z silnikiem ECO

[animus]

Cytat

natomiast - jest jeszcze druga strona medalu - w dobie pomniejszania się ilości surowców naturalnych zbyt intensywnie eksploatowanych przez człowieka - także wszelakich gatunków zwierząt żyjących na wolności bardziej ECO jest wyhodowanie zwierzaka i wypuszczenie go na wolność żeby mógł się rozmnażać i powiększać populację na wolności niż hodowanie go i zabicie na futro ... i tu alternatywą bardziej ECO w tym momencie według mnie jest wyprodukowanie sztucznego futerka po to , aby nie zabijać zwierzaka a zwrócić go naturze ...

wiesz, Animus - ja mam wrażenie po prostu , że pojęcie ECO ewoluuje razem z postępem i upływem czasu ...

kiedyś , dawno temu zwierząt było pod dostatkiem i ludzie korzystali z tych darów natury - teraz rozbudowały się miasta , ludzie rozpanoszyli się wszędzie w ogromnych ilościach niszcząc naturę , zwierzęta giną bo nie mają się gdzie podziać - znikają całe gatunki zwierząt ... one są teraz zbyt cenne , żeby jeszcze z nich czerpać ....
niestety jest to raczej proces nieodwracalny , i prawdziwe futro już nigdy nie będzie według mnie ECO....

Moim zdaniem pojęcie "Eco" nie ewoluuje ,jest umiejscowione w naszych korzeniach kojarzy się z naturą i tym co piękne, zdrowe , miało dla nas i ma coraz większe znaczenie .

Można powiedzieć że poszukujemy gonimy usilnie za tym co naturalne .Doszło do tego że oszukujemy samych siebie i nazywamy sztuczne twory tą nazwą żeby lepiej się poczuć ale to tylko złudzenie mrzonka .

Producenci rożnego rodzaju towarów próbują się podszyć pod tą nazwę żeby zwiększyć sprzedaż ,w pewnym sensie wychodzą na przeciw naszym oczekiwaniom.

Na przykładzie "jestem eco" bo popytem na prawdziwe futro nie zabijam zwierząt ,kupujemy sztuczne futerko i czujemy się świetne. A widzieliście fabryką tych futerek ,która dymi zużywa olbrzymie ilości energii wytwarza ścieki śmieci itd...

To mówię ja człowiek - zakłamana istota ,największy szkodnik planety gorszy od cholery dżumy największego świństwa jakie można sobie wymyślić. Edytowano 1 listopada 2011 przez animus (zobacz historię edycji)

[Gość adiqq]

Cytat

To mówię ja człowiek - zakłamana istota ,największy szkodnik planety gorszy od cholery dżumy największego świństwa jakie można sobie wymyślić.

To mówię ja człowiek - zakłamana istota ,największy szkodnik planety gorszy od cholery dżumy największego świństwa jakie można sobie wymyślić - i jestem ECO

[daggulka]

Cytat

Na przykładzie "jestem eco" bo popytem na prawdziwe futro nie zabijam zwierząt ,kupujemy sztuczne futerko i czujemy się świetne. A widzieliście fabryką tych futerek ,która dymi zużywa olbrzymie ilości energii wytwarza ścieki śmieci itd...

Animus ... po pierwsze : nigdzie nie napisałam, że jestem ECO - bo pisząc to byłabym hipokrytką.... jak każdy tak twierdzący człowiek zresztą - w mniejszym lub większym stopniu ....
w tych czasach już nie ma ECO ... nie ma takiej możliwości .... to słowo to tak naprawdę tylko mrzonka wykorzystywana jako chwyt marketingowy ... teraz jest tylko mniejsze lub większe zło na tym już etapie ...
budujemy fabryki, na max. eksploatujemy tą planetę zanieczyszczając i zabierając surowce naturalne : dla własnej wygody i własnych potrzeb .... coraz to zresztą bardziej wyrafinowanych i zmanierowanych ... wygodniccy jesteśmy ... lubimy mieć i posiadać czy nam coś potrzebne czy nie , ładnie wyglądać, dobrze zjeść i wozić doope samochodami ...

a segregacja śmieci? a obostrzenia związane z produkcją w kontekście zanieczyszczenia środowiska? a ekologiczne samochody?
a i owszem - bo doopa się nam , ludziom pali ... bo zdajemy sobie sprawę, co zrobiliśmy w tak krótkim czasie z tą planetą.... i że to wcześniej czy później przeciw nam się obróci ...

ECO? nie , kochani .... już nie w tych czasach ....

[animus]

Cytat

A ja już od kilku ładnych lat posiadam autko z silnikiem ECO

A ja noszę buty ECCO .

A można by zrobić choć mały kroczek np. zlikwidować plastikowe butelki pozostawić szklane i puszki alu i stal. Edytowano 3 listopada 2011 przez animus (zobacz historię edycji)

[bobiczek]

Cytat

A ja noszę buty ECCO .

A można by zrobić choć mały kroczek np. zlikwidować plastikowe butelki pozostawić szklane i puszki alu i stal.

no te akurat przeliczono - rozkładają się całkowicie po 400 latach dopiero nie polecam..............

[eRzecznik Adam Sztabach]

Pani daggulka jeżeli ktoś siedzi na tym forum tylko po to, aby obrać sobie jedną osobę, którą się "szpieguje" po innych forach i jest się dociekliwym to może jeszcze agencję detektywistyczną wynająć trzeba albo lepiej zawód zmienić.
Panie adiqq widzę, że w dalszym ciągu ma Pan problem, że taka wełna ECO istnieje tylko nie wiem czemu. Inne produkty też Panu przeszkadzają?

Panie nydar1957 nie wiem skąd ma Pan informację, że potrzeba więcej energii do wyprodukowania wełny, ponieważ raczej żadna firma nie zdradzi takich danych. Po drugie wełna Ecose produkowana jest zgodnie z zasadami rozwoju zrównoważonego oraz posiada Deklaracja środowiskowa III typu „EPD”. Wełna jest produktem hydrofobizowanym więc nie wchłania wilgoci a jeżeli pomieszczenie jest z taką tendencją to i styropian nie będzie spełniał swej funkcji. Wełny oczywiście pylą lecz ta, o której piszę w o wiele mniejszym stopniu. Jeżeli chodzi o parametry jednego i drugiego to może na początku mają podobny lecz później nie trzymają swoich współczynników. Również styropian jest palny oraz nie zapewni tak dobrej izolacji akustycznej.

[retrofood]

Czy Pan naprawdę nie potrafi znaleźć działu, gdzie zamieszcza się reklamę? Dziwne...

[berenger]

Potrafi ale robi to Tobie na złość i słusznie. Robienie afery z zachwalania jakiegoś produktu. Właściciele forum się odezwali bredzący o porannych kawach na tarasie. Żenua. Edytowano 10 listopada 2011 przez berenger (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Żenua jest to ,że wróciłeś a jeszcze bardziej żeua,że trzepiesz pianę nie na temat.

[berenger]

Jak rzyć panie mhtyl jak rzyć.

[Gość mhtyl]

Cytat

Pani daggulka jeżeli ktoś siedzi na tym forum tylko po to, aby obrać sobie jedną osobę, którą się "szpieguje" po innych forach i jest się dociekliwym to może jeszcze agencję detektywistyczną wynająć trzeba albo lepiej zawód zmienić.
Panie adiqq widzę, że w dalszym ciągu ma Pan problem, że taka wełna ECO istnieje tylko nie wiem czemu. Inne produkty też Panu przeszkadzają?

Kolego Adamie wiem,że nie do mnie ten post ale powiem z kąt to niby szpiegowanie, otóż gdyby kolega od samego początku zaznaczył że jest rzecznikiem owej firmy nie było by afery szpiegowskiej.Co do zdania na temat produktu tego czy tamtego to uważam,że każdy ma swoje zdanie i może je głosić na forum co zresztą jest czynione i zapewne będzie.

[vega1]

Cytat

A propo słomy.Natura albo jak kto woli stwórca wymyśliła-wymyślił doskonały materiał izolacyjny. Takim materiałem jest powietrze uwięzione w bezruchu.Człowieka zadaniem jest to powietrze unieruchomić.Wymyślono więc wełnę mineralną(zresztą przypadkiem,nie jest to zarzut ale apoteoza ludzkiego mózgu).Wybudowaliśmy więc fabryki,stworzyliśmy koszty i produkujemy wełnę czy styropian aby więzić te cząsteczki powietrza w bezruchu.Koszty,zysk=cena a ta nas niszczy.Dlaczego więc kupujecie .No bo nic lepszego nie ma?A nieprawda.Są nam doskonale znane.Genialna izolacja biomasa.(słoma ,celuloza,wełna drzewna.wszelkie włókna pochodzenia roślinnego.Dlaczego nie są powszechne?Cena-za niska.? Padła klawia.ura Pozdrawiam.

i żeby się to jeszcze palić nie chciało :(

[animus]

Cytat

i żeby się to jeszcze palić nie chciało :(

Wszystko się pali ,zależy od temperatury zapłonu (są preparaty obniżające temperaturę zapłonu).

Drewno jednak nie zostało wyrugowane i nadal ma swoje miejsce w budownictwie .

[nydar1957]

Palność materiałów budowlanych rzecz ważna ale przecież dom wypełniony jest meblami z drewna lub płyt drewnopochodnych,każdy z nas ma dywany,wykładziny,firany,zasłony,szafy pełne ciuchów.Współczesny dom to przecież użytkowe poddasze o drewnianej konstrukcji,czy wreszcie domy szkieletowe lub z bali.Generalnie dom pali się od środka a nie od izolacji zewnętrznej,a więc najpierw zapala się to co w środku.Materiały izolacyjne pochodzenia roślinnego aby nie rozprzestrzeniały ognia nasącz się np. solami boru.Oczywiście materiałów tych nie można stosować wszędzie .Materiały te są jednak poza konkurencją jeżeli będziemy chcieli zaizolować poddasze ,dach czy konstrukcję domu szkieletowego.Upychanie wełny między krokwie,czy konstrukcje szkieletową a potem szczelne owijanie folią (niewykonalne) jest krokiem w kierunku zagrzybienia konstrukcji.

[animus]

Cytat

Palność materiałów budowlanych rzecz ważna ale przecież dom wypełniony jest meblami z drewna lub płyt drewnopochodnych,każdy z nas ma dywany,wykładziny,firany,zasłony,szafy pełne ciuchów.Współczesny dom to przecież użytkowe poddasze o drewnianej konstrukcji,czy wreszcie domy szkieletowe lub z bali.Generalnie dom pali się od środka a nie od izolacji zewnętrznej,a więc najpierw zapala się to co w środku.Materiały izolacyjne pochodzenia roślinnego aby nie rozprzestrzeniały ognia nasącz się np. solami boru.Oczywiście materiałów tych nie można stosować wszędzie .Materiały te są jednak poza konkurencją jeżeli będziemy chcieli zaizolować poddasze ,dach czy konstrukcję domu szkieletowego.Upychanie wełny między krokwie,czy konstrukcje szkieletową a potem szczelne owijanie folią (niewykonalne) jest krokiem w kierunku zagrzybienia konstrukcji.

Tak to są tylko wykręty i puste słowa tu chodzi o coś innego .Jak by to wyglądało w około sąsiadów jak byście zaczęli ogacać dom słomą .Nie ma jak styropian w kropki "dalmatyńczyk albo wełna ECO to jest trendi ,
tak jak kredyt w banku na 30 lat . Edytowano 10 listopada 2011 przez animus (zobacz historię edycji)

[daggulka]

Cytat

Pani daggulka jeżeli ktoś siedzi na tym forum tylko po to, aby obrać sobie jedną osobę, którą się "szpieguje" po innych forach i jest się dociekliwym to może jeszcze agencję detektywistyczną wynająć trzeba albo lepiej zawód zmienić.

Panie eRzecznik Adam Sztabach - trzeba było nie kombinować tylko wystartować na forum z rzetelnym czytelnym przekazem skąd Pan przyszedł i dokąd zmierza ... i nie byłoby sprawy ....
A z tym szpiegowaniem, to Pan pojeeeechaaał .... doprawdy - proszę sobie nie pochlebiać...

Cytat

Potrafi ale robi to Tobie na złość i słusznie. Robienie afery z zachwalania jakiegoś produktu.

Tak , tak .... oczywiście pamiętamy że temat rzetelności i uczciwości szeroko pojętej jest Ci zupełnie obcy ... dlatego rozumiem, że Ty nie rozumiesz ...

Cytat

Właściciele forum się odezwali bredzący o porannych kawach na tarasie. Żenua.

hm ... czyżby blokowiec bez tarasu? w takim razie rozumiem frustrację....

[Gość adiqq]

nie wiem, może tylko ja mam takie odczucia, ale wydaje mi się że "instytucja" eRzecznika przynosi danej firmie więcej szkód niż korzyści. Nikt w sieci nie lubi nachalnej reklamy, a jak się w każdym wątku widzi eRzecznika lub e-konsultanta lub e-cośtam który tylko zachwala - a obok/poniżej jest nazwa firmy, to u mnie osobiście wywołuje to tylko efekt niechęci do danej firmy - czyli odwrotny od oczekiwanego.
A odpowiadając na pytanie pana eRzecznika - nie, inne produkty mi nie przeszkadzają (bez znaczenia czy są ECO czy nie) jesli nie są nachalnie reklamowane

[retrofood]

Cytat

Potrafi ale robi to Tobie na złość i słusznie. Robienie afery z zachwalania jakiegoś produktu. Właściciele forum się odezwali bredzący o porannych kawach na tarasie. Żenua.

Biedny człowieczku, poczytaj regulamin forum:

Cytat

4. Niedopuszczalne jest również umieszczanie przez uczestników na łamach Forum przekazów reklamowych

Cytat

nie wiem, może tylko ja mam takie odczucia, ale wydaje mi się że "instytucja" eRzecznika przynosi danej firmie więcej szkód niż korzyści.

Niekoniecznie. Nie zauważyłem, żeby ktoś warczał na reklamę, jeśli jest prezentowana tam, gdzie jej miejsce jak i również nie zauważyłem, żeby ktoś warczał na osoby, które reklamują coś z podniesionym czołem, czyli jasno przedstawiając się i nie tając, że są związani z firmą, którą reklamują. Ba, przypomnę, że to my sami wystąpiliśmy do Redakcji, aby "pomógł" uzyskiwali również specjaliści z różnych firm, którzy podpowiadają użytkownikom i pomagają w rozwiązywaniu ich problemów. Więc nie w tym problem.

Problem jest w przejrzystości i uczciwości gry. Gdyby pan eRzecznik mniej piał z zachwytu, tylko przedstawił się i zamieścił linka do odpowiedniego miejsca na stronie producenta, to przecież nie byłoby sprawy.

A tak, wyszło podobnie jak wtedy gdy mnie, ojca nie wiadomo ilu dzieci i dziadka wnukom, jakiś wikary zaczyna pouczać jak należy żyć w małżeństwie.

[eRzecznik Adam Sztabach]

Drodzy forumowicze już pisałem, że nie zauważyłem braku podpisu co zostało oczywiście zmienione. Nie było to celowe, gdyż na innych forach nie ukrywam jakiej firmy jestem rzecznikiem. Jeżeli temat brzmi "Czy wełna mineralna jest bardziej naturalna od styropianu?" a ja zajmuję się przekazywaniem informacji na temat wełny to czemu mam nic nie napisać? To nie jest moja sprawa, że osobom, które siedzą na tym forum tylko po to by wygłaszać wciąż te same opinię -a tym bardziej nie na temat- to nie odpowiada. Mogę zapewnić, że mimo tylu wpisów negatywnych co do mojej osoby, które spowodowane były jedynie brakiem podpisu nie zaprzestanę udzielać się na zagadnienia dot. wełny. I jeszcze raz podkreślam ja nikogo nie namawiam do kupna wełny ECOSE lecz informuję, że takowa jest dostępna na rynku.

[retrofood]

Cytat

Drodzy forumowicze już pisałem, że nie zauważyłem braku podpisu co zostało oczywiście zmienione. Nie było to celowe, gdyż na innych forach nie ukrywam jakiej firmy jestem rzecznikiem. Jeżeli temat brzmi "Czy wełna mineralna jest bardziej naturalna od styropianu?" a ja zajmuję się przekazywaniem informacji na temat wełny to czemu mam nic nie napisać? To nie jest moja sprawa, że osobom, które siedzą na tym forum tylko po to by wygłaszać wciąż te same opinię -a tym bardziej nie na temat- to nie odpowiada. Mogę zapewnić, że mimo tylu wpisów negatywnych co do mojej osoby, które spowodowane były jedynie brakiem podpisu nie zaprzestanę udzielać się na zagadnienia dot. wełny. I jeszcze raz podkreślam ja nikogo nie namawiam do kupna wełny ECOSE lecz informuję, że takowa jest dostępna na rynku.

OK. Zakończmy ten temat. Przyjedziesz na zlot BD, postawisz beczkę piwa i będziemy kwita.

[Gość adiqq]

informację od reklamy czy spamu dzieli niewiele....
a poza tym retrofood ma rację...

[dariusz.k.]

no i tak przeczytałem cały wątek i dalej nie wiem: co bradziej pro eko: wełna czy styropian?

[vega1]

a może wybrać coś naprawdę eko?

http://materialy-steico.pl/4_steico?n=45&a...CFcRH3godnkP1lg

[Barbossa]

a co tam jest tak prawdziwie eko?
czy spoiwem tam jest wiadomy placek

[vega1]

Cytat

a co tam jest tak prawdziwie eko?
czy spoiwem tam jest wiadomy placek Array="" style="vertical-align:middle" Array alt="icon_rolleyes.gif" border="0">

marysia kolego, marysia tam jest eko. Tylko nie wiem czy ta od gandzi czy inny typ. Obstawiam to drugie

[animus]

Cytat

marysia kolego, marysia tam jest eko. Tylko nie wiem czy ta od gandzi czy inny typ. Obstawiam to drugie Array="" border="0" class="linked-image">

A jak przyjdą całość zabiorą i jeszcze mandat wrypią .Czym się wtedy ogrzać?

[rybniczak]

Cytat

A jak przyjdą całość zabiorą i jeszcze mandat wrypią .Czym się wtedy ogrzać?

Wtedy poprosić o zostawienie pały żeby się samemu okładać, że na taki głupi pomysł się wpadło.

[gnusmas]

Ja u siebie używałem wełny eko
Produkowana w pełni z surowców odnawialnych !

[vega1]

tak? A jakie to są?

[dariusz.k.]

heh mata z konopi - czego to ludzie nie wymyślą

[gnusmas]

Cytat

tak? A jakie to są?

Wełna o której mówię produkowana przez firmę Knauf. Specjalistą nie jestem tylko mówię co czytałem
Na ich stronie wszystko jest opisane i na forach gdzieniegdzie też

[Gość mhtyl]

Cytat

Wełna o której mówię produkowana przez firmę Knauf. Specjalistą nie jestem tylko mówię co czytałem
Na ich stronie wszystko jest opisane i na forach gdzieniegdzie też

Nie wiesz we wszystko co piszą. Reklama dźwignia handlu, nie wiedziałeś o tym?

[gnusmas]

Cytat

Nie wiesz we wszystko co piszą. Reklama dźwignia handlu, nie wiedziałeś o tym?

mam nie wiedzieć ?
Chyba o niewieRZenie Ci chodziło

Reklama, reklamą ale jeśli chodzi o ten skład z surowców wtórnych to jest potwierdzony niezależnymi badaniami