Skocz do zawartości

Czy wełna mineralna jest bardziej naturalna od styropianu?


Pomocnik

Recommended Posts

Napisano
Panie Tomku dziękuje za odrobinę wsparcia.

A co do reszty Panów może czas zakończyć dyskusję na temat mojego podpisu bo to forum raczej nie do takich celów służy i czuję się przez Panów "osaczony". Wasze odczucia wasza sprawa. Nie zamierzam się tu wszystkim tłumaczyć.

I specjalnie dla Panów

Pozdrowienia
Adam Sztabach
eRzecznik firmy Knauf Insulation

PS. mam nadzieję, że Panów uszczęśliwiłem.
Napisano
Cytat

Tak dla jasności od początku w moim podpisie widnieje eRzecznik Panie mhtyl.

Pozdrawiam


Odpowiem,ale to już zrobił za mnie bajbaga. Otóż widnieje podpis eRzecznik ale nie wiadomo czego i kogo (już jest ale przedtem jak pisałem poprzedniego posta nie było) .
Pozdrawiam eRzecznika teraz już wiadomo jakiego icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

Pozdrowienia
Adam Sztabach
eRzecznik firmy Knauf Insulation

PS. mam nadzieję, że Panów uszczęśliwiłem.



Częściowo icon_biggrin.gif
Bo teraz , tylko wpłata za reklamę na FB i sprawa będzie całkowicie czysta – no bo dalej na sępa, to już nie wypada. icon_redface.gif
Napisano
Panie Adamie - to żaden problem napisać do Admina i poprosić o zmianę nicka...np na Knauf - eRzecznik Adam Sztabach
Napisano
Na innym forum od początku kolega Adam przedstawił się kogo reprezentuje z nazwy i z logo firmy a tu wyraźnie albo się wstydzi czy boi (nie mam pojęcia czego i kogo) albo uważa tu forumowiczów BD za ciemnogród.
Napisano
Cytat

Na innym forum od początku kolega Adam przedstawił się kogo reprezentuje z nazwy i z logo firmy a tu wyraźnie albo się wstydzi czy boi (nie mam pojęcia czego i kogo) albo uważa tu forumowiczów BD za ciemnogród.




Może naprawdę skończy już Pan tą bezsensowną dyskusję. Nie zwróciłem uwagi na to, że nie ma podpisu pod moimi wypowiedziami, a jak już Pan zdążył zauważyć nie kryję się z nazwą firmy, którą reprezentuje. Żadnego forumowicza także nie uważam za ciemnogród i nie daję powodu aby ktokolwiek mógł mieć takie odczucia.
Napisano
Cytat

Może naprawdę skończy już Pan tą bezsensowną dyskusję. Nie zwróciłem uwagi na to, że nie ma podpisu pod moimi wypowiedziami, a jak już Pan zdążył zauważyć nie kryję się z nazwą firmy, którą reprezentuje. Żadnego forumowicza także nie uważam za ciemnogród i nie daję powodu aby ktokolwiek mógł mieć takie odczucia.


Przestań Pan pieprzyć takie głupoty. Wystarczy wpisać w googlach "Adam Sztaba"a wyskoczy kilka a nawet może kilkanaście wyników i jakoś na innych forach od samego początku nie krył Pan kim czy raczej jakiej firmy jest Pan rzecznikiem a tu na forum BD zapomniał Pan icon_confused.gif dopiero po naszych interwencjach dodał Pan podpis. I niech Pan nie mówi,że nie zwrócił uwagi na to że nie ma podpisu pod Pana postami (dla mnie jest to nie zrozumiałe być rzecznikiem i zapomnieć umieścić logo firmy toszto podstawa) i gdyby nie "dogryzanie" to do dziś by się Pan nie podpisał jaką firmę Pan reprezentuje.Teraz się Pan nie kryje jaką firmę Pan reprezentuje ale jak pamięć Pana zawodzi to zapraszam do lektury pierwszych postów. Uważam ,że na tym tę bezsensowną dyskusję można zakończyć.
Pozdrawiam
Napisano
Cytat

Przestań Pan pieprzyć takie głupoty. Wystarczy wpisać w googlach "Adam Sztaba"a wyskoczy kilka a nawet może kilkanaście wyników i jakoś na innych forach od samego początku nie krył Pan kim czy raczej jakiej firmy jest Pan rzecznikiem a tu na forum BD zapomniał Pan icon_confused.gif dopiero po naszych interwencjach dodał Pan podpis. I niech Pan nie mówi,że nie zwrócił uwagi na to że nie ma podpisu pod Pana postami (dla mnie jest to nie zrozumiałe być rzecznikiem i zapomnieć umieścić logo firmy toszto podstawa) i gdyby nie "dogryzanie" to do dziś by się Pan nie podpisał jaką firmę Pan reprezentuje.Teraz się Pan nie kryje jaką firmę Pan reprezentuje ale jak pamięć Pana zawodzi to zapraszam do lektury pierwszych postów. Uważam ,że na tym tę bezsensowną dyskusję można zakończyć.
Pozdrawiam




No tak Pan z całą pewnością jest nie omylny. W takim razie gratuluję tejże umiejętności. Cieszę się bardzo z faktu, że interesuję się Pan tak zawzięcie moją osobą- wręcz mi to schlebia, ponieważ jeszcze nie zdarzyła się osoba, która przez 24h przeprowadzała na mój temat i moich podpisów śledztwa.
Napisano (edytowany)
Cytat

PS. mam nadzieję, że Panów uszczęśliwiłem.



a Panie też zdarza się Panu uszczęśliwiać ? icon_biggrin.gif

A swoją drogą tu , na tym forum są ludzie którzy logicznie myślą , fakty powiązują i do tego są dociekliwi i podejrzliwi ... więc każde niedomówienie zostanie na bank wyłapane i wykazane ...
to tak tylko ... gwoli przypomnienia ... icon_biggrin.gif Edytowano przez daggulka (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

No tak Pan z całą pewnością jest nie omylny. W takim razie gratuluję tejże umiejętności. Cieszę się bardzo z faktu, że interesuję się Pan tak zawzięcie moją osobą- wręcz mi to schlebia, ponieważ jeszcze nie zdarzyła się osoba, która przez 24h przeprowadzała na mój temat i moich podpisów śledztwa.


Nikt nie jest nie omylny,i jeszcze raz powtórzę niech Pan nie wciska kitu że się pomylił bo w zaparte Pan szedł na początku,że nie reprezentuje danej firmy tu na forum a na innych jakoś się Pan z tym nie krył - i z kogo Pan robi kretynów.
A nie tylko ja się zainteresowałem Pana osobą to tak dla wyjaśnienia ,a śledztwo było przeprowadzone od prawie pierwszego Pana posta bo jak Pan jeszcze nie zauważył nie lubią tu ludzie nachalnej reklamy.Wracając do owego śledztwa to żadna filozofia poszperać w googlasch. A jak Pan jeszcze do tej pory nie zrozumiał o co tu biega to podejrzewam,że Pan nie zrozumie ,chodzi o uczciwość zwyczajną a nie kamuflowanie się.Proszę tak z ciekawości odpowiedzieć ,gdyby nie było nazwijmy to nacisków i owego śledztwa to czy przyznałby się Pan do reprezentowania danej firmy?
Napisano
Formułowanie pytania z użyciem słów"materiał naturalny"wpływa na naszą podświadomość.Automatycznie mózg generuje EKO lub BIO .Słowo tak powszechne w obecnym świecie od papieru toaletowego po paliwo.Wszystko co jest naturalne a więc eko lub bio ma przewagę nad tym co takiego przedrostka nie posiada.Takie przekonanie wyrobili w nas marketingowcy.Większość z nas nawet w to wierzy.Ale czy tak jest naprawdę?Czy wełna mineralna jest bardziej naturalna czyli proekologiczna od styropianu?Na pierwszy rzut oka tak.Jeżeli jednak weżmiemy pod uwagę fakt,że do wyprodukowania1kg.wełny potrzeba nieporównywalnie więcej energii niż do 1kg.styropianu,to wełna już nie jest taka doskonała.Co z produkowaną wełną która pyli a ludzie to wdychają.Porównując dwa materiały izolacyjne(obydwa dopuszczone do obrotu)powinniśmy porównywać ich opory cieplne(dla obydwu podobne)i ich odporność na wchłanianie wilgoci ,niekorzystną niestety dla wełny.Dlatego dla izolacji zewnętrznej ściany,zastosował bym styropian.
Napisano (edytowany)
Cytat

Formułowanie pytania z użyciem słów"materiał naturalny"wpływa na naszą podświadomość.



Dokładnie .... ludzie nie zastanawiają się nad całokształtem , tylko wierzą w słowo ECO tudzież patrzą wybiórczo na tylko pewne aspekty danego materiału lub efekt końcowy nie zważając na inne typu właśnie : produkcja , utylizacja .

Ponadto eco to ja sobie mogę kupić futerko coby zwierzaka nie zabijać .... i to jest prawdziwe eco ...
w budownictwie eco musiałoby oznaczać dom z cegły ręcznie wyrabianej z gliny na własnej działce wykopanej tudzież z krowich placków kryty dachem ze słomy ...

są plusy i minusy obu materiałów: i wełny i styropianu .... na pewno wybierając najmniej kierowałabym się aspektem "eco" w tym przypadku .... dla mnie to żaden argument .... i to sztuczne , i to sztuczne ... Edytowano przez daggulka (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Dokładnie .... ludzie nie zastanawiają się nad całokształtem , tylko wierzą w słowo ECO tudzież patrzą wybiórczo na tylko pewne aspekty danego materiału lub efekt końcowy nie zważając na inne typu właśnie : produkcja , utylizacja .

Ponadto eco to ja sobie mogę kupić futerko coby zwierzaka nie zabijać .... i to jest prawdziwe eco ...
w budownictwie eco musiałoby oznaczać dom z cegły ręcznie wyrabianej z gliny na własnej działce wykopanej tudzież z krowich placków kryty dachem ze słomy ...

są plusy i minusy obu materiałów: i wełny i styropianu .... na pewno wybierając najmniej kierowałabym się aspektem "eco" w tym przypadku .... dla mnie to żaden argument .... i to sztuczne , i to sztuczne ...



Pierwsze zdanie zgoda.

Ale drugie:

"Ponadto eco to ja sobie mogę kupić futerko coby zwierzaka nie zabijać .. i to jest prawdziwe eco"


Jak dla mnie ubiór eco to czerpanie z natury np. spódnica ze słomy ,len,wełna owcza ,skóra z niedźwiedzia. itd...

Jak szukacie jakim ekologicznym materiałem obłożyć , izolować cieplnie ściany domu to :polecam bele prasowanej słomy .

Napisano
A propo słomy.Natura albo jak kto woli stwórca wymyśliła-wymyślił doskonały materiał izolacyjny. Takim materiałem jest powietrze uwięzione w bezruchu.Człowieka zadaniem jest to powietrze unieruchomić.Wymyślono więc wełnę mineralną(zresztą przypadkiem,nie jest to zarzut ale apoteoza ludzkiego mózgu).Wybudowaliśmy więc fabryki,stworzyliśmy koszty i produkujemy wełnę czy styropian aby więzić te cząsteczki powietrza w bezruchu.Koszty,zysk=cena a ta nas niszczy.Dlaczego więc kupujecie .No bo nic lepszego nie ma?A nieprawda.Są nam doskonale znane.Genialna izolacja biomasa.(słoma ,celuloza,wełna drzewna.wszelkie włókna pochodzenia roślinnego.Dlaczego nie są powszechne?Cena-za niska.? Padła klawia.ura Pozdrawiam.
Napisano
Cytat

Jak dla mnie ubiór eco to czerpanie z natury np. spódnica ze słomy ,len,wełna owcza ,skóra z niedźwiedzia. itd...




natomiast - jest jeszcze druga strona medalu - w dobie pomniejszania się ilości surowców naturalnych zbyt intensywnie eksploatowanych przez człowieka - także wszelakich gatunków zwierząt żyjących na wolności bardziej ECO jest wyhodowanie zwierzaka i wypuszczenie go na wolność żeby mógł się rozmnażać i powiększać populację na wolności niż hodowanie go i zabicie na futro ... i tu alternatywą bardziej ECO w tym momencie według mnie jest wyprodukowanie sztucznego futerka po to , aby nie zabijać zwierzaka a zwrócić go naturze ...

wiesz, Animus - ja mam wrażenie po prostu , że pojęcie ECO ewoluuje razem z postępem i upływem czasu ...

kiedyś , dawno temu zwierząt było pod dostatkiem i ludzie korzystali z tych darów natury - teraz rozbudowały się miasta , ludzie rozpanoszyli się wszędzie w ogromnych ilościach niszcząc naturę , zwierzęta giną bo nie mają się gdzie podziać - znikają całe gatunki zwierząt ... one są teraz zbyt cenne , żeby jeszcze z nich czerpać ....
niestety jest to raczej proces nieodwracalny , i prawdziwe futro już nigdy nie będzie według mnie ECO....

Napisano
A ja już od kilku ładnych lat posiadam autko z silnikiem ECO icon_lol.gif
Napisano (edytowany)
Cytat

natomiast - jest jeszcze druga strona medalu - w dobie pomniejszania się ilości surowców naturalnych zbyt intensywnie eksploatowanych przez człowieka - także wszelakich gatunków zwierząt żyjących na wolności bardziej ECO jest wyhodowanie zwierzaka i wypuszczenie go na wolność żeby mógł się rozmnażać i powiększać populację na wolności niż hodowanie go i zabicie na futro ... i tu alternatywą bardziej ECO w tym momencie według mnie jest wyprodukowanie sztucznego futerka po to , aby nie zabijać zwierzaka a zwrócić go naturze ...

wiesz, Animus - ja mam wrażenie po prostu , że pojęcie ECO ewoluuje razem z postępem i upływem czasu ...

kiedyś , dawno temu zwierząt było pod dostatkiem i ludzie korzystali z tych darów natury - teraz rozbudowały się miasta , ludzie rozpanoszyli się wszędzie w ogromnych ilościach niszcząc naturę , zwierzęta giną bo nie mają się gdzie podziać - znikają całe gatunki zwierząt ... one są teraz zbyt cenne , żeby jeszcze z nich czerpać ....
niestety jest to raczej proces nieodwracalny , i prawdziwe futro już nigdy nie będzie według mnie ECO....


Moim zdaniem pojęcie "Eco" nie ewoluuje ,jest umiejscowione w naszych korzeniach kojarzy się z naturą i tym co piękne, zdrowe , miało dla nas i ma coraz większe znaczenie .

Można powiedzieć że poszukujemy gonimy usilnie za tym co naturalne .Doszło do tego że oszukujemy samych siebie i nazywamy sztuczne twory tą nazwą żeby lepiej się poczuć ale to tylko złudzenie mrzonka .

Producenci rożnego rodzaju towarów próbują się podszyć pod tą nazwę żeby zwiększyć sprzedaż ,w pewnym sensie wychodzą na przeciw naszym oczekiwaniom.

Na przykładzie "jestem eco" bo popytem na prawdziwe futro nie zabijam zwierząt ,kupujemy sztuczne futerko i czujemy się świetne. A widzieliście fabryką tych futerek ,która dymi zużywa olbrzymie ilości energii wytwarza ścieki śmieci itd...

To mówię ja człowiek - zakłamana istota ,największy szkodnik planety gorszy od cholery dżumy największego świństwa jakie można sobie wymyślić. Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

To mówię ja człowiek - zakłamana istota ,największy szkodnik planety gorszy od cholery dżumy największego świństwa jakie można sobie wymyślić.



To mówię ja człowiek - zakłamana istota ,największy szkodnik planety gorszy od cholery dżumy największego świństwa jakie można sobie wymyślić - i jestem ECO icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

Na przykładzie "jestem eco" bo popytem na prawdziwe futro nie zabijam zwierząt ,kupujemy sztuczne futerko i czujemy się świetne. A widzieliście fabryką tych futerek ,która dymi zużywa olbrzymie ilości energii wytwarza ścieki śmieci itd...



Animus ... po pierwsze : nigdzie nie napisałam, że jestem ECO - bo pisząc to byłabym hipokrytką.... jak każdy tak twierdzący człowiek zresztą - w mniejszym lub większym stopniu ....
w tych czasach już nie ma ECO ... nie ma takiej możliwości .... to słowo to tak naprawdę tylko mrzonka wykorzystywana jako chwyt marketingowy ... teraz jest tylko mniejsze lub większe zło na tym już etapie ...
budujemy fabryki, na max. eksploatujemy tą planetę zanieczyszczając i zabierając surowce naturalne : dla własnej wygody i własnych potrzeb .... coraz to zresztą bardziej wyrafinowanych i zmanierowanych ... wygodniccy jesteśmy ... lubimy mieć i posiadać czy nam coś potrzebne czy nie , ładnie wyglądać, dobrze zjeść i wozić doope samochodami ...

a segregacja śmieci? a obostrzenia związane z produkcją w kontekście zanieczyszczenia środowiska? a ekologiczne samochody?
a i owszem - bo doopa się nam , ludziom pali ... bo zdajemy sobie sprawę, co zrobiliśmy w tak krótkim czasie z tą planetą.... i że to wcześniej czy później przeciw nam się obróci ...

ECO? nie , kochani .... już nie w tych czasach ....
Napisano (edytowany)
Cytat

A ja już od kilku ładnych lat posiadam autko z silnikiem ECO



A ja noszę buty ECCO . icon_lol.gif

A można by zrobić choć mały kroczek np. zlikwidować plastikowe butelki pozostawić szklane i puszki alu i stal. Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

A ja noszę buty ECCO . icon_lol.gif

A można by zrobić choć mały kroczek np. zlikwidować plastikowe butelki pozostawić szklane i puszki alu i stal.


no te akurat przeliczono - rozkładają się całkowicie po 400 latach dopiero icon_smile.gif nie polecam..............
Napisano
Pani daggulka jeżeli ktoś siedzi na tym forum tylko po to, aby obrać sobie jedną osobę, którą się "szpieguje" po innych forach i jest się dociekliwym to może jeszcze agencję detektywistyczną wynająć trzeba albo lepiej zawód zmienić.
Panie adiqq widzę, że w dalszym ciągu ma Pan problem, że taka wełna ECO istnieje tylko nie wiem czemu. Inne produkty też Panu przeszkadzają?

Panie nydar1957 nie wiem skąd ma Pan informację, że potrzeba więcej energii do wyprodukowania wełny, ponieważ raczej żadna firma nie zdradzi takich danych. Po drugie wełna Ecose produkowana jest zgodnie z zasadami rozwoju zrównoważonego oraz posiada Deklaracja środowiskowa III typu „EPD”. Wełna jest produktem hydrofobizowanym więc nie wchłania wilgoci a jeżeli pomieszczenie jest z taką tendencją to i styropian nie będzie spełniał swej funkcji. Wełny oczywiście pylą lecz ta, o której piszę w o wiele mniejszym stopniu. Jeżeli chodzi o parametry jednego i drugiego to może na początku mają podobny lecz później nie trzymają swoich współczynników. Również styropian jest palny oraz nie zapewni tak dobrej izolacji akustycznej.
Napisano
Żenua jest to ,że wróciłeś a jeszcze bardziej żeua,że trzepiesz pianę nie na temat.
Napisano
Cytat

Pani daggulka jeżeli ktoś siedzi na tym forum tylko po to, aby obrać sobie jedną osobę, którą się "szpieguje" po innych forach i jest się dociekliwym to może jeszcze agencję detektywistyczną wynająć trzeba albo lepiej zawód zmienić.
Panie adiqq widzę, że w dalszym ciągu ma Pan problem, że taka wełna ECO istnieje tylko nie wiem czemu. Inne produkty też Panu przeszkadzają?


Kolego Adamie wiem,że nie do mnie ten post ale powiem z kąt to niby szpiegowanie, otóż gdyby kolega od samego początku zaznaczył że jest rzecznikiem owej firmy nie było by afery szpiegowskiej.Co do zdania na temat produktu tego czy tamtego to uważam,że każdy ma swoje zdanie i może je głosić na forum co zresztą jest czynione i zapewne będzie.
Napisano
Cytat

A propo słomy.Natura albo jak kto woli stwórca wymyśliła-wymyślił doskonały materiał izolacyjny. Takim materiałem jest powietrze uwięzione w bezruchu.Człowieka zadaniem jest to powietrze unieruchomić.Wymyślono więc wełnę mineralną(zresztą przypadkiem,nie jest to zarzut ale apoteoza ludzkiego mózgu).Wybudowaliśmy więc fabryki,stworzyliśmy koszty i produkujemy wełnę czy styropian aby więzić te cząsteczki powietrza w bezruchu.Koszty,zysk=cena a ta nas niszczy.Dlaczego więc kupujecie .No bo nic lepszego nie ma?A nieprawda.Są nam doskonale znane.Genialna izolacja biomasa.(słoma ,celuloza,wełna drzewna.wszelkie włókna pochodzenia roślinnego.Dlaczego nie są powszechne?Cena-za niska.? Padła klawia.ura Pozdrawiam.

i żeby się to jeszcze palić nie chciało :(
Napisano
Cytat

i żeby się to jeszcze palić nie chciało :(


Wszystko się pali ,zależy od temperatury zapłonu (są preparaty obniżające temperaturę zapłonu).

Drewno jednak nie zostało wyrugowane i nadal ma swoje miejsce w budownictwie .




Napisano
Palność materiałów budowlanych rzecz ważna ale przecież dom wypełniony jest meblami z drewna lub płyt drewnopochodnych,każdy z nas ma dywany,wykładziny,firany,zasłony,szafy pełne ciuchów.Współczesny dom to przecież użytkowe poddasze o drewnianej konstrukcji,czy wreszcie domy szkieletowe lub z bali.Generalnie dom pali się od środka a nie od izolacji zewnętrznej,a więc najpierw zapala się to co w środku.Materiały izolacyjne pochodzenia roślinnego aby nie rozprzestrzeniały ognia nasącz się np. solami boru.Oczywiście materiałów tych nie można stosować wszędzie .Materiały te są jednak poza konkurencją jeżeli będziemy chcieli zaizolować poddasze ,dach czy konstrukcję domu szkieletowego.Upychanie wełny między krokwie,czy konstrukcje szkieletową a potem szczelne owijanie folią (niewykonalne) jest krokiem w kierunku zagrzybienia konstrukcji.
Napisano (edytowany)
Cytat

Palność materiałów budowlanych rzecz ważna ale przecież dom wypełniony jest meblami z drewna lub płyt drewnopochodnych,każdy z nas ma dywany,wykładziny,firany,zasłony,szafy pełne ciuchów.Współczesny dom to przecież użytkowe poddasze o drewnianej konstrukcji,czy wreszcie domy szkieletowe lub z bali.Generalnie dom pali się od środka a nie od izolacji zewnętrznej,a więc najpierw zapala się to co w środku.Materiały izolacyjne pochodzenia roślinnego aby nie rozprzestrzeniały ognia nasącz się np. solami boru.Oczywiście materiałów tych nie można stosować wszędzie .Materiały te są jednak poza konkurencją jeżeli będziemy chcieli zaizolować poddasze ,dach czy konstrukcję domu szkieletowego.Upychanie wełny między krokwie,czy konstrukcje szkieletową a potem szczelne owijanie folią (niewykonalne) jest krokiem w kierunku zagrzybienia konstrukcji.



Tak to są tylko wykręty i puste słowa tu chodzi o coś innego .Jak by to wyglądało w około sąsiadów jak byście zaczęli ogacać dom słomą .Nie ma jak styropian w kropki "dalmatyńczyk albo wełna ECO to jest trendi ,
tak jak kredyt w banku na 30 lat . Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Pani daggulka jeżeli ktoś siedzi na tym forum tylko po to, aby obrać sobie jedną osobę, którą się "szpieguje" po innych forach i jest się dociekliwym to może jeszcze agencję detektywistyczną wynająć trzeba albo lepiej zawód zmienić.



Panie eRzecznik Adam Sztabach - trzeba było nie kombinować tylko wystartować na forum z rzetelnym czytelnym przekazem skąd Pan przyszedł i dokąd zmierza ... i nie byłoby sprawy ....
A z tym szpiegowaniem, to Pan pojeeeechaaał .... doprawdy - proszę sobie nie pochlebiać... icon_wink.gif


Cytat

Potrafi ale robi to Tobie na złość i słusznie. Robienie afery z zachwalania jakiegoś produktu.



Tak , tak .... oczywiście pamiętamy że temat rzetelności i uczciwości szeroko pojętej jest Ci zupełnie obcy ... dlatego rozumiem, że Ty nie rozumiesz ...

Cytat

Właściciele forum się odezwali bredzący o porannych kawach na tarasie. Żenua.



hm ... czyżby blokowiec bez tarasu? w takim razie rozumiem frustrację....
Napisano
nie wiem, może tylko ja mam takie odczucia, ale wydaje mi się że "instytucja" eRzecznika przynosi danej firmie więcej szkód niż korzyści. Nikt w sieci nie lubi nachalnej reklamy, a jak się w każdym wątku widzi eRzecznika lub e-konsultanta lub e-cośtam który tylko zachwala - a obok/poniżej jest nazwa firmy, to u mnie osobiście wywołuje to tylko efekt niechęci do danej firmy - czyli odwrotny od oczekiwanego.
A odpowiadając na pytanie pana eRzecznika - nie, inne produkty mi nie przeszkadzają (bez znaczenia czy są ECO czy nie) jesli nie są nachalnie reklamowane
Napisano
Cytat

Potrafi ale robi to Tobie na złość i słusznie. Robienie afery z zachwalania jakiegoś produktu. Właściciele forum się odezwali bredzący o porannych kawach na tarasie. Żenua.



Biedny człowieczku, poczytaj regulamin forum:

Cytat

4. Niedopuszczalne jest również umieszczanie przez uczestników na łamach Forum przekazów reklamowych



Cytat

nie wiem, może tylko ja mam takie odczucia, ale wydaje mi się że "instytucja" eRzecznika przynosi danej firmie więcej szkód niż korzyści.



Niekoniecznie. Nie zauważyłem, żeby ktoś warczał na reklamę, jeśli jest prezentowana tam, gdzie jej miejsce jak i również nie zauważyłem, żeby ktoś warczał na osoby, które reklamują coś z podniesionym czołem, czyli jasno przedstawiając się i nie tając, że są związani z firmą, którą reklamują. Ba, przypomnę, że to my sami wystąpiliśmy do Redakcji, aby "pomógł" uzyskiwali również specjaliści z różnych firm, którzy podpowiadają użytkownikom i pomagają w rozwiązywaniu ich problemów. Więc nie w tym problem.

Problem jest w przejrzystości i uczciwości gry. Gdyby pan eRzecznik mniej piał z zachwytu, tylko przedstawił się i zamieścił linka do odpowiedniego miejsca na stronie producenta, to przecież nie byłoby sprawy.

A tak, wyszło podobnie jak wtedy gdy mnie, ojca nie wiadomo ilu dzieci i dziadka wnukom, jakiś wikary zaczyna pouczać jak należy żyć w małżeństwie.
Napisano
Drodzy forumowicze już pisałem, że nie zauważyłem braku podpisu co zostało oczywiście zmienione. Nie było to celowe, gdyż na innych forach nie ukrywam jakiej firmy jestem rzecznikiem. Jeżeli temat brzmi "Czy wełna mineralna jest bardziej naturalna od styropianu?" a ja zajmuję się przekazywaniem informacji na temat wełny to czemu mam nic nie napisać? To nie jest moja sprawa, że osobom, które siedzą na tym forum tylko po to by wygłaszać wciąż te same opinię -a tym bardziej nie na temat- to nie odpowiada. Mogę zapewnić, że mimo tylu wpisów negatywnych co do mojej osoby, które spowodowane były jedynie brakiem podpisu nie zaprzestanę udzielać się na zagadnienia dot. wełny. I jeszcze raz podkreślam ja nikogo nie namawiam do kupna wełny ECOSE lecz informuję, że takowa jest dostępna na rynku.
Napisano
Cytat

Drodzy forumowicze już pisałem, że nie zauważyłem braku podpisu co zostało oczywiście zmienione. Nie było to celowe, gdyż na innych forach nie ukrywam jakiej firmy jestem rzecznikiem. Jeżeli temat brzmi "Czy wełna mineralna jest bardziej naturalna od styropianu?" a ja zajmuję się przekazywaniem informacji na temat wełny to czemu mam nic nie napisać? To nie jest moja sprawa, że osobom, które siedzą na tym forum tylko po to by wygłaszać wciąż te same opinię -a tym bardziej nie na temat- to nie odpowiada. Mogę zapewnić, że mimo tylu wpisów negatywnych co do mojej osoby, które spowodowane były jedynie brakiem podpisu nie zaprzestanę udzielać się na zagadnienia dot. wełny. I jeszcze raz podkreślam ja nikogo nie namawiam do kupna wełny ECOSE lecz informuję, że takowa jest dostępna na rynku.



OK. Zakończmy ten temat. Przyjedziesz na zlot BD, postawisz beczkę piwa i będziemy kwita.
Napisano
informację od reklamy czy spamu dzieli niewiele....
a poza tym retrofood ma rację...
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Cytat

a co tam jest tak prawdziwie eko?
czy spoiwem tam jest wiadomy placek Array="" style="vertical-align:middle" Array alt="icon_rolleyes.gif" border="0">


marysia kolego, marysia tam jest eko. Tylko nie wiem czy ta od gandzi czy inny typ. Obstawiam to drugie
Napisano
Cytat

marysia kolego, marysia tam jest eko. Tylko nie wiem czy ta od gandzi czy inny typ. Obstawiam to drugie Array="" border="0" class="linked-image">



A jak przyjdą całość zabiorą i jeszcze mandat wrypią .Czym się wtedy ogrzać?
Napisano
Cytat

A jak przyjdą całość zabiorą i jeszcze mandat wrypią .Czym się wtedy ogrzać?



Wtedy poprosić o zostawienie pały żeby się samemu okładać, że na taki głupi pomysł się wpadło. icon_wink.gif
Napisano
Cytat

tak? A jakie to są?



Wełna o której mówię produkowana przez firmę Knauf. Specjalistą nie jestem tylko mówię co czytałem icon_biggrin.gif
Na ich stronie wszystko jest opisane i na forach gdzieniegdzie też icon_smile.gif
Napisano
Cytat

Wełna o której mówię produkowana przez firmę Knauf. Specjalistą nie jestem tylko mówię co czytałem icon_biggrin.gif
Na ich stronie wszystko jest opisane i na forach gdzieniegdzie też icon_smile.gif


Nie wiesz we wszystko co piszą. Reklama dźwignia handlu, nie wiedziałeś o tym?
Napisano
Cytat

Nie wiesz we wszystko co piszą. Reklama dźwignia handlu, nie wiedziałeś o tym?



mam nie wiedzieć icon_lol.gif ?
Chyba o niewieRZenie Ci chodziło icon_lol.gif

Reklama, reklamą ale jeśli chodzi o ten skład z surowców wtórnych to jest potwierdzony niezależnymi badaniami icon_wink.gif

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Każda inwestycja budowlana czy instalacyjna, niezależnie od jej skali, powinna być prowadzona w sposób zgodny z prawem, zasadami sztuki budowlanej i dobrymi praktykami branżowymi. Jednym z absolutnie kluczowych elementów takiej realizacji jest rzetelna dokumentacja z prowadzonych prac.   W Raccoon 24 Home od początku naszej działalności przykładamy do tego ogromną wagę. Bo dla nas liczy się nie tylko to, co widoczne na zewnątrz, ale też pełna transparentność i pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem, normami i oczekiwaniami inwestora.   Co powinna zawierać dokumentacja robót instalacyjnych?   Podczas prowadzenia prac instalacyjnych — czy to przy ogrzewaniu, klimatyzacji, wentylacji czy instalacjach wodnych — dokumentacja powinna obejmować: Dziennik budowy lub robót — w przypadku instalacji realizowanych w ramach zgłoszenia lub pozwolenia na budowę. Protokóły z wykonanych prób szczelności — instalacji wodnych, gazowych, wentylacyjnych. Protokoły odbioru częściowego i końcowego — dla każdej wykonanej instalacji. Protokół uruchomienia instalacji — potwierdzający poprawną pracę systemów. Protokół pomiarów i testów eksploatacyjnych — np. wydajności wentylacji, ciśnienia w instalacji C.O., parametrów pracy klimatyzacji. Dokumentację powykonawczą — czyli aktualny rysunek/schemat instalacji z naniesionymi zmianami wykonawczymi.   Kartę gwarancyjną i instrukcję użytkowania urządzeń oraz instalacji. Brak tych dokumentów to nie tylko problem w przypadku awarii czy reklamacji, ale też ryzyko przy odbiorach technicznych i problematyczne rozliczenia z inwestorem czy deweloperem.     👉 Pobierz wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych (PDF)   Dlaczego dokumentacja jest tak ważna dla Ciebie jako inwestora?   Masz pełen wgląd w zakres wykonanych prac i potwierdzenie, że wszystko odbyło się zgodnie ze sztuką.   Łatwiejsze serwisowanie i eksploatacja — protokoły i dokumentacja powykonawcza pomagają w późniejszych modernizacjach i naprawach. Bezpieczeństwo prawne i techniczne — w przypadku kontroli, odbiorów czy ewentualnych sporów. Możliwość dochodzenia gwarancji — na podstawie podpisanych protokołów i kart gwarancyjnych.   W Raccoon 24 Home masz to w standardzie W naszej firmie każda instalacja objęta jest kompletną dokumentacją powykonawczą i protokolarną. Niczego nie robimy na słowo. Po zakończeniu robót klient otrzymuje komplet dokumentów, w tym:   protokół odbioru końcowego protokół prób szczelności protokół uruchomienia instalacji dokumentację powykonawczą   Dzięki temu masz pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem i przepisami.   Do pobrania — wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych Aby ułatwić inwestorom i wykonawcom właściwe prowadzenie dokumentacji, przygotowaliśmy dla Ciebie gotowy, uniwersalny blankiet protokołu odbioru robót instalacyjnych.       Możesz go wykorzystać przy każdej inwestycji — niezależnie, czy zlecasz nam instalację, czy współpracujesz z inną ekipą. To bezpłatne narzędzie, które pomoże Ci uporządkować dokumentację i zabezpieczyć swoje interesy.   Pamiętaj: instalacja to nie tylko urządzenia i rury w ścianie. To również dokumenty, które chronią Twój budżet i bezpieczeństwo budynku na lata.   W Raccoon 24 Home nie musisz o to prosić — u nas kompletna dokumentacja to standard, a nie dodatkowa opcja.         Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl                       e0bdea_5761a534884c4d0988db213df10adb7f.pdf.pdf
    • Dziś niemal każdy inwestor prywatny i biznesowy, planując budowę domu, halę czy modernizację budynku, zadaje sobie jedno pytanie: kiedy zacznie się zwrot z inwestycji w instalacje? Koszty energii rosną, a systemy ogrzewania, chłodzenia, wentylacji i zasilania to nie tylko kwestia komfortu, ale też realnego wpływu na domowy i firmowy budżet. Problem w tym, że większość firm wykonawczych, kiedy słyszy od klienta hasło „zwrot z inwestycji”, zaczyna dopytywać, kalkulować, wyceniać wersję „podstawową” i „wzmocnioną”, a często finalnie proponuje rozwiązania na styk — takie, które formalnie spełnią wymogi projektu, ale realnie nie zapewnią maksymalnych oszczędności i bezawaryjności przez długie lata.   W Raccoon 24 Home nie pytamy, czy chcesz mieć instalację zoptymalizowaną pod szybki zwrot inwestycji. My od razu robimy instalacje w wersji wzmocnionej. Zawsze. Bez wyjątków. Co to znaczy wzmocniona instalacja?   W praktyce oznacza to, że każdą instalację, jaką wykonujemy — czy to ogrzewanie podłogowe, centralę wentylacyjną, instalację wodną czy systemy zasilania odnawialnego — projektujemy i montujemy w taki sposób, by:   zwiększyć jej trwałość wydłużyć bezawaryjny okres działania zminimalizować straty energii przyspieszyć zwrot inwestycji dzięki oszczędnościom na eksploatacji     Jak to robimy? Na przykład:   W ogrzewaniu płaszczyznowym stosujemy więcej rur niż minimum technologiczne. Dzięki temu system szybciej nagrzewa pomieszczenia, pracuje przy niższych temperaturach zasilania, co zmniejsza zużycie energii i przedłuża żywotność źródła ciepła. Montujemy przewymiarowane emitery ciepła, czyli większe grzejniki lub pętle podłogówki, niż wynika to z obliczeń na styk. Efekt? Lepsza wydajność przy niższym koszcie eksploatacji. System grzeje krócej, rzadziej się załącza, a Ty oszczędzasz na rachunkach.     W instalacjach wodnych i kanalizacyjnych stosujemy większe średnice rur tam, gdzie to ma sens dla bezpieczeństwa i komfortu użytkowania. W wentylacji zawsze przewymiarowujemy kanały i stosujemy lepsze izolacje, co zmniejsza opory przepływu, poprawia wydajność i ogranicza koszty pracy rekuperatora. Po co to wszystko? Żeby Twoje rachunki równały się zero.   W Raccoon 24 Home nie traktujemy instalacji jako zbędnego kosztu, tylko jako realny składnik Twojego domowego lub firmowego bilansu energetycznego. Dzięki odpowiednio zaprojektowanym i wykonanym instalacjom możesz osiągnąć bilans niemal zerowy albo znacząco ograniczyć zapotrzebowanie na energię z sieci. Wielu wykonawców ogranicza się do minimum wymaganego w projekcie lub normach. My wiemy, że warto pójść dalej. Bo im bardziej wydajna i trwała instalacja, tym mniejsze jej koszty eksploatacji i większe oszczędności dla Ciebie.   Zwrot z inwestycji — jak go przyspieszyć?   Kluczem jest odpowiedni mix energetyczny, który nie tylko zapewni Ci niezależność, ale też pozwoli zredukować rachunki praktycznie do zera.   W naszej ofercie możesz połączyć:   pompę ciepła — jako główne źródło ciepła i chłodzenia fotowoltaikę — która zasili pompę ciepła, dom i magazyn energii przydomową elektrownię wiatrową — jako uzupełnienie bilansu w okresach niskiego nasłonecznienia   Taki zestaw pozwala na uzyskanie maksymalnego efektu energetycznego i finansowego. A dzięki temu, że instalacje wykonujemy w wersji przewymiarowanej i wzmocnionej, działają one stabilnie, bez awarii i z wyższą wydajnością przez wiele lat.       Dlaczego inne firmy tego nie robią? Bo liczą na krótkoterminowy zysk i klienta, który nie zadaje pytań. Większość wykonawców chce wykonać usługę możliwie najniższym kosztem własnym, z minimalną ilością materiału, by zwiększyć swoją marżę. My w Raccoon 24 Home patrzymy inaczej. Dla nas liczy się długofalowa relacja i rekomendacje zadowolonych klientów, a to można osiągnąć tylko dzięki jakości i uczciwemu podejściu.     Podsumowanie Jeśli chcesz mieć instalacje, które: działają stabilnie i bezawaryjnie są przewymiarowane, a nie robione „na styk” realnie przyspieszają zwrot z inwestycji pozwalają ograniczyć rachunki do zera to zapraszamy do Raccoon 24 Home.   U nas nie pytamy, czy chcesz mieć wzmocnioną instalację — bo każdą robimy w wersji premium już w standardzie. Tak pracują wykonawcy, którzy naprawdę rozumieją inwestycję w energię i komfort.   Chcesz sprawdzić, jak może wyglądać Twój domowy bilans energetyczny? Skontaktuj się z nami i poznaj propozycję systemu szytego pod Twoje potrzeby.   Usługi Raccoon 24 Home   Instalacje C.O. Instalacje centralnego ogrzewania (C.O.)   Ogrzewanie Ogrzewanie grzejnikowe Ogrzewanie podłogowe   Pompy ciepła Pompy ciepła dla Twojego domu   Kotły gazowe Kotły gazowe kondensacyjne   Klimatyzacja Klimatyzatory Split Klimatyzatory Multi-Split Systemy klimatyzacji VRF Klimakonwektory Przeglądy okresowe klimatyzacji Serwis klimatyzacji   Wentylacja Rekuperacja Wentylacja mechaniczna Kanały wentylacyjne — rodzaje Serwis wentylacji Wentylatory wyciągowe Systemy odciągowe dla hal i garaży   Sterowanie Sterowanie ciepłem   Cennik usług Cennik usług instalacyjnych   O firmie O nas   Kontakt Formularz i dane kontaktowe     Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl
    • W świecie usług budowlanych i instalacyjnych od lat funkcjonują dwa zupełnie różne podejścia do kwestii wycen i rozliczeń z klientami. Z jednej strony mamy wykonawców, którzy nie boją się jasno przedstawiać swoich stawek, otwarcie informują o kosztach poszczególnych usług i uczciwie tłumaczą, z czego wynikają konkretne ceny. Z drugiej — wciąż istnieją firmy, które wyceniają „na oko” przez telefon, a na końcowym etapie realizacji zaskakują klienta dodatkowymi pozycjami na fakturze lub tłumaczą nieuzgodnione wcześniej koszty jako „nieprzewidziane prace dodatkowe”. Ten podział doskonale zna każdy inwestor, deweloper, zarządca nieruchomości czy zwykły klient prywatny, który choć raz zlecał wykonanie instalacji wodnej, elektrycznej, wentylacyjnej czy gazowej. Dlatego w Raccoon 24 Home od samego początku postawiliśmy na pełną przejrzystość i uczciwe zasady współpracy z klientem.     Dlaczego przejrzystość cenowa w usługach instalacyjnych jest tak ważna?   W odróżnieniu od wielu branż, w których ceny można łatwo sprawdzić w cennikach online czy porównać na popularnych porównywarkach, w usługach instalacyjnych sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana. Każda inwestycja ma swoją specyfikę, zakres prac często ustala się indywidualnie, a ceny mogą się różnić w zależności od rodzaju budynku, zastosowanych materiałów, stopnia skomplikowania instalacji czy lokalizacji inwestycji. To sprawia, że niektórzy wykonawcy wykorzystują tę niepewność na swoją korzyść. Podają orientacyjne stawki bez szczegółów, nie pokazują klientowi dokładnego kosztorysu, a podczas realizacji pojawiają się „niespodzianki”, które trudno później zweryfikować. Dlatego uważamy, że uczciwy wykonawca nie ma powodu, by ukrywać swoje ceny. Przeciwnie — powinien udostępniać je w przejrzysty i dostępny sposób, aby klient od samego początku wiedział, ile zapłaci za usługę i z czego wynika dana kwota.   Jak to wygląda w praktyce? Transparentny kalkulator usług instalacyjnych   Właśnie z myślą o klientach stworzyliśmy na stronie Raccoon 24 Home kalkulator usług instalacyjnych. To proste i wygodne narzędzie, które pozwala w kilka chwil sprawdzić orientacyjny koszt wykonania wybranej instalacji lub prac modernizacyjnych. Dzięki temu klient ma możliwość porównania cen różnych usług jeszcze przed kontaktem z naszym doradcą technicznym i może zaplanować swój budżet inwestycyjny bez obaw o późniejsze „niespodzianki”. W kalkulatorze jasno przedstawiamy, jakie elementy składają się na cenę usługi — od kosztów materiałów, przez robociznę, aż po ewentualne dodatkowe prace towarzyszące. Dzięki temu klient wie, za co płaci i może świadomie podjąć decyzję o wyborze konkretnej usługi czy zakresu prac.   Czym różni się uczciwy wykonawca od nieuczciwego?   Różnic jest wiele, ale najważniejsze to: Jasne i przejrzyste wyceny jeszcze przed rozpoczęciem prac. Brak ukrytych kosztów, które pojawiają się na końcowej fakturze. Szczegółowe kosztorysy przedstawiane klientowi do akceptacji. Przejrzyste warunki współpracy, które określają, co wchodzi w zakres usługi, a co wymaga dodatkowych ustaleń.   Stała komunikacja z klientem na każdym etapie realizacji inwestycji.   W Raccoon 24 Home klaklulator właśnie według takich zasad prowadzimy każdą realizację. Naszym celem jest nie tylko wykonanie instalacji na najwyższym poziomie technicznym, ale również zbudowanie zaufania i poczucia bezpieczeństwa u klienta.   Wiemy, że inwestorzy i klienci prywatni mają dość niejasnych wycen, niedomówień i kosztów, które nagle pojawiają się w trakcie realizacji zlecenia. Dlatego pokazujemy pełen kosztorys jeszcze przed podpisaniem umowy, informujemy o wszystkich możliwych dodatkowych opcjach i pozwalamy klientowi samodzielnie sprawdzić ceny w naszym kalkulatorze. Dlaczego inne firmy wciąż boją się udostępniać swoje ceny?   Bo często ich polityka cenowa opiera się na „polowaniu” na nieświadomego klienta. Bez przejrzystego cennika można manipulować wyceną w zależności od sytuacji, nastroju klienta, lokalizacji czy konkurencji w danym rejonie.   My w Raccoon 24 Home uważamy, że takie praktyki powinny zniknąć z rynku. Klient ma prawo wiedzieć, ile zapłaci, a wykonawca, który jest pewny jakości swoich usług i uczciwie kalkuluje koszty, nie ma żadnego powodu, by ukrywać stawki.     Podsumowanie   Jeśli szukasz wykonawcy instalacji budowlanych, który: gra w otwarte karty nie boi się pokazać cen swoich usług oferuje transparentny kosztorys pozwala Ci sprawdzić wycenę jeszcze przed pierwszym kontaktem   to zapraszamy do Raccoon 24 Home. Na naszej stronie znajdziesz transparentny kalkulator usług instalacyjnych, dzięki któremu możesz od razu oszacować koszt planowanych prac i sprawdzić, jak wygląda uczciwa wycena w tej branży.   Nie warto ryzykować współpracy z firmami, które unikają konkretów i nie potrafią jasno określić ceny. Wybieraj wykonawców, którzy szanują Twój czas, pieniądze i nerwy.  
    • Nie zastanawiałbym się nad tym ale już zdążyłem przygotować pole pod ten garaż z kostki brukowej i teraz musiałbym to wszystko robić na nowo.    Jakie byłyby koszty starania się o pozwolenie?
    • Tak Rury wodnej podłogówki prowadzi się w warstwie wylewki. Rury pozostałych instalacji (woda, kanalizacja), także kanały wentylacji mechanicznej układa się w warstwie styropianu. Grubość warstw styropianu można dobrać do średnicy rur - to a propos optymalnej grubości styropianu. To rozstrzygnie instalator. Dylatacje wykonują fachowcy od wylewki, powinny być też zaplanowane w projekcie ogrzewania. Zwykle i tak wykonuje się je w otworach drzwiowych.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...