Jaki system kominowy ?

[Quantixer]

Witam,

Mamy Dylemat Jaki wybrać system kominowy ?

Poniżej Projekt Kominów:

http://img163.imageshack.us/img163/1646/51927890.jpg

http://img141.imageshack.us/img141/1576/przekrojaa.jpg

Długość Kominów: 10,30

1) Komin C.O Przekrój 200

Paliwo: Miał. Groszek (Niska Temp. Paliw),

2) Komin Przekrój 180

Paliwo: GAZ, DREWNO

Piec Gazowy umieszczony w piwnicy, na parterze kominek

Słyszałem, że przyłącze pod kątem 45' jest lepsze bo się dym nie cofa



Chętnie skorzystam z Waszego doświadczenia,
Co Polecacie i Dlaczego?



Pozdrawiam

[norbiwolow]

ja u siebie w budowanym domku mam 2 kominy - jeden schiedla - do kominka fi 200 wysokości 8 metrów , drugi plewa - fi 200 do gazu i paliw stałych
jakbym teraz wybierał to wziąłbym drugi plewy - jakis taki masywniejszy, z glazura na wkładach, jedynie kit maja w proszku a schiedel taki fajny w tubach jak silikon - plewa daje wieczysta gwarancje na swoje wyroby !!! to niewatpliwa zaleta tego systemu
pozdro

[Quantixer]

Zauważyłem, że wiele Firm produkuje swoje pustaki wentylacyjne, czy też pustaki kominowe z keramzytobetonu.

Natomiast wkłady ceramiczne sprowadza np. z Czeskiej Firmy P-D Refractories.

Co sądzicie o tych wkładach ?

[Schiedel - systemy kominowe]

Cytat

Witam,

Mamy Dylemat Jaki wybrać system kominowy ?

Poniżej Projekt Kominów:

http://img163.imageshack.us/img163/1646/51927890.jpg

http://img141.imageshack.us/img141/1576/przekrojaa.jpg

Długość Kominów: 10,30

1) Komin C.O Przekrój 200

Paliwo: Miał. Groszek (Niska Temp. Paliw),

2) Komin Przekrój 180

Paliwo: GAZ, DREWNO

Piec Gazowy umieszczony w piwnicy, na parterze kominek

Słyszałem, że przyłącze pod kątem 45' jest lepsze bo się dym nie cofa



Chętnie skorzystam z Waszego doświadczenia,
Co Polecacie i Dlaczego?



Pozdrawiam

Zakładając poprawność doboru średnic kominów proponowałbym:

Schiedel Rondo Plus 20 (wymiar zewnętrzny 36 x 36 cm)
pustak wentylacyjny 2-ciągowy (wymiar zewnętrzny: 36 x 25 cm)
pustak wentylacyjny 2-ciągowy (wymiar zewnętrzny: 36 x 25 cm)
pustak wentylacyjny 2-ciągowy (wymiar zewnętrzny: 36 x 25 cm)

oraz

Schiedel Rondo Plus 18 (wymiar zewnętrzny 36 x 36 cm)
pustak wentylacyjny 2-ciągowy (wymiar zewnętrzny: 36 x 25 cm)

W temacie średnic:
do kominków najczęściej stosowane są kominy fi 20 cm (w zdecydowanej mniejszości są kominki do których można (lub nawet trzeba) stosować inne średnice (od fi 16 dla małych piecyków kominkowych do nawet fi 30 cm dla kominków z płaszczem wodnym)
Do kotłów na paliwo stałe nie ma takiej łatwej sugestii, o średnicy komina decyduje producent kotła, lub ewentualnie pozostawia to do doboru obliczeniowego udostępniając komplet parametrów techniczno - spalinowych kotła. Do komina fi 20 na pewno można znaleźć sporo kotłów odpowiadających swoimi potrzebami tej średnicy komina.


Biorąc pod uwagę dużą liczbę kanałów wentylacyjnych w pierwszym kominie można trochę zaoszczędzić budując część pustaków nie od parteru lecz od stropu (od posadzki kondygnacji na której kanały są otwierane). Wymaga to tylko sprawdzenia nośności stropu i ewentualnie jego dozbrojenia w strefie podparcia.

[Quantixer]

Pytanie do Pana Specjalisty od Schiedela,

Proszę o opinię dotyczącą komina typu PRO ADVANCE

Ponieważ pasowało by mi jeden komin poprowadzić od piwnicy,
W piwnicy podpiąć piec gazowy z zamkniętą komorą spalania, a na parterze
podłączyć kominek do tego komina.

Jak dotąd nie znalazłem na rynku komina, który nadawał by się do takiego rozwiązania

Pozdrawiam,

[Schiedel - systemy kominowe]

Cytat

Pytanie do Pana Specjalisty od Schiedela,

Proszę o opinię dotyczącą komina typu PRO ADVANCE

Ponieważ pasowało by mi jeden komin poprowadzić od piwnicy,
W piwnicy podpiąć piec gazowy z zamkniętą komorą spalania, a na parterze
podłączyć kominek do tego komina.

Jak dotąd nie znalazłem na rynku komina, który nadawał by się do takiego rozwiązania

Pozdrawiam,

Nie znalazł Pan ponieważ obowiązujące przepisy nie pozwalają na takie zastosowanie dla kominów zbiorczych.
Poza tym --> Pro Advance jest kominem indywidualnym, zbiorczymi są: Schiedel Quadro oraz Schiedel Multi. Do kominów zbiorczych można podłączyć wyłącznie gazowe kotły grzewcze z zamkniętą komorą spalania. W przypadku kominków przepisy nie dopuszczają na podłączenie do zbiorczych systemów kominowych.

pozdrowienia również dla Pana

[Nestorius]

Witam,
Ja właśnie zastanawiam się nad wybraniem systemu kominowego. Chcę zamontować kondensat gazowy z zamkniętą komorą spalania. Chciałbym się dowiedzieć, czy pomiędzy systemami Plewa, Schiedel i innymi jest jakaś zasadnicza różnica? - oczywiście poza ceną.
Dzisiaj rozmawiałem z instalatorem, który u siebie w domu zamontował system Schidla i stwierdził, że drugi raz nie poszedłby w takie koszty, tylko albo wybrał tańszy system, albo zamontował w kominie wkład.

I jeszcze jedno pytanie - czy w przypadku zakupu systemu kominowego taki system zamontuje mi jakaś fachowa ekipa, czy też może to zrobić murarz? Chodzi mi o to żeby nie zawalić sprawy z montażem.

[Karlsen]

Cytat

Witam,
Ja właśnie zastanawiam się nad wybraniem systemu kominowego. Chcę zamontować kondensat gazowy z zamkniętą komorą spalania. Chciałbym się dowiedzieć, czy pomiędzy systemami Plewa, Schiedel i innymi jest jakaś zasadnicza różnica? - oczywiście poza ceną.
Dzisiaj rozmawiałem z instalatorem, który u siebie w domu zamontował system Schidla i stwierdził, że drugi raz nie poszedłby w takie koszty, tylko albo wybrał tańszy system, albo zamontował w kominie wkład.

I jeszcze jedno pytanie - czy w przypadku zakupu systemu kominowego taki system zamontuje mi jakaś fachowa ekipa, czy też może to zrobić murarz? Chodzi mi o to żeby nie zawalić sprawy z montażem.

Do pieca kondensacyjnego z zamkniętą komorą spalania wystarczy komin koncentryczny - pustak wentylacyjny z wkładką. Nie potrzeba wykosztowywać się na system kominowy - ten jest używany do kominków (wkładów kominkowych).

W temacie systemu kominowego, czy Szanowna Redakcja może dodać jeszcze C.J Blok? Akurat przedmiotowy posiadam i wtedy oddałbym głos. Edytowano 15 listopada 2011 przez Karlsen (zobacz historię edycji)

[Nestorius]

Cytat

Do pieca kondensacyjnego z zamkniętą komorą spalania wystarczy komin koncentryczny - pustak wentylacyjny z wkładką. Nie potrzeba wykosztowywać się na system kominowy - ten jest używany do kominków (wkładów kominkowych).

Czyli chodzi o zwykły pustak i wrzucona w niego rura kwasoodporna?? Czyli system odrzucić??
Chyba o takim rozwiązaniu mówił mi ten gość od gazu. Wspominał coś jeszcze, że od tego roku można montować wkładki z tworzywa czy czegoś podobnego, ale tu mogłem coś źle usłyszeć.

[Schiedel - systemy kominowe]

Cytat

Czyli chodzi o zwykły pustak i wrzucona w niego rura kwasoodporna?? Czyli system odrzucić??
Chyba o takim rozwiązaniu mówił mi ten gość od gazu. Wspominał coś jeszcze, że od tego roku można montować wkładki z tworzywa czy czegoś podobnego, ale tu mogłem coś źle usłyszeć.

Przepisy nieco się zmieniły, ale zmiana starego sformułowania: "Przewody spalinowe i dymowe powinny być wykonane z materiałów niepalnych" na nowe: "Przewody spalinowe i dymowe powinny być wykonane z wyrobów niepalnych" nie daje moim zdaniem podstaw do stwierdzenia, że wkładki z tworzywa sztucznego można na tej podstawie stosować. Z uwagi na małą precyzję zapisu, decyzję o zastosowaniu "wkładki z tworzywa" radziłbym przedyskutować (z kierownikiem budowy lub nadzorem budowlanym) przed jej wprowadzeniem w życie.

[Barbossa]

być może wskazanie, że może to być jakiegoś rodzaju PCV, czy jakie to tam tworzywo sztuczne, powoduje przeświadczenie, ze można zastosować zwykłą rurę do klopa, a to chyba daleko idąca nadinterpretacja

[Schiedel - systemy kominowe]

Myślę, że lepsze byłoby wskazanie w przepisach konkretnego stopnia "niepalności" wg jakiejś konkretnej specyfikacji. Wszak mamy chyba 6 klas palności (w tym jeszcze kilka podgrup) a precyzyjniej: klas "reakcji na ogień" np w PN-EN 13501-1.

[bajbaga]

Ależ to jest określone i to dość dokładnie:

Cytat

Materiał niepalny jest to materiał, który podczas badań w określonych warunkach nie ulega procesowi spalania zdefiniowanemu przez znormalizowane kryteria.
Kryteria te podane są w normie PN-93/B-02862 [2] z późniejszą zmianą [Az1], której stosowanie jest obligatoryjne.

Czyli stosując wyrób do określonego celu, musi on spełniać określone warunki potwierdzone „atestem”. Tak więc wydaje się, że rzeczone rury muszą mieć „atest niepalności” i „dopuszczenie” jako określony wkład kominowy (dymny, spalinowy, wentylacyjny).

[Schiedel - systemy kominowe]

Może trochę "akademicko", ale obecnie zapis w przepisach nie wskazuje na "materiał niepalny" lecz na "wyrób niepalny" i z tego co wiem to producenci (rur z tworzyw) bronią się tym, że z plastiku (kolokwialne mówiąc) <palnego> można zbudować wyrób <niepalny>. Sam nie mam wątpliwości co o tym myśleć, ale zmianą jednego słowa (materiał, na wyrób) i odpowiednim lobbyngiem namieszano faktycznie sporo w mentalnościach niektórych ludzi.

Tak czy inaczej zgadzam się z Panem w kwestii obowiązku producenta takiej rury do udowodnienia certyfikatem lub protokołem z badań - fakt, że dany wyrób "przeszedł" (oczywiście pozytywnie) badania wykonane zgodnie z podaną przez Pana normą!

[Nestorius]

Cytat

być może wskazanie, że może to być jakiegoś rodzaju PCV, czy jakie to tam tworzywo sztuczne, powoduje przeświadczenie, ze można zastosować zwykłą rurę do klopa, a to chyba daleko idąca nadinterpretacja

Hehehhehehehhehhe. Rura od klopa będzie przy klopie Tutaj chodzi o specjalną rurę do kotłów kondensacyjnych. Sprzedawca mówił mi, że to od Vailanta jest rura.
W każdym razie na pewno do kondensatu zastosuję rozwiązanie z kształtek z wkładem z rury z tworzywa lub ze stali nierdzewnej. Co do kotła na węgiel będzie to systemowy komin tylko pytanie jakiej firmy. Im więcej tego na rynku tym trudniejszy wybór. Biorę pod uwagę Leiera, Plewę ostatecznie Schiedla.

[Schiedel - systemy kominowe]

to ja proponuję to ostateczne rozwiązanie