Skocz do zawartości

Pompa ciepła i elektrownia wiatrowa?

Mathir

Przez Mathir
w Dom energooszczędny

Recommended Posts

HenoK Ostoja forum

HenoK

Napisano
Napisano
Cytat

szczerze wątpię. Chyba ze mieszkasz w terenie gdzie ciągle wieje. Energie trzeba magazynować, wiec jakis akumulator by się przydał. Swego czasu widziałem takie komplety za 10tys. Czy to ma sens każdy musi ocenić sam.

W tym wypadku takim akumulatorem może być większy podgrzewacz ciepłej wody (np. 500 litrowy). Grzałka elektryczna zasilana z wiatraka może w nim zgromadzić sporą ilość energii. Drugim akumulatorem może być podłogówka.
W zależności od aktualnych potrzeb (potrzeba ogrzewania pomieszczeń, brak ciepłej wody) i siły wiatru może działać pompa ciepła (do jej działania wystarczy np. 1kW mocy elektrycznej) lub grzałka (przy większej mocy dostarczanej przez wiatrak).
Link do komentarza
T. Brzęczkowski Ostoja forum

T. Brzęczkowski

Napisano
Napisano
Cytat

W tym wypadku takim akumulatorem może być większy podgrzewacz ciepłej wody (np. 500 litrowy). Grzałka elektryczna zasilana z wiatraka może w nim zgromadzić sporą ilość energii. Drugim akumulatorem może być podłogówka.
W zależności od aktualnych potrzeb (potrzeba ogrzewania pomieszczeń, brak ciepłej wody) i siły wiatru może działać pompa ciepła (do jej działania wystarczy np. 1kW mocy elektrycznej) lub grzałka (przy większej mocy dostarczanej przez wiatrak).


A elektrownia wiatrowa o nominale 2,5kW - za 30000 zł dała 40-50W przy 7-8m/sek. A za cały rok 980kWh
Ile to kasy i kombinacji potrzeba by tylko nie izolować domu - witrownie pomy ciepła gaz solary...
Link do komentarza
HenoK Ostoja forum

HenoK

Napisano
Napisano
Cytat

A elektrownia wiatrowa o nominale 2,5kW - za 30000 zł dała 40-50W przy 7-8m/sek. A za cały rok 980kWh
Ile to kasy i kombinacji potrzeba by tylko nie izolować domu - witrownie pomy ciepła gaz solary...

Kto powiedział, że elektrownia wiatrowa sprawdzi się w każdej lokalizacji?
Są jednak takie miejsca, gdzie to może być opłacalne.
Link do komentarza
  • 2 miesiące temu...
Gość mhtyl

Gość mhtyl

Napisano
Napisano
Cytat

Co to za elektrownia 2,5kW była że dała 50W prądu ? Markę i model poproszę, by się nie naciąć.


Witam! Doszly mnie sluchy,ze kolega przymierza sie do elektrowni pionowej icon_wink.gif Jak mozna wiedziec to ile takie cacko kosztuje? Moze tez sie skusze icon_rolleyes.gif
Link do komentarza
Draagon Ostoja forum

Draagon

Napisano
Napisano
Cytat

Witam! Doszly mnie sluchy,ze kolega przymierza sie do elektrowni pionowej icon_wink.gif Jak mozna wiedziec to ile takie cacko kosztuje? Moze tez sie skusze icon_rolleyes.gif



Przymiarka polega na tym, że podobnie jak GWC, odkurzanie centralne, najpierw przygotuję dom pod takie cudeńka.
Tzn wg projektu słupy żelbetowe do wysokości dachu, a potem się zobaczy icon_smile.gif
U Mnie sytuacja jest taka, że wieje ostro.., czy 12m/sek tego nie wiem pewnie by mi głowę urwało, gdybym tak codziennie miał 12m.. . Ale 6m/sek to mam prawie przez 70% w roku gwarantowane. Skoro dach muszę wzmocnić by go nie zwiało to chciałbym mieć jaką korzyść z tego, że jednak coś wieje.
W mojej okolicy w ciągu ostatnich6 miesięcy w promieniu 10km powstało 12 poziomych turbin wiatrowych ok 30kW mocy. I z tego ci widzę wszystkie się kręcą mniej lub bardziej. Więc jednak coś w tym jest.
Nie wiem na czym to polega ale nawet te poziome same nakierowywują się w stronę optymalnego wiatru. A myślałem, że jak takie kolosy stoją to tylko w "jedynie słusznym kierunku".
Więc przy VAWT nie będę się upierał aż tak ostro - chyba że jednak na dachu posadowię.

Co do kosztów to cieżko powiedzieć - czytam bardzo dużo na forach anglojęzycznych i elektroda.pl. Głównie samoróbki. Ale jeszcze nie trafiłem na taką co to by było to... Szacuję że maksymalna kwota to 20000 zł. Choć może zmieszczę sie w kwocie do 7000 zł. Turbinę chciałbym gotową zakupić( 4500zł 3kW ), natomiast resztę konstrukcji samemu wykonać..
Być moze do tego czasu, wprowadzą już fabryczne produkowane VAWTy w rozsądnych cenach. Bo te z Allegro powalają.
A zastosowanie dałbym do lamp LEDowych i podgrzewania wody.

Link do komentarza
Draagon Ostoja forum

Draagon

Napisano
Napisano
Cytat

Turbina SG3 która kupiłem by sprawdzić ( 2.5kW) dawała przy 6-7msek - coś koło 50W ( przez rok 980kWh). Trzeba Pamiętać, że turbina 12-24 V musi być tuż przy samym domu, a o szum i wątpliwa uroda. Praktyka pokazała, że... stoi zdemontowana. Podobnie jak solary… te sprawy w małej ( domowej) skali są zupełnym nieporozumieniem.




Czy to o taką elektrownię chodzi ?
http://www.turbosprezarki.waw.pl/elektrownie_wiatrowe.html
Mini-elektrownie typu SG-3 przeznaczone są do pracy w układach zasilania hybrydowego obiektów. Współpracują z baterią akumulatorów i inwerterem. Max moc uzyskiwana ok 1kW przy prędkości wiatru powyżej 20 m./s. W szczególnosci nadają się do zasilania obwodów oświetlenia, przekaźnikowych stacji telekomunikacyjnych i monitorujących, reklam, sygnalizacji drogowej, campingów.
Zalety turbin o pionowej osi obrotu:
jednakowa praca niezależna od kierunku wiatru, nie wymagają mechanizmu "ustawiania wiatru"
pionowa oś obrotu i niewielka średnica umożliwia łatwy montaż na obiektach nie jest konieczne budowanie wysokich masztów - w sprzyjających warunkach, na otwartym terenie wystarczy wysokość ok. 2 - 4 m nad poziomem gruntu
możliwość montażu na dachach budynków, słupach, istniejących konstrukcjach masztów, itp
cicha praca nawet przy maksymalnej prędkości obrotowej
odporność na silny wiatr - nie wymaga zatrzymania nawet przy wietrze o prędkości 40 m/s - kształt wirnika zapewnia aerodynamiczne ograniczenia obrotów
odporność w warunkach zimowych na pokrycie sadzią, szronem czy lepkim śniegiem - dzięki niewielkiej średnicy i niskim obrotom, nie wyważenia wirnika z tego powodu nie powoduje dyżych niebezpiecznych drgań
bezobsługowa praca zespołu prądotwórczego - brak elementów szybko zużywających się
możliwa jest konstrukcja przenośnia dzięki łatwemu montażowi demontażowi w kilka godzin
estetyczny wygląd - podczas pracy wrażenie cyklicznej zmiany kształtu, daje nowe możliwości umieszczenia reklam czy też wykorzystania jako element scenografii krajobrazu
stosunkowo niska cena w porównaniu z klasycznym wiatrakiem poziomym układzie osi obrotu
mała prędkość obwodowa wirnika i jego obły kształt zapewniają bezpieczeństwo dla zwierząt i ptaków - nie zabija i nie kaleczy ptaków w przeciwieństwie do klasycznego wiatraka

Po więcej informacji zapraszamy na
www.elektrownie-wiatrowe.waw.pl

Brak obrazka

Jaki był koszt zakupu takiej elektrowni ?
Link do komentarza
T. Brzęczkowski Ostoja forum

T. Brzęczkowski

Napisano
Napisano
Cytat

Czy to o taką elektrownię chodzi ?
http://www.turbosprezarki.waw.pl/elektrownie_wiatrowe.html
Mini-elektrownie typu SG-3 przeznaczone są do pracy w układach zasilania hybrydowego obiektów. Współpracują z baterią akumulatorów i inwerterem. Max moc uzyskiwana ok 1kW przy prędkości wiatru powyżej 20 m./s. W szczególnosci nadają się do zasilania obwodów oświetlenia, przekaźnikowych stacji telekomunikacyjnych i monitorujących, reklam, sygnalizacji drogowej, campingów.
Zalety turbin o pionowej osi obrotu:
jednakowa praca niezależna od kierunku wiatru, nie wymagają mechanizmu "ustawiania wiatru"
pionowa oś obrotu i niewielka średnica umożliwia łatwy montaż na obiektach nie jest konieczne budowanie wysokich masztów - w sprzyjających warunkach, na otwartym terenie wystarczy wysokość ok. 2 - 4 m nad poziomem gruntu
możliwość montażu na dachach budynków, słupach, istniejących konstrukcjach masztów, itp
cicha praca nawet przy maksymalnej prędkości obrotowej
odporność na silny wiatr - nie wymaga zatrzymania nawet przy wietrze o prędkości 40 m/s - kształt wirnika zapewnia aerodynamiczne ograniczenia obrotów
odporność w warunkach zimowych na pokrycie sadzią, szronem czy lepkim śniegiem - dzięki niewielkiej średnicy i niskim obrotom, nie wyważenia wirnika z tego powodu nie powoduje dyżych niebezpiecznych drgań
bezobsługowa praca zespołu prądotwórczego - brak elementów szybko zużywających się
możliwa jest konstrukcja przenośnia dzięki łatwemu montażowi demontażowi w kilka godzin
estetyczny wygląd - podczas pracy wrażenie cyklicznej zmiany kształtu, daje nowe możliwości umieszczenia reklam czy też wykorzystania jako element scenografii krajobrazu
stosunkowo niska cena w porównaniu z klasycznym wiatrakiem poziomym układzie osi obrotu
mała prędkość obwodowa wirnika i jego obły kształt zapewniają bezpieczeństwo dla zwierząt i ptaków - nie zabija i nie kaleczy ptaków w przeciwieństwie do klasycznego wiatraka

Po więcej informacji zapraszamy na
www.elektrownie-wiatrowe.waw.pl

Brak obrazka

Jaki był koszt zakupu takiej elektrowni ?


Dokładnie to! Tylko, że jak ja kupowałem - to było 2,5kW... widzi Pan na coś się zakup i testy przydały, "zjechali" z parametrami. Koszt samej wiatrowni był 11200 zł a inwertera itd chyba 19000 - ale tego nie kupiłem .
Stoi teraz na zakładzie -https://forum.budujemydom.pl/index.php?autocom=gallery&req=si&img=6035
Link do komentarza
PeZet Ostoja forum

PeZet

Napisano
Napisano
Cytat

Nabiorę doświadczenia, zobaczę jak wieje w skali roku, to może wydam wtedy większą kasę..
W każdym bądź razie przy budowie domu uwzględnię ewentualne obciążenia stropu. Nie teraz to za 10 lat..



Draagon, polecam tę stronę:
wunderground.com

Zestawienia prędkości wiatru, temperatur, wykresy. Archiwum od 2006r. Ciekawe rzeczy.
Technologie się zmieniają, może w końcu w Polszcze coś się da wycisnąć z wiatru.
2
Link do komentarza
Draagon Ostoja forum

Draagon

Napisano
Napisano
Dzięki PEZET ! super stronka !

Wychodzi średnio 6m/sek nie tak źle icon_smile.gif
ta pozioma 10m/sek daje dobrą moc..

VEGA daj sobie spokój z tą VAWT - 72km/h prędkości wiatru żeby dawało 1kW...
Zobacz mapkę PEZETA - u mnie w skali 5 lat najbardziej wiało 36km/h.. czyli optymalnie..
Możesz powiedzieć to tylko 2 razy więcej... te 72km/h dolicz 40km do tej prędkości i masz pierwszy stopień huraganu 119km/h icon_smile.gif
Link do komentarza
Draagon Ostoja forum

Draagon

Napisano
Napisano (edytowany)
Jeżeli do mnie było to pytanie to chciałbym mieć 2 turbiny. 500W tuż przy wiacie ogrodowej,
Natomiast VAWT chciałbym mieć bezpośrednio na dachu budynku mieszkalnego - praktycznie w odległości ok 6m ( pionowo icon_wink.gif ) od 1000l zbiornika bufora ciepła.
Tyle tylko, że VAWT ma dawać pełną moc znamionową przy max 12m/sek a startować od 2m/sek.
Czy taka istnieje podobno tak - mam nadzieję że to nie jakieś perpetum mobile icon_smile.gif

Trzeba by też coś pomyśleć nad estetyką tej turbiny.
A tak w ogóle to planuję mieć a nie muszę mieć.. Edytowano przez Draagon (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
T. Brzęczkowski Ostoja forum

T. Brzęczkowski

Napisano
Napisano
Cytat

Jeżeli do mnie było to pytanie to chciałbym mieć 2 turbiny. 500W tuż przy wiacie ogrodowej,
Natomiast VAWT chciałbym mieć bezpośrednio na dachu budynku mieszkalnego - praktycznie w odległości ok 6m ( pionowo icon_wink.gif ) od 1000l zbiornika bufora ciepła.
Tyle tylko, że VAWT ma dawać pełną moc znamionową przy max 12m/sek a startować od 2m/sek.
Czy taka istnieje podobno tak - mam nadzieję że to nie jakieś perpetum mobile icon_smile.gif

Trzeba by też coś pomyśleć nad estetyką tej turbiny.
A tak w ogóle to planuję mieć a nie muszę mieć..


Pan znajdzie charakterystykę - ile m/sek. - ile W!
Te sprawy nie są liniowe.
Dobra turbina 600-tka
4m/sek. – 20 W
6m/sek. – 90 W
8m/sek.- 200W
10m/sek. 400W
Ale to wg producenta… Czy wie Pan jakie będą spadki napięcia przy przesyle? Czy orientuje się Pan jakie są straty bufora 1000L? Czy wiatr 6m/sek. przy sporym spadku napięcia ( 12- czy 24V - na sporą odległość) będzie wystarczający by pokryć straty bufora, już nie pisząc o grzaniu?
Link do komentarza
bajbaga Ostoja forum

bajbaga

Napisano
Napisano
Tak sobie myślę, że oprócz sprzętu, ważne są warunki lokalne.
Najlepiej to sprawdzić na małym urządzeniu.

Kiedyś (w czasach gdy świat w TV był czarno-biały) miałem w altanie na ogródku taką samoróbkę, na bazie alternatora, regulatora napięcia i akumulatora (2 szt.) z Fiata 125p. . Zasilało to (12V) oświetlenie, radio i od czasu do czasu małą grzałkę do zagotowania wody. Pracowało to, od wiosny do jesieni – bez dodatkowego ładowania akumulatora (prostownikiem).
Podobne „urządzenie” u sąsiada (jakieś 200 niżej) nie sprawdziło się – musiał doładowywać akumulator w domu.

Może warto najpierw sprawdzić, czy w Twoim przypadku takie cos sprawdzi się . Wybudować takie „mikro” i pomierzyć – ani to drogie, ani skomplikowane.
Link do komentarza
PeZet Ostoja forum

PeZet

Napisano
Napisano
Cytat

Dzięki PEZET ! super stronka !



Draagon, tę stronkę poznałem dzięki Henokowi. icon_smile.gif

Cytat

Czy wie Pan jakie będą spadki napięcia przy przesyle? Czy orientuje się Pan jakie są straty bufora 1000L? Czy wiatr 6m/sek. przy sporym spadku napięcia ( 12- czy 24V - na sporą odległość) będzie wystarczający by pokryć straty bufora, już nie pisząc o grzaniu?



Obliczanie spadków napięcia na przesyle, w instalacji el w domu liczy się ze wzoru (wynik jest w %):

dla obwodów jednofazowych
dU% = 200 * P * l / (ro * S * Unf * Unf )

gdzie:
P - moc czynna, [W] - czyli, jak mniemam moc odbiornika - pompka obiegowa?
l - długość przewodu, [m]
s - przekrój żył linii, [mm2]
ro - konduktywność przewodu, [m/om * mm2] - dla Cu = 56, dla Al = 33

Unf - napięcie fazowe, [V] = 230 - tu podstaw 12, albo 24, czy ile tam masz

dla obwodów trójfazowych

dU% = 100 ? P ? l / (ro * s * Un * Un)

Un - napięcie międzyprzewodowe, [V] = 400

Choć elektrykiem nie jestem, ale sądzę, że skoro w domu te wzory się stosuje, to i elektrownia wiatrowa podobnie.

T.Brzęczkowski,
wiatrakiem to Draagon pompki chce gonić, a nie grzać bufor, jak sądzę
Link do komentarza
Draagon Ostoja forum

Draagon

Napisano
Napisano
Na razie to ja gotów jestem postawić tą turbinę500w przy wiacie ogrodowej.
Jak będzie działać w przybliżeniu jak bajbagi samoróbka to bedę zadowolony - nie chce mi sie kłaść 60m kabla by wiatę w prund zasilić icon_wink.gif
Zresztą na chwilę obecną mam inne priorytety icon_smile.gif
Zobacze na własne oczy jak działa - to pociągnę temat dalej.
Nie jestem filantropem by 7000-20000 zł wyłożyć na coś co będzie co najwyżej wróble straszyć na dachu.
Wolę już dać beczkę 150l pomalowaną na czarno z wężem gumowym doprowadzonym do łazienki przez kanał wentylacyjny. Przetestowane i działa w okresie letnim icon_smile.gif ( zasłyszane ale wiarygodne źródło )
Poza Panem T.B i Bajbagą chyba nikt tutaj nie miał do czynienia w praktyce z turbinami.
A przydałyby się też inne praktyczne opisy co gdzie i jak..
Link do komentarza
kiwaczek Bywa

kiwaczek

Napisano
Napisano
Cytat

kolego do czego zmierzasz? Chcesz pompe dla siebie czy pytasz na zasadzie ankiety? Wysil się odrobinkę i napisz coś więcej, albo nie zakłócaj więcej piątkowej ciszy forumowej icon_wink.gif


dla siebie do domu
znalazlem kilku producentow ale nie jestem zdecydowany
wszyscy robia to samo na jedno kopyto czy sa lepsze i gorsze pompy ciepla jak np samochody?

Link do komentarza
vega1 Ostoja forum

vega1

Napisano
Napisano
Cytat

nie lubie audi,wogole nie lubie niemieckich wagenow
kupilem lagune(srednio zadowolony),choc wole japonczyka
wnioskujac z rady to nie ma co szalec,cos za 40kpln tez zda egzamin i bedzie cieplo

no skoro se tak luźno gadamy, to mogę powiedzieć że raczej będzie ciepło (przynajmniej w lecie) icon_wink.gif
Link do komentarza
nocturnus Początkujący

nocturnus

Napisano
Napisano
Cytat

to sie dowiedzialem,dzieki
pozdr
ech,fachowcy excl.gif



kiwaczek, tutaj nie ma fachowców, sami piekarze i tapicerzy (w dodatku zakalec zazwyczaj i szpilki z kanapy wyłażą)
W wątku "Pompa ciepła i elektrownia wiatrowa" dotyczącym spięcia i wzajemnej współpracy tych ustrojstw zadajesz jakże odkrywcze pytanie dotyczące PC
Wiemy że Twój czas jest cenny... ale moze Twój sekretarz przeczyta wątki o PC, a następnie streści Ci dotychczasowe dyskusje
Bo chyba tylko on zna Twoje wymagania odnośnie powierzchni, zapotrzebowania,ilości osób itp
1
Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
Przejdź do listy tematów

  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Utwórz nowe...