aaaa

cytat z twojego linka "Pompa ciepła: 11kW Pompy ciepła pracują tylko z mocą nominalną, więc przy niższym zapotrzebowaniu włączają się i wyłączają cyklicznie, co nie jest korzystne. Dlatego powinno się je dobierać bardzo dokładnie do potrzeb budynku. Wskazane jest wykonanie profesjonalnego OZC!" a co różnic między pompami nie będę się wypowiadać, bo NIBE nie polecałem.

po tym wszystkim co napisałem wcześniej, mogę to potraktować jedynie jako żart...

na twoim miejscu, wpierw zleciłbym zrobienie profesjonalnego OZC. Bo akurat między 8 a 10kw może być bardzo duża różnica w cenie. To koszt 300-400zł, a będziesz mieć pewność, czego tak naprawdę potrzebujesz. Z pomp PW można polecać Panasonic(TCAP,Aquarea), LG, Atlatntic, Mitsubishi. Diabeł tkwi w szczegółach - one maja różne typoszeregi, rózne parametry,ceny...są też wersje 1f i 3f.... więc to na co bym się zdecydował zależy od konkretnej obliczonej wartości z OZC. Jedynie TCAP 9kw można by brać w ciemno, bo ona ma gwarantowane 9kw dla -15C Jak już będziesz wiedzieć czego konkretnie potrzebujesz, to potem trzeba rozesłać zapytania ofertowe, zorientować się czy przez przypadek nie ma jakichś dofinansowań do PC i potem wybrać najkorzystniejszą ofertę. jeśli chodzi o konkretną cenę....mogę podać przykład, bo jakiś czas temu podczas polemiki z jednym takim "czerwonym łbem" wysłałem zapytanie ofertowe. Twierdził on, ze PC p-w można mieć już za 16tys i linkował do popularnego serwisu aukcyjnego. Tak się złożyło, że to była firma z mojego regionu, chodziło konkretnie o model atlantic extensa 8kw. Wysłałem zapytanie ofertowe, dobrałem standardowy zasobnik 300l, cena końcowa "na gotowo" - 24tys. Tyle, ze twojego domu prawdopodobnie ta pompa będzie za słaba, dla -7/35 ona ma tylko 5,7kw...dlatego właśnie tak ważne jest wiedzieć ile dokładnie tej mocy potrzeba... przykładowy TCAP na pewno będzie droższy, na szybko znalazłem TCAP 1f za 18900, TCAP 3f za 20000 (sama pompa)

Naciągane to co piszesz. Jak się do tego ma sprzedaż (w komplecie) zasobnika?? Poza tym 3fazowe są modele 16kw i 21kw, a 1fazowe są modele 10kw i 12kw. Pomp o wyższych mocach nie produkuje się w wersji 1f....bardziej prawdopodobne jest, że zorientował się że ma dużo za dużą pompę i kupił nową mniejszą, a tą po prostu sprzedał. Dziwię się też, że to nie jest inwerter...z uznanych producentów p-w praktycznie dzisiaj spotyka się tylko inwertery, nawet do gruntówek wchodzą coraz bardziej inwertery. A czy przez inwertery pompy są bardziej awaryjne, to nie ma na dzień dzisiejszy odpowiedzi...czas dopiero pokaże...dla mnie to argument strikte marketingowy. Gdybym sprzedawał on/offy, to bym wykazywał ich wyższość i niezawodność, gdybym sprzedawał inwertery, to wtedy zupełnie inaczej bym mówił, prawda? Zbiornik buforowy, to żadne oszczędności, wręcz tylko straty - straty postojowe zasobnika+dodatkowa pompa obiegowa+spory dodatkowy koszt inwestycyjny. Jedyna potencjalna oszczędność to taka, że mając prąd dwutaryfowy, naładujesz do wyższej temperatury w taniej taryfie(bo zapas mocy masz!), a potem korzystasz z niego kiedy jest taka potrzeba. Tylko przez ten dodatkowy koszt inwestycyjny ciężko tutaj mówić o oszczędności....

pooglądałem parametry techniczne tego modelu i mam mieszane uczucia tak wyglądają jej osiągi - dla podłogówki, czyli grzejemy do 35C: 7/35 - 19,3kw 0/35 - 16,6kw -5/35 - 14,4kw -10/35 - 13,2kw -15/35 - 12,1kw Dlaczego mam mieszane uczucia? bo na początku okresu grzewczego może faktycznie być problem bez bufora. Gdy na zewnątrz będą temperatury około 7C, twój dom będzie potrzebować naprawdę niedużo ciepła, a PC będzie pracować pełną parą(bo to on/off) to mogą być problemy. jak temperatura zewnętrzna spadnie, to problemów już nie będzie. Kolejna istotna kwestia - ten zasobnik. Nic o nim nie wiemy - a tutaj kluczowa jest powierzchnia wymiany. Może się okazać, że ten zbiornik kompletnie się nie nadaje to tej konkretnie pompy. Już to, że znajomy chce sprzedać pompę wraz z zasobnikiem, daje do myślenia. Gdybym ja wymieniał pompę na nowszy model i byłbym zadowolony z zasobnika, to wymieniłbym samą pompę, a zasobnik zostawiłbym stary. No i ostatnia kwestia - sprawdzam właśnie ceny używanych pomp - i ta cena którą podałeś, wcale nie jest taka atrakcyjna, bo - masz w komplecie z zasobnikiem, co podraża cenę, a zasobnik lepiej sobie samemu dobrać, no i w podobnej cenie bez problemu znajdziesz coś lepiej dobranego do swoich potrzeb(patrzyłem na używki na popularnym portalu aukcyjnym)

oj niekoniecznie. Spotkałem się już przez te wszystkie lata z wieloma przypadkami, że o zapominaniu nie było mowy. Wręcz trzeba było się prosić żeby coś dam dorobić, poprawić, ustawić itd. Tyle że to trochę inny temat - poprawnego wykonania instalacji i późniejszej regulacji - i fachowości instalatorów. Co ciekawe, sporo przypadków(tych problematycznych) o których czytałem, dotyczyło produktów tych dużych i renomowanych producentów

też mam wątpliwości co do tego bufora...napiszę coś więcej, jak się przegryzę przez parametry techniczne tej pompy.... jaki jest rok produkcji tej maszyny? wiadomo jaki ma "przebieg" ??

oprócz zróżnicowania kosztów inwestycyjnych dla 40/70/120 kwh/m2, na które uwagę zwrócił przedmówca, ja zwróciłem jeszcze uwagę na podawane koszty eksploatacyjne średnia cena zł/kwh. I tak - w przypadku gazu z sieci, znajomy mający dom ocieplony 20cm styro ściany, 35cm dach, rekuperator - ma średnią cenę kwh z gazu=0,25zł. Nie zgadzam się też z ceną 0,12-15 zł/kwh w przypadku pomp g-w. W moim konkretnym przypadku średnia z faktury za cały prąd(z uwzględnieniem wszystkich opłat stałych) wyniosła na początku okresu grzewczego 0,41zł, a w trakcie sezonu grzewczego nawet 0,33zł Po uwzględnieniu SCOP=3,5 (takie ostrożne szacunki, w rzeczywistości prawie na pewno jest więcej, bo temperatura DZ nigdy nie spadła mi poniżej +2C na zasilaniu) wychodzą widełki 0,094-0,117. A takich osób które mają wyniki podobne do moich jest więcej. A jeszcze znam osoby, które nie uwzględniają średniej ceny z faktury(bo uważają, że tak czy siak te koszty ponoszą, więc to nie jest koszt grzania) tylko biorą pod uwagę tylko cenę energia+dystrybucja+oze - i tutaj po uwzględnieniu SCOP średnia cena 1kwh wychodzi jeszcze niższa...No i ostatnia rzecz - nakłady inwestycyjne w przypadku pomp g-w wcale nie muszą wynosić 40-60tys. Tyle, a nawet więcej będzie kosztować jak zleci się renomowanej firmie całość od A-Z. Natomiast przy niewielkim wkładzie własnym(np. wykonanie we własnym zakresie DZ poziomego) można tę cenę znacznie obniżyc, tak samo decydując się na produkt polskiego producenta, który jakościowo wcale jest gorszy niż ten z firmowa naklejką i wodotryskami

luda82 - wszystko zależy jaka ta pompa ma parametry np. dla 7/35, 2/35 itd. Prawdopodobnie, przewymiarowanie nie będzie problemem (ale diabeł tkwi w szczegółach) Znam przypadki znacznego przewymiarowania (przy podłogówce po całości) i w wiekszości przypadków nie ma problemów, czasami jednak pompa taktuje(tak przy CO jak i CWU) - co niekoniecznie musi być dużym problemem. Tutaj znaczenie ma też sterowanie - bo o ile przy sterowaniu pokojowym pompa nie będzie zwracać uwagi na temperaturę wody w obiegu, tylko będzie dążyć do ustawionej temperatury powietrza w pomieszczeniu, to w przypadku sterowania pogodowego może właśnie taktować. W przypadku CWU i małej powierzchni wężownicy, grzanie wody też może odbywać się na raty(szczególnie gdy temperatury na zewnątrz będą wysokie) Jeśli chodzi o wysokość rachunków, to nie ma praktycznie znaczenia, bo PC dopasowana będzie pracowała dłużej, a przewymiarowana krócej, a ilość zużytej energii będzie bardzo podobna. Przewymiarowana PC ma ten plus, że można łatwiej ją ustawić pod pracę w taryfie nocnej/weekendowej - efektem czego będą niższe rachunki (dzięki niższej cene energii elektrycznej) Tak z ciekawości - ile ma kosztować sama ta pompa?

obiecać nie grzech...ja zwyczajnie nie wierzę, że to co zostało obiecane, będzie dla mnie tańsze niż to co mam teraz...

po powyższym poście, muszę uzupełnić wcześniejszą wypowiedź. Nie wiem czy zdecydowałbym się na kupno domu z takimi grubościami izolacji...wszystko jest kwestią ceny...ale.... Jeśli się nie mylę, to ten dom ledwo spełnia wymagania techniczne jakie były określone dla nowych domów jeszcze w 2006 (tzw WT 2006) i pamiętam z czasów jak budowałem...ten dom na papierze spełnia na styk tamte wymagania. Ja mam trochę bzika na puncie energooszczędności i nie kupiłbym dzisiaj takiego domu. Sprawdź to jeszcze, jak budynek jest nieodebrany, to może byc problem z odbiorem te WT 2006, to takie minimum, żeby tylko spełniało wymagania formalne...standardem było 15, a sporo osób dawało 20cm ocieplenia na ściany (na dach 30cm itd)

u mnie od 24 - 2...co ciekawe, tylko zimą...latem chyba śpią

zupełny bezsens, to jest pisać tylko po to żeby pisać

to samo chciałem napisać - odnośnie koloru tego śniegu. Po wpisie bajbagi, specjalnie zwracałem uwagę jak wracałem z pracy. I nie ma tak źle...te 30 lat temu było chyba o wiele gorzej...pisze chyba, bo mały bajtel wtedy byłem a jeszcze dodam, że moje miasto jest uznawane, za niekorzystnie położone pod względem tego przewietrzania...no ale diabeł tkwi w szczegółach....

to nie jest bzdura....u mnie ten syf jest w olbrzymiej większości z kominów. Na polach nie rośnie A to chyba oczywiste, że rekordy stężenia są wtedy, gdy nie wieje....masz rację co do stref przewietrzania...ale to tylko część problemu - a diabeł tkwi w szczególach

no i nie wiem czy to dobrze przyklejony jest ten styropian...na zdjęciu nie widać tego za dobrze...ale coś duża ta szpara pomiędzy ściana a styropianem ile tego styropianu na ścianie ma być? nie wynika to wprost z tego co wcześniej napisane...

nie jestem na bieżąco....trzeba szukać i wysyłać zapytania ofertowe...niekoniecznie do firm z najbliższej okolicy Trzeba też wiedzieć o co pytać - najlepiej wiedzieć, czego konkretnie się chce i pytać np. o konkretny model z konkretnym zasobnikiem. Ale trzeba wiedzieć czego się chce...można zacząć od http://cieplowlasciwie.pl/ zeby oszacować, jakiej mocy nam potrzeba, ale najlepiej zlecić zrobienie profesjonalnego OZC (to koszt około 300zł) jak ja byłem na tym etapie, do wszystkich firm rozesłałem ten sam zestaw danych - wiesz jakie pompy ciepła mi proponowali? od 6kw, poprzez 7,7kw, 9kw,11kw,12kw, 13kw a nawet 15kw (i może jeszcze kilka pomiędzy tym). Zdecydowałem się na 7,7kw i to był idealny wybór - ale miałem to wyliczone i wiedziałem czego chciałem - a wysłane zapytanie, było też formą testu

j.w.

no patrz pan...a u mnie tylko 119 i "niezdrowa"....

ten "kolega" który to pisał, znany jest/był z tego że różne rzeczy pisał swego czasu pisał o PC za 16tys, linka nawet podał....firma była z mojego miasta, wystałem zapytanie ofertowe, okazało się, że po podliczeniu szczegółów całość opiewała już na 24tys (chodziło jeśli dobrze Atlantic Extensa 8kw)

bardzo trafna uwaga jak są to sąsiedzi którzy już mieszkają, to zwróciłbym uwagę na to czym i jak opalają ten swój dom...;)

ano...

kwestia dyskusyjna jeśli chodzi o te pompki. Sam miałem u siebie zamontowane szt 5 - wszystkie starego typu, bo energooszczędnych albo jeszcze nie było wtedy, albo ceny były kosmiczne. Ale nie mam zamiaru wymieniać, w sposób naturalny się wymienią - pierwsza padła rok temu, nowa jest już energooszczędna. U mnie jest trochę inna sytuacja niż u Baszki, bo mimo że jest ich 5 (3 na kondygnacje, DZ i cyrkulacyjna) to pracują one średnio 80% w taniej taryfie. Biorąc pod uwagę cenę prądu w taniej taryfie, to nie opłaca mi się tego wymieniać. Liczyłem to swego czasu. a tak wyglądała moja kotłownia, jak byłem w podobnym miejscu co teraz Baszka jak mi padła ta jedna obiegówka i byłem zmuszony wymienić, to była znaczna różnica w cenie pomiędzy tym co miałem a wersją energooszczędną (telefon do hydraulika z ulicy - bo sytuacja była awaryjna) w życiu bym nie wywalał pompy cyrkulacyjnej u siebie. Wszystko zależy od konkretnej instalacji. Nie wiem jak to u ciebie wygląda. Jak masz blisko do wszystkich punktów czerpalnych, to faktycznie może się okazać, że cyrkulacja nie jest ci potrzebna...

bardzo niedobrze...