Skocz do zawartości

Recommended Posts

Napisano (edytowany)
Cytat

odzyskane ciepło z rekuperatora nie przyniesie efektywnych oszczędności.


Analizowałem. Teza jest prawdziwa.
U siebie jednak robię wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła. Bo moim kryterium nie jest "oszczędność", a "komfort".

Edit: dlatego postawiłem na WM w połączeniu z gruntowym wymiennikiem ciepła - glikolowym. Edytowano przez Leszek4 (zobacz historię edycji)
Napisano
U mnie działa tzw. "pogodówka" i od chwili kiedy działa zauważyłem wyraźną oszczędność groszku. Reperkuracji nie posiadam więc nic więcej nie powiem - ale podejrzewam, że gdybym miał to krzywa grzewcza byłaby ustawiona na mniejszych wartościach co wpłynęłoby na zużycie węgla. Ale to tylko teoria bo jak napisałem wcześniej: nie mam rekuperacji...
Napisano
Leszek a robisz to sam? Ja mam już wybudowany dom nastawiony z początku na wentylację grawitacyjną - ale właśnie mocno teraz myślę nad rekuperatorem bo jak nie teraz to już chyba nigdy. Czytam internet ale im więcej czytam tym głupieje. Mamy dom 160m2 z dużym garażem i docelowo piecem na ekogroszek. Pytanie tylko czy jest sens walić te 15k jak nie będzie mi sie to opłacało. No chyba, że znasz kogoś kto robi to taniej i nastawia się na realizm a nie na koszenie Klienta.

Napisano
Cytat

czy jest sens walić te 15k


15000PLN (jak dobrze zrozumiałem) to jest około 625 worków ekogroszku = czyli w zaokrągleniu 15ton. Czyli min 6 sezonów grzewczych. A i mówimy o czystym groszku a nie oszczędnościach procentowych....
Teza ma rację - szkoda zachodu.
Napisano
Cytat

Leszek a robisz to sam?


Nie. Zrobi mi to fachman.
A na Twoim miejscu opuściłbym sobie ten temat, bo w sytuacji, kiedy brakuje Ci pieniążków, przerabianie wentylacji na mechaniczną byłoby ekstrawagancją.
Napisano
Cytat

...niezadowolona z rekuperacji grawitacyjnej.


Przejęzyczenie: wentylacji grawitacyjnej.
A mając kilkanaście tysiaków w portfelu będziesz na pewno zadowolona. Pomyśl o innych wydatkach... icon_wink.gif
Napisano
Już poprawione icon_smile.gif Dzięki.
To fakt - wentylacją martwię się by po prostu nie zrobić w domu tzw. termosa. Mamy dobre okna, ocieplimy dobrym styro, damy tynk gipsowy - mam nadzieję, że nie będzie to wszystko później się gotować i nie będzie wilgoci w domu.
Napisano
Cytat

Już poprawione icon_smile.gif Dzięki.
To fakt - wentylacją martwię się by po prostu nie zrobić w domu tzw. termosa. Mamy dobre okna, ocieplimy dobrym styro, damy tynk gipsowy - mam nadzieję, że nie będzie to wszystko później się gotować i nie będzie wilgoci w domu.



Jeśli masz dobrze wykonaną wentylację grawitacyjną to nie masz się co martwić, jeśli nie - wydatki na późniejszy remont też będą spore. Gdybyś pomyślała wcześniej nie musiałabyś wydawać pieniędzy na budowę kominów a to spory wydatek - miałabyś na reku.
Wentylacja grawitacyjna to czysta strata ciepła zimą i tu nie ma za bardzo co mówić o tańszej wentylacji grawitacyjnej jak trzeba więcej węgla spalić.
Zawsze gdzieś jakieś pieniądze trzeba wydać.
Na reku na pewno większe niż na dopłatę do opału rozłożoną do tego w latach.

Ale...

Reku możesz zrobić sama (tzn. rozprowadzenie kanałów, ocieplenie itd) i wtedy koszt zamknąć może się tylko w cenie reku i kanałów oraz izolacji.

Musisz przekalkulować co Ci się bardziej opłaca.



Cytat

Leszek a robisz to sam? Ja mam już wybudowany dom nastawiony z początku na wentylację grawitacyjną - ale właśnie mocno teraz myślę nad rekuperatorem bo jak nie teraz to już chyba nigdy.


E-tam - nigdy nie jest za późno icon_biggrin.gif
Napisano
W nowoczesnym budownictwie energooszczędnym właśnie chodzi o to aby z domu zrobić szczelną zamkniętą przestrzeń.
Wentylacja jest niezbędna.
Musi być mechaniczna, bo nie ma sensu do doskonale izolowanego termicznie domu wprowadzać zimnego powietrza z zewnątrz (zima).
Napisano
Cytat

Jeśli masz dobrze wykonaną wentylację grawitacyjną to nie masz się co martwić,



A jeśli masz bardzo dobrze wykonaną wentylację grawitacyjną, lub hybrydową to też nie popłyniesz na kosztach ogrzewania.

Ale - dobrze, i bardzo dobrze wykonana wentylacja grawitacyjna też (inwestycyjnie) kosztuje i to sporo.

Jeśli przesłanką do zainstalowania WM z rekuperacją są oszczędności - zapomnijcie o sprawie - zwłaszcza przy tanim paliwie (węgiel, drewno, itp.).
Instalatora/sprzedawcę WM z rekuperacją, który wyliczy jakieś oszczędności przy tanich paliwach (węgiel, drewno, itp.), a na dodatek będzie liczył zwrot inwestycji - pogońcie na drzewo.

Przesłanki do wyboru WM z rekuperacją to:
- komfort,
- zdrowie (zimą nie pizga po nogach),
- łatwiejsza i lepsza sterowalność,
- ewentualne oszczędności np. w przypadku ogrzewania czysto elektrycznego.

Kilka cyferek:

- do ogrzania (normowego) powietrza wentylacyjnego w ciągu sezonu grzewczego potrzeba około 2.500kWh
- rekuperator to średnia (realna) sprawność około 70% - czyli oszczędza około 1.800kWh
- całoroczna praca wentylatorów to (w zależności od silników) od 300 do 600kWh

Czyli dla węgla przy założeniu, że z 1kg uzyskamy 5kWh, oraz przy koszcie 1kg = 1zł otrzymujemy kwotowo:

- oszczędność z rekuperacji 360zł,
- koszt pracy wentylatorów od 180 do 360zł
Napisano (edytowany)
Czyli co zyskasz to zjedzą ci wentylatory. Ale bilans nie jest zerowy, bo przy wentylacji grawitacyjnej tylko i wyłącznie, cały czas tracisz. Lepsze zero na koncie czy debet ?
A sam rekuperator wcale nie musi kosztować kilkanaście tysięcy. Mam zwykłą Lunę-200 którą w dodatku sam montowałem i jest cacy. Koszt chyba jakieś 2 tys. Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano (edytowany)
Cytat

Czyli co zyskasz to zjedzą ci wentylatory. Ale bilans nie jest zerowy, bo przy wentylacji grawitacyjnej tylko i wyłącznie, cały czas tracisz. Lepsze zero na koncie czy debet ?



W tym moim wyliczeniu zabrakło tego aspektu - przeto dopisuję.

Normowa (jeśli uda się taką "uzyskać") wentylacja grawitacyjna, to przy węglu, koszt (wspomniany debet) około 500zł.



Dopisałem:

Można więc zaryzykować stwierdzenie, że WM z rekuperacją kosztuje (dla tego przypadku) od 320 do 500zł.

Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

A sam rekuperator wcale nie musi kosztować kilkanaście tysięcy. Mam zwykłą Lunę-200 którą w dodatku sam montowałem i jest cacy. Koszt chyba jakieś 2 tys.



Czyli WM z rekuperacją, inwestycyjnie, może być tańsza, od wentylacji grawitacyjnej.
Napisano
Cytat

Czyli co zyskasz to zjedzą ci wentylatory. Ale bilans nie jest zerowy, bo przy wentylacji grawitacyjnej tylko i wyłącznie, cały czas tracisz. Lepsze zero na koncie czy debet ?
A sam rekuperator wcale nie musi kosztować kilkanaście tysięcy. Mam zwykłą Lunę-200 którą w dodatku sam montowałem i jest cacy. Koszt chyba jakieś 2 tys.


2tys całość czy sam reku?

Cytat

W tym moim wyliczeniu zabrakło tego aspektu - przeto dopisuję.

Normowa (jeśli uda się taką "uzyskać") wentylacja grawitacyjna, to przy węglu, koszt (wspomniany debet) około 500zł.



Dopisałem:

Można więc zaryzykować stwierdzenie, że WM z rekuperacją kosztuje (dla tego przypadku) od 320 do 500zł.


CBDU
Napisano
Cytat

2tys całość czy sam reku?


Z tego co pamiętam to podobny zestaw zakupiłem za 1,6 tys, do tego dokupiłem 2 filtry zewnętrzne i chyba jedną paczkę termofleksu.
Gość arturo72
Napisano
Cytat

Witam,
czy przy piecu na ekogroszek jest sens realizowania wentylacji mechanicznej tzw. rekuperatora?


Uwielbiam takie tematy a i FBD trzeba rozruszać ;)
Po pierwsze i najważniejsze to w nowym domu kotłownia i ekogroszek nie jest w żaden sposób zasadne ekonomicznie ;)
Po drugie wentylacja mechaniczna nie jest równoznaczna z rekuperatorem czyli z odzyskiem ciepła.
Po trzecie wentylacja mechaniczna w nowych i szczelnych domach jest jedyną poprawną i nie koniecznie z odzyskiem ciepła czyli z rekuperacją.
Po czwarte jeśli chodzi o zasadność ekonomiczną przy ekogroszku odzysk ciepła za dużą kasę czyli rekuperator nie jest zasadny ale wentylacja mechaniczna jak najbardziej.
Po piąte rekuperator czyli odzysk ciepła to komfort wentylacji mechanicznej
Po szóste do wentylacji mechanicznej może być wpiety sam GWC bez rekuperatora co daje nam namiastkę komfortu ciepła.
Po siódme wentylacja grawitacyjna to błąd ponieważ jest nie ekonomiczna i w żaden sposób nie komfortowa.
Po ósme w moim przypadku wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła czyli z rekuperatorem wyniosła ok.5,5tys.zł gdzie sam rekuperator to 4tys.zł.
Rozłożenie kanałów wentylacyjnych to bulka z masłem i podobna do układania klocków lego,dwie soboty po 8h i zrobione zatem 15tys.zł to koszt mega kosmiczny i naciągający jak zwykle inwestorów zielonych w budowie co widać bo ekogroszek na pokładzie ;)


Napisano
Cytat

Uwielbiam takie tematy a i FBD trzeba rozruszać ;)
Po pierwsze i najważniejsze to w nowym domu kotłownia i ekogroszek nie jest w żaden sposób zasadne ekonomicznie ;)
Po drugie wentylacja mechaniczna nie jest równoznaczna z rekuperatorem czyli z odzyskiem ciepła.
Po trzecie wentylacja mechaniczna w nowych i szczelnych domach jest jedyną poprawną i nie koniecznie z odzyskiem ciepła czyli z rekuperacją.
Po czwarte jeśli chodzi o zasadność ekonomiczną przy ekogroszku odzysk ciepła za dużą kasę czyli rekuperator nie jest zasadny ale wentylacja mechaniczna jak najbardziej.
Po piąte rekuperator czyli odzysk ciepła to komfort wentylacji mechanicznej
Po szóste do wentylacji mechanicznej może być wpiety sam GWC bez rekuperatora co daje nam namiastkę komfortu ciepła.
Po siódme wentylacja grawitacyjna to błąd ponieważ jest nie ekonomiczna i w żaden sposób nie komfortowa.
Po ósme w moim przypadku wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła czyli z rekuperatorem wyniosła ok.5,5tys.zł gdzie sam rekuperator to 4tys.zł.
Rozłożenie kanałów wentylacyjnych to bulka z masłem i podobna do układania klocków lego,dwie soboty po 8h i zrobione zatem 15tys.zł to koszt mega kosmiczny i naciągający jak zwykle inwestorów zielonych w budowie co widać bo ekogroszek na pokładzie ;)



Mogę zapytac jaki system rekuperacji wybrałeś, producent wymiennika, rodzaj instalacji itd itp??
Gość arturo72
Napisano (edytowany)
Cytat

Mogę zapytac jaki system rekuperacji wybrałeś, producent wymiennika, rodzaj instalacji itd itp??


Brookvent air cycle 1.1,kanały to termofleks,instalacja na dwóch skrzynkach rozdzielczych,kanały o śr.125mm i 100mm i jest do tego GWC(pod domem) podłączone ale równie dobrze działał bez niego.
Wentylacja śmiga bez zarzutów od 3 lat.

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

Edytowano przez arturo72 (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Po pierwsze i najważniejsze to w nowym domu kotłownia i ekogroszek nie jest w żaden sposób zasadne ekonomicznie ;)



Ale uzasadniona w aspekcie, sterowalności, komfortu, zdrowia (nie pizga zimnem po nogach) - zawsze i wszędzie.

O aspekcie ekonomicznym, możemy ewentualnie mówić, tylko przy grzaniu czystą elektryką.
Napisano
Cytat

Ale uzasadniona w aspekcie, sterowalności, komfortu, zdrowia (nie pizga zimnem po nogach) - zawsze i wszędzie.

O aspekcie ekonomicznym, możemy ewentualnie mówić, tylko przy grzaniu czystą elektryką.



Czyli po dziewiąte - ogrzewanie elektryczne w ujęciu dostosowanym do kubatury budynku i trybu użytkowania odbiorników ciepła + wspomniana rekuperacja.
Napisano
Cytat

Witam,
czy przy piecu na ekogroszek jest sens realizowania wentylacji mechanicznej tzw. rekuperatora?



Opinia, że instalowanie rekuperatora nie ma sensu, gdy decydujemy się na kocioł węglowy jest fałszywa. Rekuperacja, czyli wentylacja z odzyskiem ciepła w przypadku nowych, szczelnych obiektów jest nieodzowna. Chodzi przede wszystkim o ich szczelność, nie same koszty ogrzewania. Tanie ogrzewanie jest zaletą, ale nie da się żyć w domu bez świeżego powietrza.
A w nowoczesnym budownictwie wentylacja grawitacyjna często nie działa prawidłowo, bo żeby usunąć zużyte powietrze trzeba dostarczyć świeże. A skąd je wziąć skoro dom jest szczelny?
Chyba że mając tanie ogrzewanie decydujemy się na mieszkanie w domu z uchylonymi oknami przez cała dobę i cały rok lub wietrzenie domu co kilka godzin.
I jest jeszcze problem poddaszy użytkowych, na których wentylacja grawitacyjna praktycznie nie ma szans zadziałać.
Dlatego właśnie warto mieć wentylację mechaniczną, która za nas zadba o komfortowe powietrze. Przede wszystkim wentylacja zawsze będzie dobrze działać i to z taką intensywnością, jak tego chcemy. A że pozwoli jeszcze dodatkowo na oszczędności odzyskując ciepło z usuwanego powietrza, to kolejna korzyść.
Napisano
Cytat

Opinia, że instalowanie rekuperatora nie ma sensu, gdy decydujemy się na kocioł węglowy jest fałszywa......



Delikatnie rzecz ujmując.

Wracajac do tematu - wymiana powietrza to temat, który może istnieć niezależnie od tematu wyboru źródła ciepła. Nie wiem, czym sugerował się autor tej kontrowersyjnej wypowiedzi o "ekogroszku" ?
Napisano
Cytat

Nie wiem, czym sugerował się autor tej kontrowersyjnej wypowiedzi o "ekogroszku" ?



Napisał ze względów ekonomicznych - a zwłaszcza mając na uwadze "nawijkę" sprzedawców, że oszczędza kasiorę.
Napisano
Cytat

Po pierwsze i najważniejsze to w nowym domu kotłownia i ekogroszek nie jest w żaden sposób zasadne ekonomicznie ;)


Przepraszam ale chyba jaja sobie robisz....
1)kotłownia jest jakby wliczona SSO - owszem tracę 1 pomieszczenie ale kosztuje mnie to 0PLN
2)za komin zapłaciłem 2000PLN plus powiedzmy 1000PLN za materiały = 3000PLN to już zawyżona kwota
3)piec kosztował mnie 6500PLN

Czyli całkowity koszt to około 10000PLN, teraz proszę powiedz mi gdzie znajdę za takie pieniądze np pompę ciepła będącą w zimę w stanie podgrzać chałupę? Ile będą mnie kosztowały odwierty (za mała działka na sądy poziome)?

Widzisz takie pisanie o ekonomii kotłowni to bzdura bo ludzie dzielą się na tych którzy nie mają kasy ale chcą/muszą się wybudować aby nie mieszkać w jaskiniach i na tych którzy mają worki pieniędzy i wtedy zgoda, można się zastanawiać co bardziej się opłaci. Ale gwarantuję Ci, że Ci którzy kase mają to raczej na takich forach nie bywają - bo po co?
Napisano
Cytat

Uwielbiam takie tematy a i FBD trzeba rozruszać ;)

Po drugie wentylacja mechaniczna nie jest równoznaczna z rekuperatorem czyli z odzyskiem ciepła.
Po trzecie wentylacja mechaniczna w nowych i szczelnych domach jest jedyną poprawną i nie koniecznie z odzyskiem ciepła czyli z rekuperacją.
Po czwarte jeśli chodzi o zasadność ekonomiczną przy ekogroszku odzysk ciepła za dużą kasę czyli rekuperator nie jest zasadny ale wentylacja mechaniczna jak najbardziej.
Po piąte rekuperator czyli odzysk ciepła to komfort wentylacji mechanicznej



Pogubiłem się w momencie, gdy autor sam ze sobą zaczął polemizować.

Po drugie - oczywiste
Po trzecie - juz mniej oczywiste
Po czwarte - tu już herezja
Po piąte - zaprzecza wypowiedzi z "po pierwsze"

Teraz moja prośba o odpowiedź - po dziesiąte - jakie źródło ciepła proponuje Pan przy wentylacji rekuperacji.

Cytat

Przepraszam ale chyba jaja sobie robisz....
1)kotłownia jest jakby wliczona SSO - owszem tracę 1 pomieszczenie ale kosztuje mnie to 0PLN
2)za komin zapłaciłem 2000PLN plus powiedzmy 1000PLN za materiały = 3000PLN to już zawyżona kwota
3)piec kosztował mnie 6500PLN

Czyli całkowity koszt to około 10000PLN, teraz proszę powiedz mi gdzie znajdę za takie pieniądze np pompę ciepła będącą w zimę w stanie podgrzać chałupę? Ile będą mnie kosztowały odwierty (za mała działka na sądy poziome)?


To tak dla pełnej kalkulacji brakuje jeszcze kosztów instalacji c.o./c.w.u.
Napisano
Cytat

To tak dla pełnej kalkulacji brakuje jeszcze kosztów instalacji c.o./c.w.u.


Celowo nie podana bo biorąc pod uwagę jakikolwiek inny sposób grzania zarówno CO jak i CWU też potrzeba jakiejś infrastruktury.... Wirtualnie nawet energią kosmiczną nie podgrzeję i już icon_smile.gif

P.S. Uniosłem się bo to jest takie gadanie "nie opłaca się". Pieprzenie bo albo podaje się informacje w miarę rzetelnie albo przysłowiowa morda w kubeł. Bo to trochę tak jak bym napisał że ekonomicznie nie uzasadnione jest kupowanie auta innego niż Tesla a w najgorszym razie priusa.
Napisano
Cytat

Celowo nie podana bo biorąc pod uwagę jakikolwiek inny sposób grzania zarówno CO jak i CWU też potrzeba jakiejś infrastruktury.... Wirtualnie nawet energią kosmiczną nie podgrzeję i już icon_smile.gif

P.S. Uniosłem się bo to jest takie gadanie "nie opłaca się". Pieprzenie bo albo podaje się informacje w miarę rzetelnie albo przysłowiowa morda w kubeł. Bo to trochę tak jak bym napisał że ekonomicznie nie uzasadnione jest kupowanie auta innego niż Tesla a w najgorszym razie priusa.



Nie ma potrzeby się unosić a zdrowa argumentacja broni się sama. Rekuperacja to jeden ze sprawdzonych sposobów na odzysk ciepła z powietrza, które w innym przypadku idzie w komin. I to jest fakt, który trudno podważyć.

Natomiast ten ekogroszek - synonim opału, źródła ciepła czy czegoś, co autor miał na myśli, nie ma związku ze zjawiskiem odzysku ciepła i zasadności stosowania takiego rozwiązania.

Ograniczenie kosztów ogrzewania to jedno a ograniczenie strat ciepła przez wentylację to drugie.
Napisano
Wszystko to co piszesz zgoda, ja odniosłem się tylko i wyłącznie do tej części wypowiedzi:
Cytat

Po pierwsze i najważniejsze to w nowym domu kotłownia i ekogroszek nie jest w żaden sposób zasadne ekonomicznie ;)


Napisano
Cytat

Rekuperacja to jeden ze sprawdzonych sposobów na odzysk ciepła z powietrza, które w innym przypadku idzie w komin. I to jest fakt, który trudno podważyć.

Ograniczenie kosztów ogrzewania to jedno a ograniczenie strat ciepła przez wentylację to drugie.



Tyle, że WM jest pędzona silnikami przez cały rok, a silniki konsumują energię (drogą) elektryczną.
Napisano
Cytat

Tyle, że WM jest pędzona silnikami przez cały rok, a silniki konsumują energię (drogą) elektryczną.



W ogólnym rozrachunku zysków/strat trzeba uwzględnić pobór energii przez 2 wentylatory.

Pompa ciepła również cudownie pozwala nam zyskac więcej niż dostarczamy ale najpierw musimy dostarczyć.

Taki to już jest i inaczej być nie chce.
Gość arturo72
Napisano (edytowany)
Cytat

Przepraszam ale chyba jaja sobie robisz....
1)kotłownia jest jakby wliczona SSO - owszem tracę 1 pomieszczenie ale kosztuje mnie to 0PLN
2)za komin zapłaciłem 2000PLN plus powiedzmy 1000PLN za materiały = 3000PLN to już zawyżona kwota
3)piec kosztował mnie 6500PLN

Czyli całkowity koszt to około 10000PLN, teraz proszę powiedz mi gdzie znajdę za takie pieniądze np pompę ciepła będącą w zimę w stanie podgrzać chałupę? Ile będą mnie kosztowały odwierty (za mała działka na sądy poziome)?

Widzisz takie pisanie o ekonomii kotłowni to bzdura bo ludzie dzielą się na tych którzy nie mają kasy ale chcą/muszą się wybudować aby nie mieszkać w jaskiniach i na tych którzy mają worki pieniędzy i wtedy zgoda, można się zastanawiać co bardziej się opłaci. Ale gwarantuję Ci, że Ci którzy kase mają to raczej na takich forach nie bywają - bo po co?


No cóż icon_smile.gif
A czemu jak nie węgiel zwany eko to musi być pompa ciepła ? To po pierwsze.
Po drugie a czemu piszesz o odwiertach jak ciepło można brać nawet z powietrza o temp.-25st.C i to jest zdecydowanie taniej niż z gruntu ? A cena zaleznie od obciążenie cieplnego domu to 17-25tys.zł przy czym eksploatacja tańsza niż węgiel zwany eko.Wliczając to koszt niepotrzebnej kotłowni wyjdzie taniej w inwestycji przed budową a nie po.
Po trzecie,kociołek na prąd to 2,5tys.zł i jesteś do przodu w stosunku do wegla zwanego eko 7,5tys.zł.
Po czwarte,jakie masz zapotrzebowanie domu na ciepło bo sądzę,że zaraz wyskoczysz,że prąd jest drogi nie wiedząc,że prąd jest w podobnej cenie co gaz ziemny.
Po piąte,na system grzewczy decydujemy się na etapie przed budową a nie na etapie SSO i wtedy jak nie potrzeba kotłowni to po prostu bierzemy tańszy dom w budowie własnie o kotłownie czyli nie masz jej za 0zł tylko za sporo kasy więcej,sadzę,że za ok.10tys.zł
Po szóste,zamiast kotłowni jak już wybraliśmy projekt a nie decydujemy się na paliwo stał czyli kotłownia jest nam nie potrzebna na etapie adaptacji zmieniamy kotłownie na pomieszczenie typowo użytkowe.
Ot i wszystko i jeszcze jakieś pytania ?
Trzeba myśleć przed a nie po icon_smile.gif


Cytat

Pogubiłem się w momencie, gdy autor sam ze sobą zaczął polemizować.

Po drugie - oczywiste
Po trzecie - juz mniej oczywiste
Po czwarte - tu już herezja
Po piąte - zaprzecza wypowiedzi z "po pierwsze"

Teraz moja prośba o odpowiedź - po dziesiąte - jakie źródło ciepła proponuje Pan przy wentylacji rekuperacji.


To tak dla pełnej kalkulacji brakuje jeszcze kosztów instalacji c.o./c.w.u.


No to jak przedszkolakowi chociaż ekspert budownictwa powinien doskonale to rozumieć ;)
Po czwarte,odzysk ciepła zakładając drogą inwestycję w rekuperator a niską cenę jednostki energii z węgla zwanego eko jest kompletnie nie uzasadniony ekonomicznie.
Czyż teraz jest to w pełni zrozumiałe dla "eksperta" ?
A może to jest nie do pomyslenia że jak napisałem wentylacja mechaniczna jest jedynie uzasadniona to myślałem bez odzysku ciepła czyli bez rekuperatora ?
Czy dla "eksperta" wentylacja mechaniczna=rekuperator? Jeśli tak to proponuję abdykować z funkcji ;)

Cytat

Opinia, że instalowanie rekuperatora nie ma sensu, gdy decydujemy się na kocioł węglowy jest fałszywa. Rekuperacja, czyli wentylacja z odzyskiem ciepła w przypadku nowych, szczelnych obiektów jest nieodzowna.


Bzdura,kolejny "ekspert"
Koszt jednostki energii czyli kWh z węgla zwanego eko to ok.0,16zł.
Dzisiaj średniej wielkości dom czyli ok.150m2 na ogrzewanie zużyje ok.10000kWh czyli ogrzewany węglem zwanym eko ogrzewanie będzie kosztowało 1600zł.
Ile zatem odzyska kWh rekuperator powiedzmy za ok.4000zł ? 10,20,30% ? Jak to się przedstawia w PLN ?
Zatem proszę wykazać,gdzie nie ma sensu opinia że odzysk ciepła czyli rekuperator nie ma sensu ekonomicznego w przypadku ogrzewania weglem zwanym eko
Edytowano przez arturo72 (zobacz historię edycji)
Napisano
Arturo72 Wszystko co piszesz fajnie tyle, że w miejscu w którym mieszkam ze względu na infrastrukturę zdarza się (często), iż pund jest abo go ni ma.... Gazu także ni ma.... A i dodam jeszcze, że (skoro mowa o pompach ciepła) to one za darmo nie działają i w razie W naprawa albo wymiana to duże pieniążki - których w razie W nie mam i przez 28lat mieć nie będę.
A na marginesie jeździsz Priusem czy Teslą? - To jest oszczędność.

Nie obraź się ale są sytuacje w których kotłownia na paliwo stałe jest najtańsza zarówno w budowie jak również w eksploatacji więc gadanie o tym, że nie warto, że się nie opłaca podeprzyj faktami.

P.S. napisałeś, że wyskoczę o tym jaki to prąd drogi - nie nie wyskoczę bo twardo stąpam po ziemi i pi razy drzwi wiem ile co kosztuje.
Gość arturo72
Napisano (edytowany)
Cytat

Wracajac do tematu - wymiana powietrza to temat, który może istnieć niezależnie od tematu wyboru źródła ciepła. Nie wiem, czym sugerował się autor tej kontrowersyjnej wypowiedzi o "ekogroszku" ?


Doprawdy Pan nie wie ? To proszę się do tego nie przyznawać,bo to wstyd,że nie rozróżnia Pan wymiany powietrza w domu a wymiany powietrza z odzyskiem ciepła w domu...

Cytat

Arturo72 Wszystko co piszesz fajnie tyle, że w miejscu w którym mieszkam ze względu na infrastrukturę zdarza się (często), iż pund jest abo go ni ma.... Gazu także ni ma.... A i dodam jeszcze, że (skoro mowa o pompach ciepła) to one za darmo nie działają i w razie W naprawa albo wymiana to duże pieniążki - których w razie W nie mam i przez 28lat mieć nie będę.
A na marginesie jeździsz Priusem czy Teslą? - To jest oszczędność.

Nie obraź się ale są sytuacje w których kotłownia na paliwo stałe jest najtańsza zarówno w budowie jak również w eksploatacji więc gadanie o tym, że nie warto, że się nie opłaca podeprzyj faktami.

P.S. napisałeś, że wyskoczę o tym jaki to prąd drogi - nie nie wyskoczę bo twardo stąpam po ziemi i pi razy drzwi wiem ile co kosztuje.


A ja mam gaz ziemny przy działce ale był dla mnie droższy niż prąd i zdecydowałem się na ogrzewanie prądem a olałem przyłącze gazu do domu.
Ciekawe a dla niektórych pewnie nie będzie zrozumiałe ;)
A wegiel zwany eko był najdroższym systemem grzewczym,włąśnie przez to,że musiałbym stawiać większy czyli droższy dom o jedno pomieszczenie.A wiedząc już przed budową,że nie będzie u mnie w domu paliwa stałego czyli kotłowni i komina powstało to właśnie drugie pomieszczenie z kotłowni.
Już Ci podałem fakty wyżej i teraz.

W eksploatacji wegiel zwany eko jest najtańszy ? Co za głupoty gadasz.
1kWh z węgla zwanego eko to 0,16zł
1kWh z powietrznej pompy w G12 0,10zł
1kWh z gruntowej pompy w G12 0,09zł
1kWh z prądu w G12 to 0,30zł
1kWh z gazu ziemnego 0,25zł


Gdzie to najtaniej ??? Edytowano przez arturo72 (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Po piąte,na system grzewczy decydujemy się na etapie przed budową a nie na etapie SSO i wtedy jak nie potrzeba kotłowni to po prostu bierzemy tańszy dom w budowie własnie o kotłownie czyli nie masz jej za 0zł tylko za sporo kasy więcej,sadzę,że za ok.10tys.zł


A tu powiedzmy, że masz rację. Ale ja (czego nie powiem żebym żałował bądź nie żałował) chciałem garaż w bryle budynku i tak czy inaczej bym miał. Więc kotłownia to jest raptem 2,5m długości garażu - ot tyle bym zyskał.
Gość arturo72
Napisano (edytowany)
Cytat

A tu powiedzmy, że masz rację. Ale ja (czego nie powiem żebym żałował bądź nie żałował) chciałem garaż w bryle budynku i tak czy inaczej bym miał. Więc kotłownia to jest raptem 2,5m długości garażu - ot tyle bym zyskał.


No ja też mam garaż w bryle ale tak czy inaczej nie mam kotłowni...
Bo garaż to garaż. Edytowano przez arturo72 (zobacz historię edycji)

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Witam, ostatnio oglądałem drzwi od WIATRAK-a i na 99 procent wiem że je chce, ale jest ten jeden procent niepewności ,bo wiadomo niemało pieniędzy trzeba wyłożyć (11tys. skrzydło plus dostawka) i rozmyślam czy nie będę żałował. Pana wypowiedzi wydają mi się logiczne i pomocne więc gdyby mógł Pan powiedzieć za te pieniądze ok albo za te pieniądze nie pchaj się w nie i ogólnie czy często bywa że są z drzwiami z tej firmy problemy
    • Taras z naturalnego drewna to inwestycja w estetykę i komfort przestrzeni zewnętrznej. Aby jednak drewno zachowało swoje walory na długie lata, kluczowa jest odpowiednia impregnacja i konserwacja już na etapie przygotowania desek. Poniżej przedstawiamy sprawdzony sposób impregnacji nowej deski tarasowej, oparty na produktach marki OSMO. 1. Wstępna impregnacja – WR Aqua Osmo Pierwszym krokiem jest wstępne zabezpieczenie desek. Impregnat WR Aqua Osmo to bezbarwny środek ochronny na bazie wody, który skutecznie zabezpiecza drewno przed sinizną, pleśnią oraz szkodnikami. Kiedy? Impregnację wykonujemy przed montażem, najlepiej 2 dni przed planowanym olejowaniem. Jak? Środek nanosimy pędzlem lub wałkiem na wszystkie powierzchnie deski – zarówno widoczne, jak i niewidoczne – w jednej warstwie. Po co? Zapewnia to równomierną ochronę drewna i zapobiega jego degradacji od środka. 2. Olejowanie przed montażem – Osmo Olej Tarasowy Po upływie co najmniej 48 godzin od impregnacji WR Aqua, przystępujemy do pierwszego olejowania. Produkt: Olej tarasowy OSMO – bezbarwny lub kolorystycznie dobrany do naturalnego odcienia deski. Jak? Nakładamy z dwóch stron deski cienką warstwę oleju, używając pędzla, szmatki lub wałka. Pozwalamy na dokładne wchłonięcie i wyschnięcie. Dlaczego? Takie przygotowanie pozwala zabezpieczyć również powierzchnie deski, które po montażu będą niewidoczne, co znacząco zwiększa trwałość całej konstrukcji. 3. Montaż desek i finalne wykończenie Po wyschnięciu oleju przystępujemy do montażu tarasu. Gdy deski są już solidnie zamocowane, możemy wykonać drugą warstwę oleju tarasowego – tym razem tylko na widocznej stronie. Cel: Ta warstwa nadaje ostateczny wygląd i zapewnia pełną ochronę przed działaniem czynników atmosferycznych – deszczu, UV i zmian temperatury. Wskazówka: Prace najlepiej prowadzić w suchy, ciepły dzień, unikając pełnego słońca, które może zbyt szybko wysuszyć produkt. Dlaczego warto trzymać się tej kolejności? Poprawna impregnacja i olejowanie przed montażem to inwestycja w trwałość i wygląd tarasu. Chroniąc drewno z każdej strony, zapobiegamy jego wypaczaniu, pękaniu i przedwczesnemu starzeniu. Produkty OSMO tworzą elastyczną, mikroporowatą powłokę, która nie łuszczy się i pozwala drewnu oddychać, co jest szczególnie ważne przy konstrukcjach zewnętrznych.   Podsumowanie – schemat impregnacji nowej deski tarasowej: Impregnacja WR Aqua OSMO – minimum 2 dni przed olejowaniem Pierwsza warstwa oleju tarasowego – z dwóch stron przed montażem Montaż desek tarasowych Druga warstwa oleju – na wierzchnią, widoczną stronę po montażu
    • Planuje dzialke na wsi, lub na obszarze znacznie oddalonym od miasta (tak, wiem ma malo czasu - do polowy nast. roku, dlatego badam temat).
    • Mógłbyś to przetłumaczyć na język polski?
    • Nie we wszystkich lokalizacjach takie rozwiązanie jest dozwolone, Zależy gdzie masz działkę. 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...