Płyty OSB czy GK

[Super B]

Czy płyty OSB są rozsądną alternatywą dla płyt GK jeśli chodzi o wykończenie poddasza?

[rambud]

Po co OSB ?
GK na ściany a jeżeli już to OSB na podłogi.
Poddasze użytkowe, mieszkalne?

[Marcin123]

OSB jest 2 x droższe niż płyta G-K: płyta OSB o grubości 12 mm kosztuje około 44 zł a płyt G-K o około 20 zł. Jak powiedział rambud na podłogi jak najbardziej a na sufity jest to nieracjonalne.

[Super B]

Ale OSB jest twardsze od płyt GK, a czasami ta cecha jest ważna. Ekonomicznie już wiem... porażka. A jak z warunkami technicznymi takiego eksperymentu?

[rambud]

Cytat

Ale OSB jest twardsze od płyt GK, a czasami ta cecha jest ważna. Ekonomicznie już wiem... porażka. A jak z warunkami technicznymi takiego eksperymentu?

Technicznie jest to wykonalne tylko jedno jedyne choć zasadnicze pytanie :
Jaki jest bezpośredni cel aby przykręcać OSB jako zabudowa ścian ?

[Super B]

Potrzebne są ściany, które są twardsze od GK. Nie upieram się przy płytach OSB. Ale w takim razie co innego?

[rambud]

Cytat

Potrzebne są ściany, które są twardsze od GK. Nie upieram się przy płytach OSB. Ale w takim razie co innego?

Alternatywą mogą być podwójnie przykręcane płyty Karton-gips na krzyżowy zakład. Wtedy i twardo i mocno.

[Marcin123]

Cytat

Alternatywą mogą być podwójnie przykręcane płyty Karton-gips na krzyżowy zakład. Wtedy i twardo i mocno.

...i jest tak samo drogo jak z OSB, tylko dwa razy więcej pracy

[awaria]

Cytat

Technicznie jest to wykonalne tylko jedno jedyne choć zasadnicze pytanie :
Jaki jest bezpośredni cel aby przykręcać OSB jako zabudowa ścian ?

OSB jest do odzyskania w razie remontu lub przebudowy. Spróbuj zrobić to samo z GK.

[KAROI]

Cenna uwaga. Nawet o tym nie pomyślałem skupiając się na twardości, o której napisał Super B

[Mathir]

A ciekawe jak później wykończyć te płyty OSB? Bo przecież jak się je pomaluje to będą wyglądać koszmarnie

[awaria]

Cytat

A ciekawe jak później wykończyć te płyty OSB? Bo przecież jak się je pomaluje to będą wyglądać koszmarnie

Ja to robię tak: płyty przykręcam zostawiając między nimi szczeliny ok.1cm, wypełniam je pianą, po ścięciu nadmiaru piany przybijam takerem siatkę elewacyjną, na to grunt, na końcu szpachlowanie.

[Super B]

Cytat

Ja to robię tak: płyty przykręcam zostawiając między nimi szczeliny ok.1cm, wypełniam je pianą, po ścięciu nadmiaru piany przybijam takerem siatkę elewacyjną, na to grunt, na końcu szpachlowanie.

Wow! Gotowy przepis

[artur_123]

Cytat

Ja to robię tak: płyty przykręcam zostawiając między nimi szczeliny ok.1cm, wypełniam je pianą, po ścięciu nadmiaru piany przybijam takerem siatkę elewacyjną, na to grunt, na końcu szpachlowanie.

A mógłbyś podać czym gruntujesz te płyty przed szpachlowaniem ? Z góry dzięki za odpowiedź

[awaria]

Cytat

A mógłbyś podać czym gruntujesz te płyty przed szpachlowaniem ? Z góry dzięki za odpowiedź

Ostatnio głęboko penetrujący Cekol. A na podkład szary Nida Gips.

[Super B]

Cytat

Ostatnio głęboko penetrujący Cekol. A na podkład szary Nida Gips.

No to teraz przepis jest pełny i wyczerpujący. Szacuneczek awaria. Dzięki

[Jan_13]

I w ten sposób okazało się, że płyty OSB mogą z powodzeniem zastąpić GK, jeśli komuś bardzo zależy. Myślę, że to może być ważna informacja

[KAROI]

Dla mnie najważniejsze są metody wykończenia takiej ściany

[Jan_13]

Cytat

Dla mnie najważniejsze są metody wykończenia takiej ściany

Czyli jest nas dwóch Chciałoby się powiedzieć jak jeden mąż

[awaria]

Cytat

Czyli jest nas dwóch Chciałoby się powiedzieć jak jeden mąż

Sorry panowie, ale nie rozumiem pytania... O jakie wykończenie chodzi? Co na podkład? Co chcecie: gładź, fakturę, tapetę - co kto lubi.

[Jan_13]

Nie, nie... Nieporozumienie To nie było pytanie, tylko stwierdzenie. Bo z całego tematu najważniejsze wydały mi się właśnie uwagi o tym, jak wykończyć płytę. Moim zdaniem są bardzo cenne, ponieważ w wielu miejscach w necie ludzie pytają o to, a odpowiedzi były (tam gdzie byłem) nieszczególne Twoja była pierwszą konkretną jaką spotkałem.

[awaria]

Cytat

Nie, nie... Nieporozumienie To nie było pytanie, tylko stwierdzenie. Bo z całego tematu najważniejsze wydały mi się właśnie uwagi o tym, jak wykończyć płytę. Moim zdaniem są bardzo cenne, ponieważ w wielu miejscach w necie ludzie pytają o to, a odpowiedzi były (tam gdzie byłem) nieszczególne Twoja była pierwszą konkretną jaką spotkałem.

Małe uzupełnienie... Niekiedy można kupić płyty OSB z felcem i wtedy pianowanie na takich łączeniach można sobie darować.

[pawel.k2]

Cytat

Ja to robię tak: płyty przykręcam zostawiając między nimi szczeliny ok.1cm, wypełniam je pianą, po ścięciu nadmiaru piany przybijam takerem siatkę elewacyjną, na to grunt, na końcu szpachlowanie.

Jak się domyślam to szpachlowanie gipsem, który na podłoża drewniane nie nadaje się. Jeśli już, to zrobiłbym tak:
1. gruntowanie dobrym preparatem
2. zatopienie siatki (np takiej do ociepleń) w zaprawie nadającej się do podłoży drewnianych (najpierw zaprawa, siatka, zaprawa - nie przybijanie siatki do OSB)
3. szpachlowanie jednokrotne zaprawą j.w.
4. gruntowanie
5. szpachlowanie gładzią gipsową

ciekawym co z odpadami z OSB, które to nijak się ma wymiarowo do technologii budowy lekkich ścian działowych

[pawel.k2]

Cytat

Małe uzupełnienie... Niekiedy można kupić płyty OSB z felcem i wtedy pianowanie na takich łączeniach można sobie darować.

to są płyty OSB na pióro-wpust, podłogowe, dostępne w każdym markecie

[Super B]

I są dwie koncepcje Teraz można sobie wybrać

[awaria]

Cytat

Jak się domyślam to szpachlowanie gipsem, który na podłoża drewniane nie nadaje się. Jeśli już, to zrobiłbym tak:
1. gruntowanie dobrym preparatem
2. zatopienie siatki (np takiej do ociepleń) w zaprawie nadającej się do podłoży drewnianych (najpierw zaprawa, siatka, zaprawa - nie przybijanie siatki do OSB)
3. szpachlowanie jednokrotne zaprawą j.w.
4. gruntowanie
5. szpachlowanie gładzią gipsową

ciekawym co z odpadami z OSB, które to nijak się ma wymiarowo do technologii budowy lekkich ścian działowych

1.zdaje się, że w opisie wyżej nadmieniłem o gruntowaniu.
2. "siatka do ociepleń" to nic innego jak siatka elewacyjna, przybijam ją po to aby i jej dostało się trochę gruntu, a poza tym łatwiej jest nad nią "zapanować" w miejscach przejścia na boczne ściany lub sufit.
3. szary Nida Gips stosuję na podkład dlatego, że jest twardy, elastyczny i nie wymaga gruntowania przed położeniem gładzi.
Sposób ten wymyśliłem i wypraktykowałem metodą prób i błędów.
I jeszcze dodam że, felc jest potocznym określeniem połączenia na pióro i wpust.

[Jan_13]

Cytat

1.zdaje się, że w opisie wyżej nadmieniłem o gruntowaniu.
2. "siatka do ociepleń" to nic innego jak siatka elewacyjna, przybijam ją po to aby i jej dostało się trochę gruntu, a poza tym łatwiej jest nad nią "zapanować" w miejscach przejścia na boczne ściany lub sufit.
3. szary Nida Gips stosuję na podkład dlatego, że jest twardy, elastyczny i nie wymaga gruntowania przed położeniem gładzi.
Sposób ten wymyśliłem i wypraktykowałem metodą prób i błędów.
I jeszcze dodam że, felc jest potocznym określeniem połączenia na pióro i wpust.

Ode mnie 99,5% zaufania

[Super B]

Cytat

Ode mnie 99,5% zaufania

Ode mnie również. Według mnie wszystko jest logicznie i przejrzyście podane

[KAROI]

Ja również uważam, że pomysł awarii jest OK. Bardzo OK!

[Jan_13]

To nie jest kwestia uważania, IMHO. Widać, że człowiek ma to przemyślane i wypraktykowane!!!

[wacek40]

Pomysł bardo dobry, a co do gruntu to najlepiej quartz grunt, po wyschnięciu jest szorstki, zwiększa przyczepność i nadaje się do gruntowania płyt OSB.

[Jan_13]

Cytat

Pomysł bardo dobry, a co do gruntu to najlepiej quartz grunt, po wyschnięciu jest szorstki, zwiększa przyczepność i nadaje się do gruntowania płyt OSB.

O! I pojawiła się kolejna nazwa produktu, którą warto zapamiętać

[Super B]

Najważniejsze, że płyta OSB nadaje się do zabudowy i można ją po ludzku wykończyć

[Jan_13]

Jeszcze raz przeczytałem ten temat. Myślę, że każdy kto jeszcze tego nie zrobił, powinien zagłębić się w lekturze. Warto

[KAROI]

To rzeczywiście stary temat, ale... ciekawy

[Super B]

Potwierdzam!

[Bopet]

Cytat

To rzeczywiście stary temat, ale... ciekawy

Ja przeczytałem z ogromym zainteresowaniem

[Bopet]

Ale chyba jestem sam Bo nikt nic nie pisze

[trefiak]

A co byście powiedzieli na nałożenie tapety z włókna szklanego na OSB?
Przygotowanie polegałoby na uzupełnieniu szczelin akrylem, a miejsca gdzie występują wkręty zaszpachlować.
Pytanie z mojej strony brzmi: Czy przed nałożeniem kleju do tapet należy zagruntować powierzchnie płyt ( jeżeli tak to jakim preparatem)??? Czy struktura OSB zostanie skutecznie zakryta ??

Z góry dziękuje za wyrażane opinie

[animus]

Cytat

A co byście powiedzieli na nałożenie tapety z włókna szklanego na OSB?
Przygotowanie polegałoby na uzupełnieniu szczelin akrylem, a miejsca gdzie występują wkręty zaszpachlować.
Pytanie z mojej strony brzmi: Czy przed nałożeniem kleju do tapet należy zagruntować powierzchnie płyt ( jeżeli tak to jakim preparatem)??? Czy struktura OSB zostanie skutecznie zakryta ??

Z góry dziękuje za wyrażane opinie Array="" style="vertical-align:middle" Array border="0" alt="icon_smile.gif">

A co z  niepalnością na poddaszu bo karton gips ma jakąś, a osb ????????

[KAROI]

- stopień palności (ogniochronności)- wcześniej- kiedy obowiązywała Norma Polska- to płyta OSB 3 i OSB 4- miały Klasyfikację Ogniową jako produkt trudnozapalny.

Obecnie obowiązuje norma europejska EN 13501-1 i zgodnie z tą normą płyta OSB ma Klasyfikację Ogniową Ds2-d0.

Ze strony http://www.grupapsb.com.pl/produkty/katalo...onopol-osb.html

[animus]

Cytat

- stopień palności (ogniochronności)- wcześniej- kiedy obowiązywała Norma Polska- to płyta OSB 3 i OSB 4- miały Klasyfikację Ogniową jako produkt trudnozapalny.

Obecnie obowiązuje norma europejska EN 13501-1 i zgodnie z tą normą płyta OSB ma Klasyfikację Ogniową Ds2-d0.

Ze strony

 Ds2 -Czyli łatwo zapalne /wydzielanie dymu/

 d0 -nie występują spadające krople/cząstki w czasie 10 min. 

Czyli nie zbyt ciekawie się to prezentuje. 

[trefiak]

Pozostawmy kwestie łatwopalności ...

[Mathir]

Cytat

Pozostawmy kwestie łatwopalności ...

W końcu deski w deskowaniu też są łatwopalne :
Edytowano 11 sierpnia 2010 przez Mathir (zobacz historię edycji)

[animus]

Cytat

W końcu deski w deskowaniu też są łatwopalne Array="" style="vertical-align:middle" Array border="0" alt="icon_mrgreen.gif">:

Czyli podsumowując  dając ,OSB ,krokwie, deski ,wyjdzie niezłe ognisko ?.

[Rigips - płyty gipsowo-kartonowe]

Witam,
Chciałbym odnieść się ogólnie do niektórych wypowiedzi dając pod rozwagę szanownych kolegów niektóre pomysły.
Moim zdaniem na postawione na początku pytanie
"Czy płyty OSB są rozsądną alternatywą dla płyt GK jeśli chodzi o wykończenie poddasza"?
najkrótsza odpowiedź brzmi - nie.

Przede wszystkim należy zadać sobie pytanie: po co?
Gdyby miało to większy sens już od dawna mielibyśmy taka technologię w ogólnym użyciu, już firmy produkujące OSB by się o to postarały.

Czy płyty g-k są takie słabe że jest sens zastępować je czymś mocniejszym?
Nawet nie zdajemy sobie sprawy, że w większości biur, sklepów, kin, teatrów, hal sportowych i innych tego typu miejsc za przeproszeniem publicznych mamy ściany i sufity z płyt g-k. I jakoś nic się nie dzieje a tu zastanawiacie się nad wzmocnieniem ścian czy poddasza we własnym mieszkaniu. No może, jeżeli ktoś tak po kolacji zwykł sobie poszaleć z młotkiem po mieszkaniu. Radzę wtedy uważać na okna, łatwiej je uszkodzić niż płyty g-k.

Firmy produkujące płyty g-k oferują tzw systemy suchej zabudowy, czyli dokładnie określone konstrukcje z profili stalowych, wełny mineralnej i płyt g-k które były przebadane w ITB i mają określone parametry:
Sztywność, nośność (bzdurą jest opinia, ze na ścianach z g-k nie można powiesić szafek kuchennych), odporność na uderzenia (hale sportowe, są takie ściany g-k, które mogą być stosowane, jako ściany między-mieszkaniowe) odporność ogniową (w budynkach wielorodzinnych prawo wymaga zapewnienia ognioodporności REI30 lub REI60 dla poddaszy), izolacyjność akustyczną (nikt nie poruszył tego wątku a nie jest to błaha sprawa).

Pytanie zadane na początku powinno brzmieć. Jaka powinna być konstrukcja ściany czy poddasza z g-k żeby było i dobrze i możliwie tanio?
Jeszcze chciałbym się odnieść do kilku ewidentnych "nieprawd", które tutaj przeczytałem a które mogą zmylić szukających porady. Z góry przepraszam autorów za krytykę.
- Płyty twardsze niż G-K a nadające się dobrze to płyty gipsowo-włóknowe np. Rigidur
- Odzysk płyt z rozbieranej ściany to raczej nieporozumienie, przykręcanie, docinanie, szpachlowanie, malowanie to tak czy inaczej wyklucza powtórne użycie no i po co budować jeżeli już planujemy rozbierać.
- Zostawianie szczelin między płytami i wypełnienie ich pianą to nie jest najlepszy pomysł. Po co robić szczelinę i potem ją wypełniać. Połączenia płyt muszą oprócz wyrównania powierzchni zapewniać wytrzymałość zapobiegającą pękaniu połączeń płyt. A co będzie, jeżeli mocniej naciśniemy w miejscu wypełnionym pianą?
- Gruntowanie płyt OSB i jeszcze do tego siatki elewacyjnej. Należy zadać sobie najpierw pytanie. Po co gruntujemy? Co przez to osiągamy? Otóż gruntować można z dwóch powodów:
Po pierwsze, aby zmniejszyć nasiąkliwość podłoża, po drugie, aby zwiększyć przyczepność do tego podłoża. Trzeci powód często podnoszony - wzmocnienie podłoża, należy włożyć raczej między bajki, ale ponieważ OSB to nie dotyczy nie będę rozwijał tematu.
Nasiąkliwości OSB zmniejszać nie ma sensu, bo jest tak zaimpregnowana fabrycznie, że można ją stosować nawet na zewnątrz. Zwiększenie przyczepności jest bardzo rozsądne, tyle, że do tego trzeba zastosować specjalne rodzaje gruntów które ogólnie w nazwie mają słowo "kontakt" np. Ri-kombi Kontakt.
Zawierają one zawiesinę kruszywa w żywicy akrylowej i po zastosowaniu dają powierzchnię podobną do struktury papieru ściernego.

- Stosowanie siatki elewacyjnej przyszywanej zszywkami. Jeżeli ktoś zechciałby się zapoznać z jakąkolwiek technologią dociepleń elewacji gdzie ta siatka jest stosowana dowie się że musi być ona wklejana na warstwę kleju nałożonego na powierzchnię ściany. Nie wolno nałożyć siatki i potem od wierzchu szpachlować
- Gips nie może być jednocześnie twardy i elastyczny, a konkretnie może być twardy ale nie jest elastyczny.

Pozdrawiam wszystkich
Tadeusz Kucharski

[Eksperci Knauf]

Cytat

Czy płyty OSB są rozsądną alternatywą dla płyt GK jeśli chodzi o wykończenie poddasza?

Szanowny Panie, oto nasze uwagi do tematu:

1) płyty OSB nie są alternatywą dl płyt gipsowo-kartonowych z uwagi na zupełnie inny zakres stosowania i parametry techniczne
2) płyty gipsowo-kartonowe produkuje się również w odmianie DFH1IR (wg PN-EN 520), czyli np. Knauf Diamant, są to płyty o znacznie większej twardości w stosunku do płyt typu A (dawniej GKB), przeznaczone do pomieszczeń szczególnie narażonych na bezpośrednie uderzenia (np. korytarze w szkołach)
3) Knauf nie zaleca wykonywania jakichkolwiek wypraw gipsowych (gładzi czy tynków) nawet na zagruntowanych płytach OSB

Z poważaniem
mgr inż. Marcin Wieteska
Kierownik Działu Technicznego

[KAROI]

A można poprosić o więcej danych na temat odmiany DFH1IR.

[MonC]

Do Rigips płyty.
Ja mam poddasze w domku letniskowym i chcę płyty gipsowe na pochylne ściany, ma być montowane do więźby ale wszyscy mi odradzają twierdząc ,ze będą pęknięcia na łaczeniach ponieważ dach pracuje. Proszę mi powiedzieć dlaczego aż tak rozbieżne są informacje a większość mówi,że będzie pękać.

[Gość mhtyl]

Cytat

Do Rigips płyty.
Ja mam poddasze w domku letniskowym i chcę płyty gipsowe na pochylne ściany, ma być montowane do więźby ale wszyscy mi odradzają twierdząc ,ze będą pęknięcia na łaczeniach ponieważ dach pracuje. Proszę mi powiedzieć dlaczego aż tak rozbieżne są informacje a większość mówi,że będzie pękać.

Bo Ci co się znają to mówią ,że będą pęknięcia a Ci co się nie znają a się wymądrzają mówią ,że pęknięć nie będzie.Ot i z stąd biorą się rozbieżności.