KAROI Napisano 18 września 2011 Udostępnij #101 Napisano 18 września 2011 Cytat Czyli na zadane pytanie nie można uzyskać odpowiedzi? To przecież totalna antyreklama! Takie czasy, panie! Takie czasy! Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo ogólne Napisano 19 września 2011 Udostępnij #102 Napisano 19 września 2011 Cytat Czyli na zadane pytanie nie można uzyskać odpowiedzi? To przecież totalna antyreklama! TU jest filmik - zasada działania. Orientacyjnie zbiornik wypełniany jest w 0,5-3/4 objętości. Tu jest natomiast cennik - wynika z niego, że pojemności zbiorników to 18, 29 lub 46 litrów. Jeżeli podczas sprzątania odkurzacz co 15 minut jest spłukiwany wodą - taka informacja była zawarta w jednej z instrukcji - to można założyć, że spłukiwanie nastąpi raz lub dwa razy. 1 Link do komentarza
Sepro Napisano 2 października 2011 Udostępnij #103 Napisano 2 października 2011 Cytat TU jest filmik - zasada działania. Orientacyjnie zbiornik wypełniany jest w 0,5-3/4 objętości. Tu jest natomiast cennik - wynika z niego, że pojemności zbiorników to 18, 29 lub 46 litrów. Jeżeli podczas sprzątania odkurzacz co 15 minut jest spłukiwany wodą - taka informacja była zawarta w jednej z instrukcji - to można założyć, że spłukiwanie nastąpi raz lub dwa razy. To się nazywa wyczerpująca odpowiedź! Dzięki! Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo ogólne Napisano 3 października 2011 Udostępnij #104 Napisano 3 października 2011 Cytat To się nazywa wyczerpująca odpowiedź! Dzięki! Pozostała mi tylko dedukcja Mam nadzieję, że w końcu jeden z dystrybutorów odważy się podać dane "z autopsji".Z moich szacunków wynika, ze ilość wody zużyta na cykl 30 minutowego sprzątania (2 x płukanie) nie jest oszałamiająco duża. Przypomina mi to ilość zuzywaną przez przeciętną pralkę podczas orientacyjnego programu prania. 1 Link do komentarza
edwl Napisano 16 października 2011 Udostępnij #105 Napisano 16 października 2011 Dedukcja człowieka, który wie o co chodzi to rzecz niezwykle cenna. Dzięki Link do komentarza
Jolka3 Napisano 11 grudnia 2011 Udostępnij #106 Napisano 11 grudnia 2011 Jako również Jolka... muszę stwierdzić, że odważne masz zdjęcie :mrgren: A z garażowym gniazdkiem... świetny pomysł! Cytat Koszt CO zależy od ilości gniazdek, szufelek i mocy jednostki-zakup można rozłożyć na raty: najpierw rurki (to w trakcie budowy czyli przed tynkami i wylewkami) a potem sam odkurzacz. Ja tak zrobiłam-poczekałam na promocję i wyprzedaż.ps. warto zrobić sobie gniazdko w garażu jeśli lubicie odkurzać swój ukochany samochód :wink: ale z drugiej strony nie przesadzajcie z ilością, bo im więcej gniazdek tym większa moc odkurzacza a tym samym drożej. O ten post chodziło w poprzednim wpisie Tylko mi się nie podłączył :( Link do komentarza
KAROI Napisano 18 grudnia 2011 Udostępnij #107 Napisano 18 grudnia 2011 Cytat Jako również Jolka... muszę stwierdzić, że odważne masz zdjęcie :mrgren: A z garażowym gniazdkiem... świetny pomysł!O ten post chodziło w poprzednim wpisie Tylko mi się nie podłączył :( Specjalnie poszukałem. Rzeczywiście zdjęcie... niezłe Link do komentarza
Humbak Napisano 1 stycznia 2012 Udostępnij #108 Napisano 1 stycznia 2012 To może wróćmy do centralnego odkurzania... Link do komentarza
Humbak Napisano 8 stycznia 2012 Udostępnij #109 Napisano 8 stycznia 2012 Jakoś nikt nie ma ochoty :( Link do komentarza
miki3 Napisano 8 stycznia 2012 Udostępnij #110 Napisano 8 stycznia 2012 a co tu pisać, zamontowałem, działa, w domu ciszej i najważniejsze dla alergika to wydmuchuje na zenątrz.Trzeba się tylko przyzwyczaić do 9m rury.Kosztowało więcej niż jeździdełko ale jestem zadowolony Link do komentarza
Franek_Janek Napisano 15 stycznia 2012 Udostępnij #111 Napisano 15 stycznia 2012 Cytat a co tu pisać, zamontowałem, działa, w domu ciszej i najważniejsze dla alergika to wydmuchuje na zenątrz.Trzeba się tylko przyzwyczaić do 9m rury.Kosztowało więcej niż jeździdełko ale jestem zadowolony A na co zwracałeś uwagę przy zakupie. Co było ważne? Link do komentarza
Jakubs Napisano 18 stycznia 2012 Udostępnij #112 Napisano 18 stycznia 2012 Projekt kupiony. Niedługo ruszamy z budową naszego wymorzonego miejsca na ziemi. Rozważamy opcje zamontowania odkurzacza centralnego. Przyznam jednak, że mam nie mała zagwozdkę. Czytam, pytam i porównuje. Tradycyjne odkurzacze nie są drogie i zajmują mało miejsca. Centralny nieco szokuje ceną i zastanawia mnie ta długa rura. Czy to praktyczne rozwiązanie? Nie przeszkadza? Nie plącze się podczas odkurzania? Link do komentarza
Jani_63 Napisano 18 stycznia 2012 Udostępnij #113 Napisano 18 stycznia 2012 Cytat Czy to praktyczne rozwiązanie? Rozwiązanie jak rozwiązanie... w każdym razie na jego kanwie udało Ci się wstawić reklamę 1 Link do komentarza
bobiczek Napisano 21 stycznia 2012 Udostępnij #114 Napisano 21 stycznia 2012 Cytat Rozwiązanie jak rozwiązanie... w każdym razie na jego kanwie udało Ci się wstawić reklamę nic Ci nie jest w stanie umknąć na tym forum 1 Link do komentarza
KAROI Napisano 29 stycznia 2012 Udostępnij #115 Napisano 29 stycznia 2012 Cytat Rozwiązanie jak rozwiązanie... w każdym razie na jego kanwie udało Ci się wstawić reklamę Ale w ostatnim wpisie nie ma przecież nazwy żadnej firmy (a wcześniejszego nie chciało mi się sprawdzać). Link do komentarza
miki3 Napisano 29 stycznia 2012 Udostępnij #116 Napisano 29 stycznia 2012 rura 9m - kwestia przyzwyczajenia, ciągnie się ją za sobą lżej niż jeździdełkohałas - słychać to co zwykle na końcu ssawki, odpada hałas silnika, choć te nowe jeździdełka podobno cichewydmuch na zewnątrz - to dla mnie zawsze był główny argumentdom budowałem prawie sam, więc jak kładłem instalację to nie myślałem jeszcze o jednostce centralnej, jednostkę wpiąłem zaraz po wprowadzeniu się na swoje.czym kierowałem się przy zakupie (jednostki) - ceną, parametrami - jak na razie uważam że wybrałem dobrze, ale czas niekiedy weryfikuje sądy... Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo ogólne Napisano 30 stycznia 2012 Udostępnij #117 Napisano 30 stycznia 2012 Cytat rura 9m - kwestia przyzwyczajenia, ciągnie się ją za sobą lżej niż jeździdełkohałas - słychać to co zwykle na końcu ssawki, odpada hałas silnika, choć te nowe jeździdełka podobno cichewydmuch na zewnątrz - to dla mnie zawsze był główny argumentdom budowałem prawie sam, więc jak kładłem instalację to nie myślałem jeszcze o jednostce centralnej, jednostkę wpiąłem zaraz po wprowadzeniu się na swoje.czym kierowałem się przy zakupie (jednostki) - ceną, parametrami - jak na razie uważam że wybrałem dobrze, ale czas niekiedy weryfikuje sądy... Cena to teraz chyba główny argument - na jednostkę przecież nie zerkniesz do momentu wymiany worka czy opróżnienia pojemnika, hałasu w zasadzie nie doznasz (chyba, ze szum w rurze), o instalacji zapomnisz po miesiącu bo ukryta. No ewentualnie zaczniesz się zastanawiać nad raczką, bo to na nią najczęściej będziesz patrzył no i może na gniazdka. 1 Link do komentarza
bobiczek Napisano 30 stycznia 2012 Udostępnij #118 Napisano 30 stycznia 2012 Cytat o instalacji zapomnisz po miesiącu bo ukryta. teoretycznie tak.Ale o zsypach w bloku też się nie pamięta.A śmierdzą czasami latem okropnie.Myślę że i te kanały centralnego po jakimś czasie - to za fajne nie są..... 1 Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo ogólne Napisano 30 stycznia 2012 Udostępnij #119 Napisano 30 stycznia 2012 Cytat teoretycznie tak.Ale o zsypach w bloku też się nie pamięta.A śmierdzą czasami latem okropnie.Myślę że i te kanały centralnego po jakimś czasie - to za fajne nie są..... Teraz powinieneś dostać sowitą dolę od producentów małego AGD - zasłużyłeś Link do komentarza
bobiczek Napisano 30 stycznia 2012 Udostępnij #120 Napisano 30 stycznia 2012 mam dobrych znajomych - Niemców - którzy produkują środki czystości.W Polsce też mają 2 zakłady.Obsługują głównie tymi środkami i sprzętem szpitale, hotele.....I kiedyś będąc w odwiedzinach - nie znalazłem gniazdek centralnego w ich rezydencji (bo to naprawdę rezydencja z basenem w piwnicy)No i mi Klaus szczegółowo poopowiadał o zagrożeniach dotyczących jednostki centralnej i o jej minusach.Na koniec rozmowy stwierdził - "wiesz , to co dobre w hotelu - niekoniecznie sprawdza się w domu"Uwierzyłem muSprzedałem swojego Smarta.........Stał w garażu do rozpakowania i montażuSprzedałem 1 Link do komentarza
miki3 Napisano 30 stycznia 2012 Udostępnij #121 Napisano 30 stycznia 2012 no to chyba zachodni sąsiedzi nie widzieli co w kanalizacji siedzi. chyba że mają wychodek na zewnątrz a wiadro w kuchni.Ale swoją drogą ciekwe jak by takie instalacje myć czy odkażać... Link do komentarza
bobiczek Napisano 30 stycznia 2012 Udostępnij #122 Napisano 30 stycznia 2012 od rur kanalizacyjnych jesteś trwale oddzielony syfonem - zalanym wodąTakie gadanie - to nadużycie 1 Link do komentarza
miki3 Napisano 30 stycznia 2012 Udostępnij #123 Napisano 30 stycznia 2012 A syfon zalany wodą - ciepłe wilgotne środowisko pełne różnorakich bakterii. Radzisz syfony zlikwidować? Link do komentarza
bobiczek Napisano 30 stycznia 2012 Udostępnij #124 Napisano 30 stycznia 2012 wyśpij się - albo nie pal już tej trawy.....Coś musisz z sobą począć Link do komentarza
bobu62 Napisano 31 stycznia 2012 Udostępnij #125 Napisano 31 stycznia 2012 Cytat mam dobrych znajomych - Niemców - którzy produkują środki czystości.W Polsce też mają 2 zakłady.Obsługują głównie tymi środkami i sprzętem szpitale, hotele.....I kiedyś będąc w odwiedzinach - nie znalazłem gniazdek centralnego w ich rezydencji (bo to naprawdę rezydencja z basenem w piwnicy)No i mi Klaus szczegółowo poopowiadał o zagrożeniach dotyczących jednostki centralnej i o jej minusach.Na koniec rozmowy stwierdził - "wiesz , to co dobre w hotelu - niekoniecznie sprawdza się w domu"Uwierzyłem muSprzedałem swojego Smarta.........Stał w garażu do rozpakowania i montażuSprzedałem No i o czym to świadczy? Link do komentarza
bobiczek Napisano 31 stycznia 2012 Udostępnij #126 Napisano 31 stycznia 2012 To świadczy o tym - że skoro centralne odkurzacze zna z racji wykonywanego zawodu - o wiele,wiele,wiele lat wcześniej niż stały się popularne w naszych domach - i odradzał mi jego montaż - to ja mu wierzę.Tak jak odradzał mi drewniane okna z racji konserwacji częstszej niż PCV i kilka innych spraw dotyczących budowania domu.A ja najbardziej wierzę praktykom.Bardziej niż teoretykom 1 Link do komentarza
bobu62 Napisano 31 stycznia 2012 Udostępnij #127 Napisano 31 stycznia 2012 Cytat To świadczy o tym - że skoro centralne odkurzacze zna z racji wykonywanego zawodu - o wiele,wiele,wiele lat wcześniej niż stały się popularne w naszych domach - i odradzał mi jego montaż - to ja mu wierzę.Tak jak odradzał mi drewniane okna z racji konserwacji częstszej niż PCV i kilka innych spraw dotyczących budowania domu.A ja najbardziej wierzę praktykom.Bardziej niż teoretykom No tak, ale to jest tylko jakieś subiektywna spojrzenie na ten temat. Ja ma odkurzacz i jestem bardzo zadowolony - nie widze wad tego rozwiązania... Nie mozna uogólniać. Link do komentarza
bobiczek Napisano 31 stycznia 2012 Udostępnij #128 Napisano 31 stycznia 2012 Cytat No tak, ale to jest tylko jakieś subiektywna spojrzenie na ten temat. Ja ma odkurzacz i jestem bardzo zadowolony - nie widze wad tego rozwiązania... Nie mozna uogólniać. skoro nie widzisz wad - to traktuję to jako uogólnienie.Spytam tak.Czyścisz kanały ?Masz jednostkę z workiem czy bez ?Jaką długą rurą operujesz ?Ile masz gniazdek w domu ?Serwisujesz sprzęt ? jeśli tak to jak często jest to wymagane i ile kosztuje ?Na razie tyle - odpowiesz będziemy kontynuować o minusach.Później weźmiemy się za plusy 1 Link do komentarza
bobu62 Napisano 31 stycznia 2012 Udostępnij #129 Napisano 31 stycznia 2012 Cytat skoro nie widzisz wad - to traktuję to jako uogólnienie.Spytam tak.Czyścisz kanały ?Masz jednostkę z workiem czy bez ?Jaką długą rurą operujesz ?Ile masz gniazdek w domu ?Serwisujesz sprzęt ? jeśli tak to jak często jest to wymagane i ile kosztuje ?Na razie tyle - odpowiesz będziemy kontynuować o minusach.Później weźmiemy się za plusy - nie mam powodu czyścić - jak na razie- bez worka- 9mb- 4- sam Link do komentarza
miki3 Napisano 31 stycznia 2012 Udostępnij #130 Napisano 31 stycznia 2012 - nie mam powodu czyścić - jak na razie- bez worka- 9mb- 4 + 3 piwnica- sami co, i codzisiaj w radio gadali że bardzo szkodliwe są uniepalniacze masowo dodawane do wszystkiego, najwięcej: firanki, tapicerka sam, obudowy kompwyrzucać i żyć zdrowo?czy lepiej niezdrowo ale komfortowo? Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo ogólne Napisano 5 lutego 2012 Udostępnij #131 Napisano 5 lutego 2012 Cytat teoretycznie tak.Ale o zsypach w bloku też się nie pamięta.A śmierdzą czasami latem okropnie.Myślę że i te kanały centralnego po jakimś czasie - to za fajne nie są..... Zsyp w bloku to już całkiem inna rozmowa - w centralnym raczej karalucha nie uświadczysz do momentu, aż ktoś Ci w pudełku po zapałkach nie podrzuci i nie zostawi za wersalką A tak serio - więcej ludzi, więcej zanieczyszczeń itp. Tak samo można by się zastanawiać czy odkurzacz AGD to nie "puszka pandory". Link do komentarza
coolibeer Napisano 6 lutego 2012 Udostępnij #132 Napisano 6 lutego 2012 Wczoraj specjalnie na potrzeby tego tematu otworzyłem klapkę od gniazda mojego odkurzacza centralnego wsadziłem tam nos i stwierdziłem, że nic nie śmierdzi po półtora roku pracy Link do komentarza
Jani_63 Napisano 6 lutego 2012 Udostępnij #133 Napisano 6 lutego 2012 Nic tylko pozazdrościć... takiego nosa, bo jal wiadomo nos i stopy mówią o .......... Link do komentarza
Humbak Napisano 19 lutego 2012 Udostępnij #134 Napisano 19 lutego 2012 Cytat Wczoraj specjalnie na potrzeby tego tematu otworzyłem klapkę od gniazda mojego odkurzacza centralnego wsadziłem tam nos i stwierdziłem, że nic nie śmierdzi po półtora roku pracy Naprawdę zupełnie nic? Ani odrobiny capienia? Czy może jednak delikatny, subtelny, ale jednak smrodek? Link do komentarza
Sepro Napisano 26 lutego 2012 Udostępnij #135 Napisano 26 lutego 2012 Cytat Wczoraj specjalnie na potrzeby tego tematu otworzyłem klapkę od gniazda mojego odkurzacza centralnego wsadziłem tam nos i stwierdziłem, że nic nie śmierdzi po półtora roku pracy Poświęcenie spore, muszę przyznać Link do komentarza
Bopet Napisano 4 marca 2012 Udostępnij #136 Napisano 4 marca 2012 Cytat Wczoraj specjalnie na potrzeby tego tematu otworzyłem klapkę od gniazda mojego odkurzacza centralnego wsadziłem tam nos i stwierdziłem, że nic nie śmierdzi po półtora roku pracy Tyś teraz najbardziej wiarygodny! Widziałem ostatni numer, a w nim twój domek! Świetnie wygląda!!! Link do komentarza
Centralne odkurzanie Napisano 4 marca 2012 Udostępnij #137 Napisano 4 marca 2012 Długo mnie nie było, za co przepraszam, ale miałem poważny wypadek samochodowy.Tam nie ma co śmierdzieć. Średnia prędkość przepływu powietrza to ok 120km/h. Klapki gniazd sa na sprężynach dociskowych, więc nic nam się do domu nie przedostaje. Co do karaluchów i innych stworzeń, to raz jeden znalazłem w odkurzaczu szpaka. Spowodował on uszkodzenie turbiny. Powodem jego tam bytności był brak samo zamykającego sie gniazda wylotowego. Ale nawet w takiej sytacji w dmu nic nie było czuć choc ptaszek walił padliną. Link do komentarza
coolibeer Napisano 5 marca 2012 Udostępnij #138 Napisano 5 marca 2012 Cytat Naprawdę zupełnie nic? Ani odrobiny capienia? Czy może jednak delikatny, subtelny, ale jednak smrodek? Zapomniałem zupełnie o tym temacie. Już odpowiadamZupełnie nic nie czuć zapraszam na drugi test ;) Tak jak wyżej napisane "nie ma co smierdzieć" Cytat Tyś teraz najbardziej wiarygodny! Widziałem ostatni numer, a w nim twój domek! Świetnie wygląda!!! Ciesze się, że się podoba. Polecam Link do komentarza
Gość adiqq Napisano 10 marca 2012 Udostępnij #139 Napisano 10 marca 2012 instalacja czeka już od dłuższego czasu...czas by było wreszcie zabudować odkurzacz....jaki może być koszt takiego odkurzacza? jaką moc wybrać? gniazda:garaż,piwnica(tam będzie OC),parter+szufelka,poddasze, długość instalacji:maks 15mbaha i czy wyrzutnia z OC może być w pobliżu czerpni z WM ? Link do komentarza
Centralne odkurzanie Napisano 10 marca 2012 Udostępnij #140 Napisano 10 marca 2012 Wyrzut minimum 2 m od czerpni. 15 m piszesz, a policzyles kolanka? Na samym gnieździe masz ok 2 m straty. U mnie koszt 2 etapu zaczynalby Sie od około 2800. Wyslij mi mail to prześle ofertę. Link do komentarza
Gość adiqq Napisano 10 marca 2012 Udostępnij #141 Napisano 10 marca 2012 Cytat Wyrzut minimum 2 m od czerpni. 15 m piszesz, a policzyles kolanka? Na samym gnieździe masz ok 2 m straty. U mnie koszt 2 etapu zaczynalby Sie od około 2800. Wyslij mi mail to prześle ofertę. z tą wyrzutnią to mam mały zgryz - bo rury z WM idą jedna pod drugą w piwnicy w stronę ściany..trzeba by takie specjalne obejście zrobić...lub zabudować odkurzacz bez wyrzutni(jeśli takie są)maila wysłałem.....mogę zrobić fotkę jak to w piwnicy wygląda....dodatkowo mogę na projekcie naszkicować przebieg rur z OC Link do komentarza
coolibeer Napisano 12 marca 2012 Udostępnij #142 Napisano 12 marca 2012 Cytat U mnie koszt 2 etapu zaczynalby Sie od około 2800 Ciekaw jestem co by to było za 2800 Link do komentarza
Centralne odkurzanie Napisano 21 marca 2012 Udostępnij #143 Napisano 21 marca 2012 TC288 z zestawem Basic Link do komentarza
bobu62 Napisano 21 marca 2012 Udostępnij #144 Napisano 21 marca 2012 Cytat instalacja czeka już od dłuższego czasu...czas by było wreszcie zabudować odkurzacz....jaki może być koszt takiego odkurzacza? jaką moc wybrać? gniazda:garaż,piwnica(tam będzie OC),parter+szufelka,poddasze, długość instalacji:maks 15mbaha i czy wyrzutnia z OC może być w pobliżu czerpni z WM ? Mam Vacuflo Filtered Cyclonic FC 670 BEZ wyrzutu na zewnątrz . Jednostka centralna w kotłowni, na wylocie tłumik - wszystko jest OK Link do komentarza
Centralne odkurzanie Napisano 21 marca 2012 Udostępnij #145 Napisano 21 marca 2012 Jesteś pierwsza osoba która potwierdza to co pisze producent na temat serii FC, nigdy się nie odważyłem zakładać Whispera bez wylotu na zewnątrz. (może po prostu nie byłem do tego zmuszony?) Link do komentarza
bobu62 Napisano 21 marca 2012 Udostępnij #146 Napisano 21 marca 2012 Cytat Jesteś pierwsza osoba która potwierdza to co pisze producent na temat serii FC, nigdy się nie odważyłem zakładać Whispera bez wylotu na zewnątrz. (może po prostu nie byłem do tego zmuszony?) Raz już czyściłem filtr po odkurzaniu pyłu budowlanego (nazbierało się 1/3 pojemnika) - filtr czyści się bez problemów, a filtrowanie podczas odkurzania jest tak dokładne że w kotłowni (gdzie jest odkurzacz) pyłu nie zauważyłem . Po co więc miałbym robić wylot na zewnątrz? Link do komentarza
Centralne odkurzanie Napisano 21 marca 2012 Udostępnij #147 Napisano 21 marca 2012 Tak jak napisałem powyżej.1. Producent podaje że Whispery (FC) nie wymagają wykonania wyrzutu na zewnątrz.2. Ja napisałem jedynie że odważyłem sie nigdy robić instalacji bez wyrzutu takiego odprowadzenia. Jesteś pierwsza osoba która tak zrobiła przez co twoja instalacja staje sie dowodem na prawdomówność producenta Co nie zmienia faktu że jedna z podstawowych zalet odkurzaczy centralnych jest brak recyrkulacji "przefiltrowanego" powietrza w domu. P.S.1.Alergikom takie rozwiązanie chyba nie przypadłoby do gustu. P.S.2.Nie musiałeś robić tego wyrzutu. P.S.3.A ja dalej będę robił wyrzutu na zewnątrz. Link do komentarza
Jani_63 Napisano 21 marca 2012 Udostępnij #148 Napisano 21 marca 2012 Nie jedyną, nie jedyną.Jeden z forumowiczów zrobił wyrzut do garażu (trochę ciepełka wyłapuje zanim na zewnątrz ucieknie ) i twierdzi że kurzu na samochodzie nie widać Link do komentarza
KAROI Napisano 31 marca 2012 Udostępnij #149 Napisano 31 marca 2012 Cytat ... i twierdzi że kurzu na samochodzie nie widać Nie wierzę! Zawsze widać! Link do komentarza
Mathir Napisano 9 kwietnia 2012 Udostępnij #150 Napisano 9 kwietnia 2012 Cytat Nie wierzę! Zawsze widać! Szczególnie jeśli samochód ma ciemny lakier. Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się