Skocz do zawartości

chińszczyzna


domel

Recommended Posts

Napisano
Cytat

A kto to kupuje badziewie? Nie żal pieniędzy? Lepiej je wydać na Czerwony Krzyż.


Adamis dicit:
Cytat

Mam ok. 20 jarzeniówek w domu.Kilka markowych,reszta chińskie.Najstarsza -markowa i chińska- świeci chyba z 8 lat.Ale przy spadku napięcia do 90V padła tylko markowa,a chińskie wytrzymały wszystkie.



Więc to nie takie znowu badziewie. icon_biggrin.gif Nie zawsze.
Napisano
Cytat

A kto to kupuje badziewie? Nie żal pieniędzy? Lepiej je wydać na Czerwony Krzyż.

Pozdrawiam,


Nie wszystko co chińskie to byle co.Pewnie po obejrzeniu olimpiady paru osobą opadną szczęki.W zakresie budownictwa budują takie obiekty że księga rekordów szybko się pogrubia. icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

Nie wszystko co chińskie to byle co.Pewnie po obejrzeniu olimpiady paru osobą opadną szczęki.W zakresie budownictwa budują takie obiekty że księga rekordów szybko się pogrubia. icon_biggrin.gif


Byle co to tamtejsza władza i masówka produkcyjna. icon_sad.gif
Napisano
Cytat

Powiedz im to icon_biggrin.gif Ciekawe jak zareagują? icon_biggrin.gif


Pewnie dobrze to wiedzą.Może się ucieszą na słowa krytyki.Prawdziwa cnota krytyki icon_biggrin.gif się nie boi.
Napisano
Cytat

Nie ma potrzeby.Wystarczy zapytać o świadectwo aprobaty technicznej ITB.Jak brak to nie kupujemy. icon_biggrin.gif



Strasznie dużo tych świadectw i certyfikatów. Nie długo z zakupami będzie jak z wizytą u lekarza. 3 minuty badania i kwadrans uzupełniania dokumentacji.
icon_sad.gif
Napisano
Cytat

Strasznie dużo tych świadectw i certyfikatów. Nie długo z zakupami będzie jak z wizytą u lekarza. 3 minuty badania i kwadrans uzupełniania dokumentacji.
icon_sad.gif


Siemka.Zawsze można iść do bio,energo czy innego szamana a i kupować można nie patrząc na datę ważności czy skład produktu.Całuski icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

Siemka.Zawsze można iść do bio,energo czy innego szamana a i kupować można nie patrząc na datę ważności czy skład produktu.Całuski icon_biggrin.gif


No niby można i tak.Wątpię czy ktoś kupi nowy samochód bez gwarancji.Atest ITB czy innych powołanych do tego instytucji jest taką gwarancją że mamy do czynienia z produktem bezpiecznym.Bob icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

:-(Kupiłam chińskie płytki gresowe ,czy one też są promieniotwórcze?Jak to sprawdzić,kto dopuszcza do sprzedaży takie wyroby?



Najlepiej kupować płytki polskie - o ile sie nie mylę, jeszcze nikt ich nie kwestionował pod względem promieniotworczości, jakosciowe też są niezłe ,a te z opoczna b. dobre.
Napisano
Cytat

Najlepiej kupować płytki polskie - o ile sie nie mylę, jeszcze nikt ich nie kwestionował pod względem promieniotworczości, jakosciowe też są niezłe ,a te z opoczna b. dobre.



Popieram. Płytki z Opoczna so w porządku. Poza jednym ale.. Oni mają ograniczoną liczbę wzorów.
Napisano
Cytat

Popieram. Płytki z Opoczna so w porządku. Poza jednym ale.. Oni mają ograniczoną liczbę wzorów.


Wydaje mi się że mają bardzo dobrą ofertę. Każdy znajdzie coś dla siebie. icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

No niby można i tak.Wątpię czy ktoś kupi nowy samochód bez gwarancji.Atest ITB czy innych powołanych do tego instytucji jest taką gwarancją że mamy do czynienia z produktem bezpiecznym.Bob icon_biggrin.gif


Jest coś takiego jak znak B.To chyba też pewna gwarancja bezpieczeństwa. icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

Jest coś takiego jak znak B.To chyba też pewna gwarancja bezpieczeństwa. icon_biggrin.gif


W tej sprawie dużą rolę odgrywają państwowe instytucje kontrolne,jak dobrze działają to na rynku nie powinno być grożnych dla zdrowia materiałów. icon_sad.gif
Napisano
Cytat

Jest coś takiego jak znak B.To chyba też pewna gwarancja bezpieczeństwa. icon_biggrin.gif


Znak "B" kojarzy mi się z kategorią B. Ktoś od nazw się nie postarał.
Napisano
Cytat

W tej sprawie dużą rolę odgrywają państwowe instytucje kontrolne,jak dobrze działają to na rynku nie powinno być grożnych dla zdrowia materiałów. icon_sad.gif



Najwiekszą rolę gra rzetelność producentów. Z korzyścią dla klienta i dla nich. Uhh.. naiwny jestem? icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

Siemka.Zawsze można iść do bio,energo czy innego szamana a i kupować można nie patrząc na datę ważności czy skład produktu.Całuski icon_biggrin.gif



Odwrotnie. icon_smile.gif Najpiew kup przeterminowany produkt a dopiero potem szukaj szamana. icon_wink.gif Inaczej nie zagra. icon_smile.gif
Napisano
Cytat

Najwiekszą rolę gra rzetelność producentów. Z korzyścią dla klienta i dla nich. Uhh.. naiwny jestem? icon_biggrin.gif


Trochę.Bez istnienia policji nie wyjdziesz z domu .Państwo powinno gwarantować bezpieczeństwo w wielu dziedzinach .Importer promieniującej chińszczyzny ,wprowadzający na rynek produkt bez stosownych certyfikatów powinien zostać zniszczony przez instytucje państwa. icon_cry.gif
Napisano
Cytat

Importer promieniującej chińszczyzny ,wprowadzający na rynek produkt bez stosownych certyfikatów powinien zostać zniszczony przez instytucje państwa. icon_cry.gif



Chcesz niszczyć importera czy chińszczyznę? icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

B jak bezpieczeństwo,to powinno się tak kojarzyć.Bob icon_biggrin.gif


Czytałam artykuł w prasie z którego wynikało że bezpieczeństwo i higiena pracy w Chinach to pojęcia nieznane a wydajność przy pracach wykonywanych ręcznie jest dwukrotnie wyższa niż u nas. icon_surprised.gif
Napisano
Cytat

Czytałam artykuł w prasie z którego wynikało że bezpieczeństwo i higiena pracy w Chinach to pojęcia nieznane a wydajność przy pracach wykonywanych ręcznie jest dwukrotnie wyższa niż u nas. icon_surprised.gif



Tylko dwukrotnie? Przy ich ilości to dziwne.icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

Tylko dwukrotnie? Przy ich ilości to dziwne.icon_biggrin.gif


Siemka.Jak wydajność u nich wzrośnie jeszcze razy dwa to reszcie ludzkości podziękują/spadać na księżyc/.Jedyna nadzieja że nie dadzą rady bo wydajność ogólna u nas wyższa a u nich tylko w ,,zręcznych pracach"Całuski icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

Siemka.Jak wydajność u nich wzrośnie jeszcze razy dwa to reszcie ludzkości podziękują/spadać na księżyc.



Na księżycu jest dużo miejsca. Umówmy się z Chińczykami że zabierzemy ze sobą tlen a zostawimy im problem fundamentalizmu islamskiego. Ciekawe jakie techniki budowlane można by stosować w warunkach zmniejszonego ciążenia. icon_mrgreen.gif
Napisano
Cytat

Tylko dwukrotnie? Przy ich ilości to dziwne.icon_biggrin.gif


Tak licząc to ta wydajność jest większa 30-krotnie. icon_biggrin.gif Niestety wydajność liczona po ludzku icon_biggrin.gif jest u nich większa,oczywiście jeśli chodzi o proste ,ręczne prace. icon_sad.gif
Napisano
Cytat

co przez to rozumiesz?


Siemka.Może się mylę ale to chyba chodzi o to że skośnooki wykopie dłuższy rów niż długonosy np w ciągu 1 godz?Całuski icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

Siemka.Może się mylę ale to chyba chodzi o to że skośnooki wykopie dłuższy rów niż długonosy np w ciągu 1 godz?Całuski icon_biggrin.gif



No to mamy przechlapane. icon_sad.gif A jak u nich z budową domów?
Napisano
Cytat

Nie wierzę że to możliwe. Ludzki organizm by nie przetrzymał tempa pracy. icon_sad.gif


Przecież nie chodzi o tempo tylko liczbę ludności.Nas jest ok 38mln a ich coś koło 1,4mld. icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

No to mamy przechlapane. icon_sad.gif A jak u nich z budową domów?


Radzą sobie dobrze.Braki sprzętowe nadrabiają liczbą ludzi.Rusztowania na wierzowcach są z bambusa! icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

Radzą sobie dobrze.Braki sprzętowe nadrabiają liczbą ludzi.Rusztowania na wierzowcach są z bambusa! icon_biggrin.gif


Sądząc po zdjęciach nowych obiektów to faktycznie sobie radzą.Rusztowania z bambusa?Co na to tamtejsi spece od bhp? icon_sad.gif
Napisano
Cytat

A propo's BHP w Chinach.....
icon_mrgreen.gif icon_eek.gif



Tego typu podejście jest konsekwencją głębokiego przekonania że jednostka - człowiek, nic nie znaczy w konfrontacji ze zbiorowością - przedsiębiorstwem lub państwem. icon_sad.gif
Napisano
Cytat

Tego typu podejście jest konsekwencją głębokiego przekonania że jednostka - człowiek, nic nie znaczy w konfrontacji ze zbiorowością - przedsiębiorstwem lub państwem. icon_sad.gif


Prawo i przepisy chronią państwo i władców.Człowiek jest tylko pyłkiem u stóp pieniądza.Bardzo to dziwne i straszne w państwie niby komunistycznym.Pokazuje to jaki fałsz i obłuda kryją się za ideologią komunistyczną. icon_sad.gif
Napisano
Tam do tej pory miliony ludzi jest więzionych za przekonania polityczne i religijne w obozach pracy.Stosunek rozwiniętego świata do Chin jest jedną z najbardziej obrzydliwych kart polityki i gospodarki międzynarodowej.Ale cóż,są największym i to mocno rozwijającym się rynkiem więc każdy chce na tym zarobic.
Jakiś tam milion,czy dwa zakatowanych w więzieniach chrześcijan nic nie znaczy.
Napisano
Cytat

Tam do tej pory miliony ludzi jest więzionych za przekonania polityczne i religijne w obozach pracy.Stosunek rozwiniętego świata do Chin jest jedną z najbardziej obrzydliwych kart polityki i gospodarki międzynarodowej.Ale cóż,są największym i to mocno rozwijającym się rynkiem więc każdy chce na tym zarobic.
Jakiś tam milion,czy dwa zakatowanych w więzieniach chrześcijan nic nie znaczy.


Jeśli dojdzie do władzy następna ,,banda czworga"lub zrobią rewolucję gospodarczą w stylu sławetnej rewolucji kulturalnej to biada światu.Chiński gwałtowny rozwój gospodarczy opłacamy min dużą zwyżką cen materiałów budowlanych. icon_surprised.gif
Napisano
Cytat

:-(Kupiłam chińskie płytki gresowe ,czy one też są promieniotwórcze?Jak to sprawdzić,kto dopuszcza do sprzedaży takie wyroby?




Ja kupuje polskie płytki - one są chyba niepromieniujące.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • 1.   Różnica temperatur (delta T) na poziomie 3°C na belkach rozdzielacza. W teorii, dla ogrzewania podłogowego za optymalną uznaje się deltę w przedziale 5-8°C. Pana wynik jest poniżej tego zakresu i wbrew pozorom, w tej konkretnej sytuacji, nie świadczy to dobrze o pracy instalacji.   Niska różnica temperatur między zasilaniem a powrotem oznacza, że woda przepływająca przez pętlę grzewczą nie zdążyła oddać wystarczająco dużo ciepła do podłogi. Woda wraca na rozdzielacz prawie tak samo ciepła, jak z niego wypłynęła. Może to wynikać z dwóch głównych przyczyn, zbyt szybkiego przepływu czynnika grzewczego oraz podłoga nie była w stanie "odebrać" więcej ciepła.   W Pana przypadku najprawdopodobniej mamy do czynienia z połączeniem obu tych czynników.   System grzewczy "próbuje" wtłoczyć więcej ciepła w podłogę (stąd wysoka temperatura zasilania), ale ta, z powodu dużych strat, nie jest w stanie go zakumulować. Woda krąży więc w obiegu, oddając tylko niewielką część swojej energii, a reszta wraca do kotła.   Proszę spróbować delikatnie zmniejszyć przepływ na rotametrze dla tej  pętli. Należy to robić stopniowo, np. o 0,2-0,4 l/min i odczekać kilka godzin na stabilizację systemu. Celem jest sprawdzenie, czy delta T wzrośnie (np. do 5-7°C). Jeśli tak, oznaczać to będzie, że woda ma więcej czasu na oddanie ciepła. Proszę jednak pamiętać, że w warunkach dużych strat ciepła efektem może być niewielki spadek temperatury.   1.5-metrowy odcinek do pokoju jest cieplejszy, to jest normalne. Na tak krótkim odcinku strata ciepła z  rury PEX jest minimalna. Dopiero na dużej powierzchni w pokoju następuje właściwa wymiana ciepła.   Zasadą, której należy się trzymać, jest utrzymywanie optymalnej różnicy temperatur (ΔT) w przedziale 5-8°C. Jeśli pomieszczenie wciąż pozostaje niedogrzane, jest to jednoznaczny sygnał, że wydajność systemu podłogowego jest zbyt niska, by pokryć straty ciepła generowane przez budynek. W tej sytuacji niezbędne jest przeprowadzenie termomodernizacji (izolacja ścian, wymiana okien), która ograniczy ucieczkę ciepła i sprawi, że istniejący system podłogowy bez problemu poradzi sobie z ogrzaniem budynku.       
    • Przepisy narzucają minimalny przekrój kanału (np. 196 cm², co odpowiada kanałowi 14x14 cm). Nie można więc po prostu zbudować węższego kanału, wentylacyjnego, równoważąc przepływ średnicą.    Poprzez częściowe przymknięcie (zastosowanie dławika) w kanale o zbyt silnym ciągu, zwiększylibyśmy opór w tym kanale. Skutkowałoby to zmniejszeniem ilości przepływającego powietrza i teoretycznie pozwoliłoby na zrównanie jego wydajności z kanałami słabszymi murowanymi.   Mimo że teoria brzmi sensownie, w praktyce stosowanie dławików do  regulacji wentylacji grawitacyjnej jest zdecydowanie odradzane i uznawane za błąd w sztuce budowlanej.   Kluczem jest projektowanie zrównoważonego systemu, a nie dokładanie jednego bardziej sprawnego przewodu wentylacyjnego.
    • Zgodnie z polskimi przepisami, zawartymi w rozporządzeniu Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie, minimalna długość kanału wentylacji grawitacyjnej, liczona od kratki wentylacyjnej do wylotu ponad dach, powinna wynosić od 2,5 do 3 metrów. Źródła podają również, że dla zapewnienia optymalnej wydajności, wysokość ta powinna wynosić co najmniej 4 metry.   Przepisy dotyczące minimalnej wysokości kominów wentylacyjnych  powstawały w czasach, gdy dominującą technologią były murowane, nieocieplone kominy. Inżynierowie i prawodawcy opierali się na dekadach obserwacji i obliczeń dla tych właśnie, "klasycznych" rozwiązań. Minimalna wysokość została ustalona jako bezpieczny margines, który gwarantował wytworzenie minimalnego, stabilnego ciągu w różnych, także niesprzyjających warunkach:   Należy pamiętać, że wszystkie kanały wentylacyjne w jednym systemie grawitacyjnym powinny mieć zbliżoną długość. Znaczne różnice mogą prowadzić do zakłóceń w działaniu, gdzie dłuższe kanały o silniejszym ciągu mogą "wysysać" powietrze z krótszych, powodując ciąg wsteczny.   Wentylacja grawitacyjna w domu to system naczyń połączonych, potrzebny jest też nawiew świeżego powietrza, żeby można było usunąć zużyte. Zasada równowagi: Aby system działał poprawnie, wszystkie kanały wywiewne powinny mieć zbliżoną siłę ciągu. Zastosowanie jednego, bardzo sprawnego (ocieplonego, z mniejszymi oporami przepływu) kanału w systemie z innymi, (murowanymi) mniej sprawnymi, może pogorszyć działanie w tej części  wentylacji! Przepisy nie nadążają za technologią: Prawo budowlane często jest aktualizowane wolniej, niż rozwija się technologia. Minimalna wysokość pozostaje w przepisach jako uniwersalna, bezpieczna wartość gwarantująca działanie systemu w każdych warunkach, niezależnie od użytej technologii.  Ocieplony kanał jest sprawniejszy, ale przepisy pozostają konserwatywne. Co więcej, jego wysoka sprawność, jeśli nie będzie  zrównoważona w całym systemie, może prowadzić do problemów z działaniem wentylacji.
    • Raz jeszcze dziękuję za wyczerpującą odpowiedź.    Chciałbym jeszcze poruszyć dwie kwestie związane z tym tematem:   1. Rozdzielacz mam na korytarzu, umiejscowiony w takim miejscu, że rura po podłodze od rozdzielacza do pokoju ma ok. 1.5m długości. Na tym odcinku także nie zauważyłem aby podłoga była dużo cieplejsza niż w pokoju, mimo że korytarz jest w centralnym punkcie domu. Jednakże w tym miejscu nie ma żadnego grzejnika i przechodzi tylko 2x1.5 metra rury (zasilenie i powrót). Mimo to mam jednak obawy, że nieocieplony dom to tylko 1 z kilku powodów dla których podłogówka słabo grzeje. No i ostatecznie, woda w rurze też drastycznie się nie wychładza. Nakleiłem taśmę malarską na belki rozdzielacza aby precyzyjniej zmierzyć ich temperature za pomocą pirometru i wyszło że różnica między nimi to ok 3*C. Delta T wydaje się być w normie, ale specjalistą nie jestem.  Tak jak pisałem, jest to pierwsze pomieszczenie z uruchomioną podłogówką. Niejako cieszę się że tak wyszło, bo w kolejnych pomieszczeniach jest jeszcze szansa na ew. poprawki aby grzało to lepiej.   2. Ostatnio usłyszałem że Sander Standard Alu to był kiepski pomysł i lepiej było wziąć styropian bez aluminium, i powkładać w rowki aluminiowe radiatory które lepiej odbierają ciepło z rury. Niestety nie wiem ile w tym prawdy, a płyty Sandera zostały juz zakupione na całe piętro (poza łazienką i korytarzem, gdzie pójdzie XPS pozwalający na zagęszczenie rur co 10cm). Chyba że jakiś radiator by pasował do nich, to mógłbym jeszcze dodatkowo dokupić o ile miałoby to pomóc. Nie wiem niestety na ile mogłoby to pomóc i czy ma to jakikolwiek sens?   Raz jeszcze dziękuję za odpowiedzi i cierpliwość do laika.
    • Duża różnica między temperaturą zasilania a temperaturą podłogi oraz niska temperatura w pokoju, mimo stosunkowo ciepłej posadzki, wynikają z kilku powiązanych ze sobą czynników. Kluczową rolę odgrywa tu brak ocieplenia budynku, co w połączeniu ze specyfiką ogrzewania podłogowego prowadzi do opisywanych przez Pana zjawisk.    Brak izolacji termicznej domu.   W takim budynku ciepło ucieka na zewnątrz w znacznie większym stopniu niż w budynkach ocieplonych. Straty ciepła mogą sięgać nawet 20-25% przez same ściany zewnętrzne oraz 10-15% przez podłogi i fundamenty.   W Pana przypadku oznacza to, że ciepło dostarczane przez wodę w rurach ogrzewania podłogowego, zamiast efektywnie ogrzewać jastrych (wylewkę), a następnie pomieszczenie, jest w pewnej mierze "tracone" i przenika przez niezaizolowane ściany zewnętrzne. System grzewczy musi więc pracować ze znacznie wyższą mocą (wyższa temperatura zasilania), aby skompensować te straty. To właśnie ta "walka" instalacji z ciągłą ucieczką ciepła jest głównym powodem, dla którego mimo wody o temperaturze 45°C, podłoga nagrzewa się tylko nieznacznie.     Fakt, że podłoga staje się zimniejsza w miarę zbliżania się do ściany zewnętrznej, mimo że tam również dociera woda z zasilania, wynika z dwóch powodów: Intensywne oddawanie ciepła: Nieocieplona ściana zewnętrzna działa jak duży "odbiornik" zimna, co powoduje bardzo szybkie wychładzanie się fragmentu podłogi znajdującego się w jej pobliżu.   Spadek temperatury wody: Woda w rurze, płynąc w kierunku ściany zewnętrznej, oddaje ciepło do jastrychu. Gdy zawraca i płynie z powrotem, jest już znacznie chłodniejsza, co dodatkowo potęguje efekt chłodniejszej podłogi w dalszej części pętli.   W pomieszczeniach ze strefami o zwiększonych stratach ciepła, jak przy ścianach zewnętrznych, często stosuje się układ ślimakowy lub zagęszcza się rury, aby zapewnić bardziej równomierny rozkład temperatury.   Ogrzewanie podłogowe charakteryzuje się dużą bezwładnością cieplną, co oznacza, że nagrzewa się i stygnie powoli. W dobrze zaizolowanym budynku wylewka po nagrzaniu długo utrzymuje ciepło. W Pana przypadku proces ten jest szybszy. Zanim wylewka zdąży się w pełni nagrzać i zakumulować wystarczającą ilość energii, znaczną jej część traci do otoczenia (przez ściany i grunt). Można to porównać do próby napełnienia dziurawego wiadra – mimo ciągłego dolewania wody, jej poziom nie podnosi się znacząco.   Podłoga nie nadąża się zagrzać, ponieważ ciepło, które otrzymuje od instalacji, jest niemal natychmiast "wysysane" przez nieocieplone przegrody budynku. Duża różnica między temperaturą wody a podłogi oraz niska temperatura w pokoju to bezpośredni skutek ogromnych strat ciepła, charakterystycznych dla starych, nieocieplonych domów.   Aby zapewnić samo odpowietrzenie się instalacji, przepływ powinien być większy niż 0,7 l/min. Maksymalny przepływ: Zazwyczaj nie zaleca się, aby przepływ w rurach (np. PEX 16, 17, 18 mm) był większy niż 2,5 l/min, aby nie przekroczyć dopuszczalnej straty ciśnienia (ok. 20 kPa) w pętli.     Dopiero po przeprowadzeniu termomodernizacji budynku (ocieplenie ścian, fundamentów, ewentualna wymiana okien) będzie Pan mógł w pełni docenić efektywność i komfort ogrzewania podłogowego, które będzie mogło pracować przy znacznie niższej temperaturze zasilania oraz będzie można zmniejszyć  przepływ czynnika grzejnego ustawiony teraz na 2.5l.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...