Dyskusja na forum: Przerabianie szamba na oczyszczalnię - dlaczego to nielegalne i nieopłacalne?

[Pomocnik]

Modernizacja tradycyjnego szamba na przydomową oczyszczalnię ścieków wydaje się atrakcyjnym rozwiązaniem dla wielu właścicieli domów jednorodzinnych. Możliwość oszczędności i wykorzystania istniejącej infrastruktury brzmi kusząco. Jednakże, taka praktyka nie tylko jest niezgodna z obowiązującym prawem, ale także może prowadzić do poważnych problemów technicznych i finansowych. W tym artykule wyjaśniamy, dlaczego przerabianie szamba na oczyszczalnię jest zarówno nielegalne, jak i nieopłacalne, oraz dlaczego instalacja nowej, certyfikowanej oczyszczalni biologicznej jest lepszym rozwiązaniem.

Pełna treść artykułu pod adresem:
https://budujemydom.pl/instalacje/woda-i-kanalizacja/a/112322-przerabianie-szamba-na-oczyszczalnie-dlaczego-to-nielegalne-i-nieoplacalne

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez Anna:
To jest legalne, a przed ocena tego artykulu czy zakupem oczyszczalni tego dystrybutora, prosze zapoznac sie z tym postem https://www.facebook.com/share/p/Z7KSgtTH8SpXF1Wm/

Kłamią, bo chca wcisnąć Wam ich oczyszczalnie, a jak kupicie legalny moduł, to nie kupicie ich oczyszczalni Xd dla mnie nie ma znaczenia, co Wam zamontuje, ba, za przeróbkę wezmę od Was mniej..

Na rynku jest już wkład do modernizacji szamba. Jest legalny. Spełnia wszystkie wymagania. Teraz my- urzędnicy musimy poprawić nasze wymogi do zgłoszenia eksploatacji, bo faktycznie pod wpływem lobby w zapisie jest norma, a to nie jedyna specyfikacja techniczna.

Klamstwo, a nie artykul “Kto, w celu szkodzenia przedsiębiorcy, rozpowszechnia nieprawdziwe lub wprowadzające w błąd informacje o przedsiębiorstwie, towarach lub usługach innego przedsiębiorcy, podlega karze grzywny, ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.”

Grubo. Za ten artykul powinien Was ktos zglosic do Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów (UOKiK). UOKiK ma uprawnienia do interweniowania w takich przypadkach i może nałożyć na Was kary za stosowanie nieuczciwych praktyk rynkowych.

Przecież Jfc Polska ma już przebadany BioModule taki jak niemieccy producenci mają.. skoro tam można... A starostwa to potrafią się o wszystko czepiac- to nie są specjaliści od prawa budowlanego. Jednak wyrob budowlany z Ce może być sprzedawany na terenie ue.

[Artur Tapir]

Chciałem przerobić moje 20 letnie szambo na oczyszczalnie ale w moim starostwie powiedzieli że to niemożliwe bo musze mieć na to papiery na norme EN 12566 i coś tam. Urzędniczka powiedziała że nie ma nawet takiej procedury urzędowej jak zgłoszenie przebudowy szamba na oczyszczanie można tylko zgłosić budowe nowej oczyszczalni. Pani była w szoku ze chce 20 letnie szambo zamieniać w legalną oczyszczalnie pytała jak chce upewnic się czy zbiornik jest szczelny i wytrzymały. Dodała ze mogę sobie dołożyć jakiś tam wkład do mojego szamba ale i tak będę musiał pokazywać w urzedzie gminy  faktury za wywóz szamba czyli jedna faktura na miesiąc. Czytałem na na forach że coraz więcej ludzi wpada na kontrolach, ludzie pokupowali wkłady do szamba bo myśleli że mogą tak mieć w papierach że mają oczyszczalnie i wywóz raz w roku, w czasie kontroli okazało się że nie można tak przerobić szamba na oczyszczalnie i teraz muszą i tak płacić za wywóz co miesiąc. Utopiona kas w g..nie i tyle. 

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez Internauta:
Kasujecie komentarze, choć ta firma oszukuje. Z szczegolami mozecie zapoznac sie tutaj https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1036013361594235&id=727927145736193

Przecież jest zgodne z prawem, bo ma znak CE. Na podstawie jakiego przepisu urzednik miałby odmówić montażu oczyszczalni w oparciu o istniejący zbiornik. Robicie ludzi w trąbę dla własnych zysków...

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez Dom w budowie:
Widać, że większość komentarzy pisana jest przez producenta wkładu do szamba. Wystarczy zobaczyć w jakich odstępach czasowych są pisane, ktoś je pisze i wrzuca jeden po drugim. Bardzo dobrze to pokazuje sposób działania takich firm, nie wygląda to zbyt dobrze i źle świadczy o firmach, które oferują takie wkłady do szamb.

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez Inzynier:
Przecież Wy ściemniacie....widzieliśmy już jak to vh kasujecie komentarze pod swoim filmikiem na youtube, chociaż ktoś podawał dokumenty potwierdzające legalność wkładu BioModule. Poza tym te Wasze pralko- oczyszczalnie mają od 900l haha to ma być oczyszczalnia 😆

[aru]

zareklamujcie się i będzie z bani

[podczytywacz]

8 minut temu, aru napisał:

zareklamujcie się i będzie z bani

A niech sobie popiszą...

Rano zastanowi się  nad wątkiem @Redakcja

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez Do Artura Tapir:
Widać żeś fejk autora artykułu.Zgłoszenie w starostwie budowy oczyszczalni w oparciu o szczelny zbiornik następuje przed zakupem i montazem wkładu BioModule. Ponadto to Starostwo ocenia legalność wyrobu i możliwości jego wybudowania. Totez klient niczym nie ryzykuje. Potem następuje montaz I zgłoszenie eksploatacji w gminie. Nie ma żadnych przepisów mówiących o tym, że można zgłosić wyłącznie oczyszczalnie spełniająca normę 12566-3, ba, w niektórych gminach wciąż montuje się osadniki z drenazem. Poza tym jest też procedura jednostkowego wybudowania- wtedy wyrob buduje się na indywidualny projekt. O tym wszystkim mówi rozporzadzenie cpr. Jeśli jakaś gmina wprowadzą zapisy wskazujące wyłącznie na normę 1256-3 to są to zapisu niezgodne z prawem i najpewniej wynikające z dzialania lobby i nieświadomość urzędników. Jednakże gminy poinformowane zmieniają te zapisy- zwykle wystarczy krótkie pismo. Producent wkładu BioModule zachęca do rozeznania tematu przed zakupem wkładu, jednocześnie oferujac swoją pomoc w razie watpliwosci urzedow.; więc to nie jest tak, że ktoś cokolwiek kupuje, a potem płacze. Co do kontroli, to raczej nikt się nie babierze na to co napisales- wszyscy wiemy jak one wyglądały...Na rynku są dostępne również oczyszczalnie na bazie zbiornika betonowego. Urzednik nie jest w stanie rozpoznać kto ma jaki produkt. Poza tym zakładacie, że wszystkie szamba są nieszczelne, w ogóle nie wspominając, że Wasze pos są badane ba szczelność tylko do certyfikacji. Nie mówiąc o tym, że oczyszczalnia czy szambo moze się rozszczelnic po roku czy 5 i nikt, powtarzam nikt tego nie sprawdza i jeśli właściciel będzie chciał będzie użytkował nieszczelna pos czy szambo...

[Artur Tapir]

O co ci chodzi? Nawet nie wiem co to jest biomodul, inny sprzent chciałem zgłosić. Lecz się bo masz obsesje i co pare minut bzdury tu wypisujesz. Skąd wiesz jaką miałem historie, stałeś obok i słuchałeś co mi urzędniczka mówiła że wiesz lepiej? W artykule też nie widzę żadnych nazw biomodul. Nakręciłeś się jak bąk w d.pie. 

Nie da się zgodnie z prawem przerobić szamba na oczyszczalnie przydomową. Wiem bo miałem podobnie kiedy chciałem przerobić szambo na oczyszczalnie i nie dało się, w Starostwie chcieli ode mnie deklaracje na norme EN 12566-3 a instalator który chciał mi wcisnąć ten wkład do przeróbki nie miał takich dokumentów. Kupiłem i zamontowałem nową certyfikowaną oczyszczalnie, okazało się że kosztowało mnie to podobnie jak ten wkład do szamba

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez Karol:
bzdura... właśnie minęło 22 dni i nie mam sprzeciwu, a zgłaszałem oczyszczalnie na bazie istniejącego zbiornika i BioModule JFC Polska

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez kolski:
Też chciałem przerobić szambo ale starostwo w Kole odrzuciło

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez wiesiek:
Ludzie! jak Wam odrzucają starostwa, to zgłaszajcie się do JFC Polska - oni naprawdę stawiają do pionu tych urzędników... stop bezprawiu... Ja właśnie zgłosiłem eksploatację moje oczyszczalni opartej o szambo i BioModule

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez Rafał:
Prawde piszą. U mnie już była kontrola, wydałem na badziewny wkład do szamba 9tys zł a okazuje się że dalej mam zwykłe szambo i trzeba co miesiąc wywozić :(

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Poniżej opisuję co udało mi się ustalić. Jeżeli gdzieś się mylę, to proszę mnie poprawić. Jednak poproszę przy tym o podanie uzasadnienia. Temat jest bowiem zawikłany. Starostwa powiatowe niejednokrotnie zaś w dość swobodny sposób interpretują przepisy lub nawet stawiają jakieś wymogi, nie mając do tego żadnej podstawy prawnej. 

No i na koniec rzecz być może najważniejsza. Sytuacji, gdy buduje się oczyszczalnię wykorzystując istniejące szambo nie można zbytnio generalizować. To zawsze indywidualne przedsięwzięcie. Znaczenie ma zarówno to na jakim zbiorniku bazujemy, jak i to jakich elementów użyjemy do budowy oczyszczalni. Patologicznych sytuacji zaś z całą pewnością nie brakuje. Zarówno po stronie części sprzedających, jak i urzędników.

 

Zbudowanie przydomowej oczyszczalni ścieków z wykorzystaniem szczelnego zbiornika istniejącego szamba jest możliwe. Jednak może się to wiązać z pewnymi problemami. Przede wszystkim organy sprawujące nadzór budowlany (zwykle starostwo powiatowe) mogą zażądać przedstawienia dokumentów potwierdzających stopień oczyszczenia ścieków. Po prostu taka oczyszczalnia nie będzie jednym, kompletnym, prefabrykowanym wyrobem. W pewnym uproszczeniu można powiedzieć, że to właściwie taki projekt indywidualny oczyszczalni. 
Tu pojawia się pytanie czy wystarczy przedstawić dane wzięte z literatury fachowej, dotyczące oczyszczalni zbudowanych w podobny sposób. Moim zdaniem żądanie wykonania badań stopnia oczyszczenia ścieków w konkretnej oczyszczalni to przesada. O ile ktoś nie wykona oczyszczalni bardzo nietypowej. Tak samo jak nie bada się każdej oczyszczalni z drenażem rozsączającym, gdzie w praktyce stopień oczyszczenia jest bardzo różny. Dokonuje się zaś pewnego uogólnienia. Ale to tylko moje zdanie. Ostatecznie takie sprawy może rozstrzygnąć tylko sąd. 
Przy tym zastosowanie gotowych elementów służących do zbudowania oczyszczalni z wykorzystaniem istniejącego zbiornika nie rozwiązuje w pełni tego problemu. Nadal pozostaje bowiem problem wykazania, że ścieki są oczyszczone w wystarczającym stopniu. Wymogi te są  opisane w ministerialnym rozporządzeniu z 2019 r. (Dz.U. 2019 poz. 1311). Jeżeli ich producent dysponuje dokumentami potwierdzającymi stopień redukcji zanieczyszczeń to świetnie. Jeżeli nie, to nadal ten problem mamy na głowie. 
Może się też pojawić żądanie przedstawienia dokumentów dotyczących parametrów samego zbiornika, choćby jego szczelności. Co jest pomimo wszystko trochę paranoiczne. Bo przecież nikt się o nie nie upomina kiedy dokładnie ten sam zbiornik jest eksploatowany jako szambo.

Natomiast autor artykułu idzie zbyt daleko w kwestii normy PN-EN 12566-3+A2:2013-10. Tak w ogóle to normy już wycofanej i zastąpionej przez PN-EN 12566-3:2016-10. Ale tu mamy znów zamieszanie, gdyż żaden z wariantów tej normy nie ma chyba statusu normy przywołanej. Chodzi o to czy odwołuje się do niej któryś z polskich przepisów prawa. Jeżeli nie, to stosowanie normy jest dobrowolne. Jest ona tylko jednym z elementów wiedzy technicznej w danej dziedzinie. Podobnie jak chociażby literatura fachowa. 
Nie ma przepisu, który nakazywałby spełnienie jej wymogów przez przydomową oczyszczalnię ścieków. Co więcej, ta norma nie dotyczy takich nie w pełni prefabrykowanych oczyszczalni. Fragment z opisu normy na stronie PKN:
"Niniejszą Normę Europejską stosuje się do oczyszczalni, gdzie wszystkie komponenty prefabrykowane są składane w wytwórni lub na miejscu przez producenta i które są badane jako całość".
https://sklep.pkn.pl/pn-en-12566-3-a2-2013-10e.html
https://sklep.pkn.pl/pn-en-12566-3-2016-10e.html

Co najciekawsze jednak, spełnienie wymogów normy nie oznacza, że automatycznie zostały spełnione wymogi odnośnie stopnia redukcji zanieczyszczeń, zawarte w rozporządzeniu. 
Reasumując:
- wykorzystanie istniejącego zbiornika bezodpływowego (szamba) przy budowie oczyszczalni jest możliwe; 
- może wiązać się z koniecznością dostarczenia dodatkowej dokumentacji, ewentualnie sporem z urzędem w którym zgłosimy zamiar wykonania takiej oczyszczalni; 
- oczyszczalnia przydomowa nie musi koniecznie spełniać wymogów normy PN-EN 12566-3+A2:2013-10 lub PN-EN 12566-3:2016-10.
 

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez Zeglarz:
Oo fałszywe komentarze ruszyły, zeby nastraszyć ludzi haha jął ktoś ma problem ze zgłoszeniem oczyszczalni na bazie istniejącego zbiornika to znaczy że kupił wyrob nieoznakowany ce. Jedynym wyrobem oznakowanym ce tego typu jest BioModule Jfc Polska

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez Pan Domu:
mi też odrzucili w starostwie, dostałem pismo że mam przedstawić deklaracje na zgodność z normą EN 12566-3, dla zainteresowanych pismo jest tutaj https://drive.google.com/file/d/1QOVZL1REgN0n0VZqCGITxDNP5ktrjHEm/view

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez Karol:
@Pan domu- biegiem do jfc polska- pomogą Ci...po prostu musisz zgłosić budowe wkładu że znakiem ce

@Pan domu- dokladnie- dałeś ceryfikat, który nie uwzględnia zastosowania istniejącego zbiornika. Pewnie zgłosiłeś budowy w oparciu o zbiornik, a dałeś certyfikat na zgodność z normą 12566-3...to nielegalne. W Polsce tylko jfc ma ceryfijat ba wkład do montowania w istniejącym zbiorniku. Ewentualnie są też niemieckie rozwiązania...

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez Anty-troll:
Uważajcie działają tu trole od wkładów do szamb i wmawiają ludziom bzdury, nie dajcie się nabrać i naciągnąć na takie przeróbki. Stare dziurawe szambo nadaje się na wymianę a nie na przeróbkę na oczyszczalnie.

[Zdaniem Czytelnika]

Komentarz dodany przez Antyanttrol:
Przeczytajcie wyłącznie komentarz redakcji Budujemy dom i wszystko jasne kto jest trolem "Reasumując: - wykorzystanie istniejącego zbiornika bezodpływowego (szamba) przy budowie oczyszczalni jest możliwe; - może wiązać się z koniecznością dostarczenia dodatkowej dokumentacji, ewentualnie sporem z urzędem w którym zgłosimy zamiar wykonania takiej oczyszczalni; [tak jak i każdej nawet zgodnej z normą 12566-3] - oczyszczalnia przydomowa nie musi koniecznie spełniać wymogów normy PN-EN 12566-3+A2:2013-10 lub PN-EN 12566-3:2016-10.". https://forum.budujemydom.pl/topic/45249-dyskusja-na-forum-przerabianie-szamba-na-oczyszczalni%C4%99-dlaczego-to-nielegalne-i-nieop%C5%82acalne/?do=findComment&comment=741797