Skocz do zawartości

dom z 1936r. - ocieplenie, ogrzewanie etc.


Recommended Posts

Im więcej czytam tym mniej wiem.

Dom z 1936r., 54 m2,  czerwona cegła, tynk. Nigdy nie ocieplany. Poddasze ktore chce zamienic na sypialnie wyjdzie z 20 m2. Dół open space poza kibelko łazienka. Przez dom idzie komin, oprocz tego jest piec kaflowy do grzania. Kiedys wegiel, pozniej grzalki elektryczne. CO brak.

Wstawilbym kominek jako dodatkowe zrodlo ciepla dla najwiekszych mrozow. Zostawilbym piec kaflowy. Albo jako ozdobe albo jakos bym go wykorzystal.

Wiata nad autem z fotowoltanika moglbym postawic. Na dachu sie nie da. I moglbym zrobic maly taras z zadaszeniem fotowoltanicznym ale to juz wieksze koszty.

 

Moge miec do wykorzystania calosc ulgi termomodernizacyjnej.

 

Interesuje mnie zrobienie z tego domku calorocznego. W ktorym bede mieszkal i ja a pozniej na wynajem bedzie. Czyli rachunki za ogrzewanie w sezonie powinny byc znosne. Z rzeczy dodatkowych do obslugi akwariow jakis 1kw/h trzeba by liczyc

 

Woda z wodociagu,  gaz w ulicy ale terminy przylaczenia dalekie i chyba bez sensu.

 

Nie widze sensu inwestycji gigantycznych w dom zeby za 30-40 lat mial z tego korzysc finansowa na ogrzewaniu etc. Tyle nie dożyje ;) chyba ze z dofinasowaniem 85-100 procent.

 

Co robic? Termomodernizowac trzeba. Ale nie chce tez domu jak termos i skomplikowanej rekuperacji etc. i czytam jakie ludzie maja problemu z wilgotnoscia, temperatura etc. Ale jak ogrzać. Klima z funkcja grzania? Ale to trzeba na gore i dol. Nie lubie też zbyt suchego powietrza, pleśni też nie.  I zimnej podlogi.

Podloga bedzie zrywana i ocieplana. Czy to znaczy zeby na dol robic podlogowke po calosci plus pompa ciepla powietrze-woda? Bo to w ulge mozna wpuscic.

 Z tej fotowoltaniki to pewnie z 3 KW wyjdzie. Chyba ze zrobie taras to moze drugie tyle.  Ale to za to inwestycja 40.000 wyjdzie pewnie albo i lepiej. A doplaty z Panstwa czy gminy na wiekszosc sie nie uda.

 

Nie chce tez polegac na kotle czy kominku tylko bo chce system bezobslugowy bez dorzucania regularnie -chyba ze w najwieksze mrozy


Help

 

 

 

 

Edytowano przez Jacek Ssssss (zobacz historię edycji)
Link do komentarza

A gaz i grzejniki? Też mieszkamy w domu z cegły, cegła działa jak akumulator ciepła, także wczoraj do północy od rana kocioł był w trybie lato, na zewnątrz wieczorem było +4°C. Największy rachunek z CWU za listopad 730zł. 90m2 na razie ogrzewane.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Link do komentarza
1 godzinę temu, Jacek Ssssss napisał:

 Podloga bedzie zrywana i ocieplana. Czy to znaczy zeby na dol robic podlogowke po calosci plus pompa ciepla powietrze-woda? Bo to w ulge mozna wpuscic.

Podłoga docieplana jak najbardziej, ale reszta? Wg mnie, masz zbyt małą powierzchnię użytkową, aby slalomy alpejskie z pompę ciepła i podłogówką się opłacały. Chyba, ze ktoś dopłaci na to 85% to tak.

Wodę podłącz z sieci, gaz odradzam. Ja mam skrzynkę gazową na ścianie domu, ale z gazu sieciowego nie korzystam. Butla wystarcza na kilka miesięcy.

Do grzania fotowoltaika i nowoczesne piece akumulacyjne z dynamicznym rozładowaniem. Przeglądnij chociażby taką ofertę https://www.inproel.com.pl/index.html aby zorientować się w różnorodności możliwych rozwiązań.

Komin zostaw, piec kaflowy niekoniecznie. Kominek albo koza na wszelki wypadek są dobrym rozwiązaniem.

 

2 godziny temu, Jacek Ssssss napisał:

  i czytam jakie ludzie maja problemu z wilgotnoscia, temperatura etc.  

 To jest wina zapominania o wentylacji. Jakąś trzeba zapewnić, inaczej się nie da.

 

Link do komentarza

Czy przyłączenie gazu jest realne? Technicznie takie ogrzewanie byłoby najłatwiejsze do wykonania. Temperatura wody w instalacji dowolna, swobodny wybór pomiędzy grzejnikami i podłogówką, koszty inwestycyjne niewielkie (poza kosztem przyłącza). 

Przy braku gazu pompa ciepła też może skutecznie ten dom ogrzać. Ale po dociepleniu dachu i ścian oraz wymianie okien. Ale tu wiadomo - najlepiej ogrzewanie niskotemperaturowe. Podłogowe  na parterze, skoro i tak podłoga ma być robiona na nowo. Ale co z poddaszem? Tam być może najwięcej sensu mało by ogrzewanie sufitowe/ścienne. Można je ułożyć nawet na skosach. 

Fotowoltaika przy tak małej mocy będzie stosunkowo droga w przeliczeniu na 1 kW mocy zainstalowanej.

Link do komentarza
25 minut temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

Czy przyłączenie gazu jest realne? Technicznie takie ogrzewanie byłoby najłatwiejsze do wykonania.  

 

Mogę się mylić, ale śledząc kierunek zmian w polityce energetycznej Unii, obawiam się, że za kilka lat ogrzewanie gazowe może stać się bardzo drogie. 

Link do komentarza
Napisano (edytowany)

Przylacze gazu realne. Wprawdzie teraz w gazowni warszawskiej jakies tapniecie i terminy z roku zrobily sie na 2027  ale to chyba tylko polityczne zawirowania przy okazji zmiany wladzy.Przy zalozeniu ze dom bedzie sensownie ocieplony plus dobre okna to jakiego rzedu rachunki przy tym domku 70m2 i 23 stopniach w sezonie zimowym trzeba liczyc?

 

A i jak przedstawia sie koszt przylacza ( projekt, poprowadzenie 25m. do kuchni)

Sensowny kociol, instalacja na 50m2 podlogowki i poddasze z 20m2

 

Od retrofoot

No od 2027 z tego co pamietam plus 50 groszy do m3

Edytowano przez Jacek Ssssss (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
2 godziny temu, retrofood napisał:

 

Mogę się mylić, ale śledząc kierunek zmian w polityce energetycznej Unii, obawiam się, że za kilka lat ogrzewanie gazowe może stać się bardzo drogie. 

Na razie propozycja zakazu.  

od 2027 roku w nowych budynkach,

od 2030 także w tych modernizowanych.

Coraz to większe jest też zainteresowanie wykorzystaniem klimatyzatorów, nie tylko do chłodzenia, ale i do ogrzewania budynków.

Prawda jest taka, że wiele osób nie wie, iż klimatyzator potrafi również grzać i to bardzo efektywnie przez większą część sezonu grzewczego.

Link do komentarza
11 minut temu, animus napisał:

Na razie propozycja zakazu.  

od 2027 roku w nowych budynkach,

od 2030 także w tych modernizowanych.

Trochę inaczej to wygląda.

Parlament Europejski i Rada UE porozumiały się w grudniu co do tzw. dyrektywy budynkowej. Przewiduje ona wprowadzenie zakazu montażu kotłów na paliwa kopalne (więc i gaz) w nowych domach od 2030 r. W modernizowanych od 2040 r. Państwowe dotacje do ogrzewania gazem mają zostać zlikwidowane w roku 2025.

Link do komentarza
17 minut temu, animus napisał:

Coraz to większe jest też zainteresowanie wykorzystaniem klimatyzatorów, nie tylko do chłodzenia, ale i do ogrzewania budynków.

Prawda jest taka, że wiele osób nie wie, iż klimatyzator potrafi również grzać i to bardzo efektywnie przez większą część sezonu grzewczego.

Ale jakby porownac grzanie klima do grzania gazem to klima o ile droższa? 50 procent? 100 procent?

Link do komentarza
7 minut temu, Jacek Ssssss napisał:

Ale jakby porownac grzanie klima do grzania gazem to klima o ile droższa? 50 procent? 100 procent?

Przy dzisiejszych cenach gazu oraz prądu, wygląda to podobnie. 

Chyba, że podkusi nas włączanie klimatyzatora w tryb chłodzenia latem. 

Link do komentarza
5 minut temu, Jacek Ssssss napisał:

Tylko cały czas będe miał zimna podłogę ...... :)

 

Przecież podłogę masz wymieniać. Ja mam zrobioną nową podłogę w starym domu właśnie kilka miesięcy temu. To jest pierwsza zima. I nie narzekam. Warstwa styropianu izoluje od zimna.

 

Zresztą, niby dlaczego nie mógłbyś korzystać z podłogówki elektrycznej? Mojemu szwagrowi wyprodukowali specjalny przewód, na żądane napięcie i żądaną długość i tak ogrzewa taras.

Link do komentarza
20 godzin temu, Budujemy Dom - działka i dom napisał:

Trochę inaczej to wygląda.

Parlament Europejski i Rada UE porozumiały się w grudniu co do tzw. dyrektywy budynkowej. Przewiduje ona wprowadzenie zakazu montażu kotłów na paliwa kopalne (więc i gaz) w nowych domach od 2030 r. W modernizowanych od 2040 r. Państwowe dotacje do ogrzewania gazem mają zostać zlikwidowane w roku 2025.

 

Jak poinformowało MKiŚ r, od 1 stycznia 2026 r. ma wejść całkowity zakaz dofinasowania pieców na gaz ziemny i olej opałowy z programu Czyste Powietrze.

 

 

W Polsce od 2027-2028 r. zostanie także wprowadzony podatek od emisyjności ETS2 na paliwa kopalne spalane w gospodarstwach domowych co spowoduje że węgiel, ekogroszek czy gaz ziemny będą drożały, gdyż zostaną objęte nowym podatkiem w Polsce.

 

Ceny za koszty ogrzewania domów wzrosną nawet od 1200 zł wzwyż rocznie więcej. I jak podają eksperci Forum Energii będą one jeszcze szybciej rosły.

 

Koszty ogrzewania nie tylko gazem ale węglem, ekogroszkiem i olejem opałowym będą stopniowo rosły od 2028 r. Jednak najbardziej odczujemy je od 2030 r. To będzie przełomowy rok kiedy roczne koszty ogrzewania domów gazem (też węglem, olejem opałowym) mocno wzrosną w stosunku do ogrzewania przy użyciu np. pomp ciepła.

 

całość:

https://www.farmer.pl/energia/oze/wlasciciele-domow-ogrzewanych-gazem-i-weglem-w-pulapce-finansowej-od-kiedy,141640.html

Link do komentarza

Zasadniczy problem polega na tym, że ceny zarówno gazu ziemnego jak i energii elektrycznej zależą przede wszystkim od decyzji politycznych. Czyli tego jakimi podatkami i opłatami zostaną obłożone. To ma największy wpływ na ceny przyjmowane w taryfach. Co najgorsze, nie bardzo jest jak przewidywać coś w dalszej perspektywie, bo założenia tzw. polityki klimatycznej wielokrotnie już zmieniano i nie ma żadnej gwaranci, że nie zostaną zmienione znowu. 

Ceny ciepła z gazu ziemnego to obecnie ok. 0,30 zł/kWh. Ale to konsekwencja zamrożenia cen, które jak na razie ma obowiązywać tylko do połowy roku. Bez niego cena może wzrosnąć od lipca do ok. 0,45 zł/kWh. 

Natomiast giełdowa cena gazu od wiosny 2023 r. jest o wiele niższa, wynosi ok. 0,20 zł/kWh.

Z prądem wcale nie jest lepiej. Cena dla odbiorcy indywidualnego przekracza 1 zł/kWh, natomiast cena giełdowa wynosi 0,30-0,40 zł/kWh. Co ważne,wg tej stawki rozliczani są właściciele mikroinstalacji PV w ramach Net-billingu.

W Pana sytuacji, gdy podłoga i tak ma być wykonana na nowo, a terminy wykonania przyłącza są odległe, celowałbym w pompę ciepła. Ale w systemie powietrze/woda. Czyli z wodnym ogrzewaniem podłogowym. Ogrzewanie nadmuchowe ciepłym powietrzem nie każdemu odpowiada (system powietrze/powietrze). Ponadto Podłoga może działać jako akumulator ciepła. Bez problemu pogrzejemy taką pompą także ciepłą wodę użytkową (do mycia). Co więcej, wodna instalację c.o. można zasilać także innym źródłem ciepła. To plus, jeżeli ceny paliw i energii mocno się zmienią. 

Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Panowie - ojcowie, czy przodkowie, nie ma znaczenia. I tak jest mi wszystko jedno, na czym jadali. Czy co tam nam dali .     Ale nie za wszelka cene. Wyobrazasz sobie ogrom tej pracy - zmiana ph gleby ? Z niewiadomym skutkiem? Wszelkie duze roboty u mnie zakonczone. Finito. Moge poprobowac przeszczepu mchu w kilku miejscach, jak bedzie chcial i mogl sie rozwijac, to swietnie. Jak nie, to trudno, pogodze sie z losem. Zostalo mi troche nasion mikrokoniczyny, jak wyrwe kostrzewe, to je tam posieje. Juz raz zrobilam takie male, doswiadczalne poletko. Pieknie wzeszla i rosla, ale potem musialam wyjechac i teraz jest tam sama kostrzewa. Tak à propos zmiany warunkow glebowych: zagladam czasami na "Ogrodowisko", i jest tam babka, ktora ma dzialke z lasem sosnowym. I ona wymienila cala glebe, nasadzila mnostwo roznych roslin wokol tych drzew. Jest taras dookola domu, z ktorego mozna ten ogrod podziwiac, jak rowniez sciezki do spacerowania. Ale po co w takim razie kupowac dzialke lesna? Nie wiem, moze odziedziczona?
    • Szanowni,   Odpowiadając na pytania:   1. wentylacja jest grawitacyjna   2. są nawiewniki, wszystkie powinny być otwarte teraz?   3. z tą wilgotnością w powietrzy nie zwróciłem uwagi   4. panele przed ich położeniem były składowane w temp pokojowej kilka dni     Wróciłem właśnie z lokalu, raczej nie ma wątpliwości, że na piętrze została woda w posadzce.   1/ Poniżej link z badania higrometrem w przejściach drzwi gdzie ściągnąłem panel, wartości w innych miejscach od 45 do nawet 60, to wzrosło bo podbiło wilgoć z dolnych warstw:   https://drive.google.com/file/d/1sSSEXTJFl3cpUKNj4aRw0wWlceAEo65w/view?usp=sharing   Na parterze pomiary jastrychu dają wartość 30-40, ponieważ po tym jak deweloper nas zalał, suszył podłogę miesiąc w tym podpodłogowo na podciśnieniu, a od miesiąca podłoga jest ogrzewana i niezamknięta. Wydaje mi się, że jastrych nie powinien się odkształcić, na parterze jest prosty w rogach, a deweloper grzał tą posadzkę podpodłogowo dość mocno, do tego 4 nagrzewnice działały i pochłaniacze wilgoci, z 40 stopni w pomieszczeniu. Szczęśliwi parter obecnie nie ma szczególnych spękań posadzki, jest jedna kreska ale bardzo wąska odpowiada dylatacjom w jastrychu. C.O. miałem maks na piecu 29 stopni. Na piętrze można sprawdzić tylko po demontażu paneli, ale one w przejściach między pomieszczeniami też się bujają.    2/ Zdjąłem listwę w jednym miejscu gdzie się mocno bujają panele, wygląda to jak poniżej:   https://drive.google.com/file/d/1FxtqxwOuPXJ7x3VxZZ5MtThem_dMTa_q/view?usp=sharing   Raczej nie mam wątpliwości, że podłoga do demontażu i wygrzewanie, a potem folia, pianka i ponowne położenie.   Czy problematyczne jest ponowne odtworzenie ułożenia paneli?   One są położone nieregularnym wzorem, różnie podocinane, bez zachowania symetrii (tak woleliśmy wizualnie). Powinno się numerować panele w poszczególnych pomieszczeniach, żeby wrócić do tego samego? I jak je składować? Jeden na drugim? Muszą dojść do siebie.   3/ Czy w zaistniałej sytuacji wyłączyć ogrzewanie i zostawić uruchomione pompy mieszające na rozdzielaczach? Z dobę będzie spadała temperatura sama z siebie w zamkniętym budynku.   4/ Zgodnie z moją wiedzą, deweloper wydając lokal nabywcy, jest obowiązany wydać go w stanie nadającym się do wykończenia i zamieszkania. Mokry budynek jest wadą, która została zatajona przed nami. Zgłosiłem wilgoć do protokołu odbioru, wskazując, że wartości wilgoci jastrychu to 4,5-7% zależności od pomieszczenia. Osuszali dodatkowo tydzień i zapewnili, że wydali osuszone (fuszerka i ignorancja). O procedurze wygrzania posadzki dowiedziałem się przypadkowo, niedawno, deweloper odpowiedział mi, że "oni tego nie robią". W instrukcji obsługi lokalu nie ma słowa o konieczności przeprowadzenia podobnego procesu. Czy zgodzicie się ze mną, że mam podstawę do:   a) zgłoszenia wady lokalu i wezwania do wygrzania posadzki na koszt dewelopera - pójdzie kilkaset m3 gazu na to to jest koszt;   b) dochodzenia pokrycia kosztów najmu lokalu z uwagi na niemożność wprowadzenia się, gdzie z rozmysłem i ignorancją wprowadzono nas w błąd co do warunków budynku.   5/ położenie paneli bez foli na tej posadzce to już inna para kaloszy, zawinił wykonawca wykończeniówki, powinien zażądać protokołu wygrzania i mieć miernik wilgoci, a położył to na podkładzie XPS (nie XPRS) bez foli, bo mu na oko było sucho, jestem teraz pewien, że facet po prostu nie zna się na tym ogrzewaniu (porażka), więc jest obowiązany zdemontować teraz te panele i zwrotnie je zamontować po wygrzaniu.    https://www.obi.pl/podklad-pod-panele/home-inspire-podklad-pod-panele-xps-floor-protect-2-mm/p/6963565?wt_mc=gs.pla.Mieszkać.Podłogi.Panelepodłogoweipodłogidrewniane&wt_cc1=17619245192&wt_cc4=c&wt_cc9=?wt_cc1=17619245192&wt_cc4=c&wt_cc9=&wt_mc=gs.pla.smart.mieszkac.&gad_source=1&gclid=Cj0KCQiAire5BhCNARIsAM53K1gNgPjmuvVrz-nH2cpsIg-II41wX4Q1sZEezCCQIwwLe3X36eW7gBoaApk7EALw_wcB      
    • Nie ojcowie, tylko PRZODKOWIE... jadali na mchu... Czaisz? Nasi przodkowie... itd...
    • Bo nasi ojcowie na m chu jadali. 
    • Jeszcze jedna sprawa, która się nie pojawiła. Jaki tam jest rodzaj wentylacji? Jeżeli jest grawitacyjna to czy są nawiewniki w oknach, bo deweloperzy potrafią o nich zapomnieć. Na ile ta wentylacja jest skuteczna, jaką wilgotność powietrza w pomieszczeniu wskazuje higrometr? Bo może być i tak, że panele wchłonęły wilgoć z powietrza. A tej potrafi być zbyt dużo, jeżeli budynek jest nowy (czyli generalnie jeszcze mokry), a wentylacja jest niewydolna. Kiedy panele przed montażem przeniesiono do budynku? I czy zostały otwarte (odfoliowane), żeby ich wilgotność się ustabilizowała? Jeżeli panele były wcześniej tak przygotowane, wentylacja jest sprawna i wilgotność względna powietrza nie przekracza 50-60% to wracamy do jastrychu.   Wszystko zależy od ilości wilgoci  w jastrychu i od specyficznych cech paneli. Jeżeli wilgoci jest mało. to można zaryzykować jego dosuszenie bez zdejmowania paneli. Dlatego proponowałem prosty test z folią przyklejoną do jastrychu, żeby zorientować się w sytuacji. Całkiem dokładny pomiar można zaś mieć po wycięciu paru próbek, kostek po parę centymetrów, zważeniu ich na dokładnej wadze, wysuszeniu choćby w lekko ciepłym piekarniku przez przynajmniej 20 godzin i ponownym zważeniu na dokładnej wadze. Ubytek masy to nasza woda.    Powolne podnoszenie temperatury jastrychu zaproponowałem ze względu na panele oraz już ułożone płytki. Można wtedy obserwować, czy z panelami nie dzieje się nic złego. Maksymalną temperaturę utrzymujemy przez kilka dni (przynajmniej 3-4). Studzić możemy szybciej, np. w ciągu tygodnia. Ale najważniejsze jest czy wygrzewanie obniży wystarczająco wilgotność jastrychu. Dlatego polecam powtórzyć próbę z folią.    Przy ogrzewaniu kotłem gazowym wyższy opór cieplny podkładu nie będzie miał istotnego wpływu na koszty ogrzewania. To nie pompa ciepła. Folia zaś może być jakakolwiek. Na nią i tak ni trafi wiele wilgoci, jeżeli jastrych będzie suchy.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...