Ocieplenie poddasza- kilka pytań

[rett]

Rozpoczynam ocieplanie poddasza. W projekcie pierwotnym było to poddasze nieużytkowe i wełna miała iść na podłogę strychu. Zmieniłem to na ocieplenie pod deskowaniem skośnych połaci (dach dwuspadowy) i utworzenie kilku pokoi zamiast jednej wielkiej, otwartej przestrzeni.

 

 

Czy najpierw powinienem ocieplić całe skośne połacie a potem postawić ścianki działowe, czy też wpierw podzielić to ściankami działowymi a potem zająć się ociepleniem skosów ?

 

Mam też dwa okna dachowe i widzę tu problem ze szczeliną wentylacyjną. Normalnie robię szczelinę pod deskowaniem na ok. 3.5 cm. od murłaty do samej góry, tam membrana została przecięta przez dekarza. Metoda utworzenia szczeliny popularna, papiaki i sznurkowanie. Ale tam, gdzie między krokwiami są okna, to po obłożeniu tego płytą g-k, tuż pod oknem nie będzie wylotu na zewnątrz a nad oknem nie będzie wolnego wlotu powietrza do szczeliny. Jak to rozwiązać ?

 

[animus]

4 godziny temu, rett napisał:

Czy najpierw powinienem ocieplić całe skośne połacie a potem postawić ścianki działowe,

Tak.

4 godziny temu, rett napisał:

 tam, gdzie między krokwiami są okna, to po obłożeniu tego płytą g-k, tuż pod oknem nie będzie wylotu na zewnątrz a nad oknem nie będzie wolnego wlotu powietrza do szczeliny. Jak to rozwiązać ?

Trzeba zrobić wentylację na sąsiednie pola.

[rett]

15 godzin temu, animus napisał:

Trzeba zrobić wentylację na sąsiednie pola.

Czyli co ? Przewiercić w krokwi kilka otworów ? Czy nie osłabi to wytrzymałości samej krokwi ?

Obecnie wygląda to tak:

 

Jak widać, okna nie są po środku, między krokwiami a przesunięte maksymalnie na lewo.

A może by to zrobić tak, że na tej wąskiej przestrzeni na prawo od okien można by zrobić coś, jakby połączenie przestrzeni wentylacyjnej pod oknami z tą nad oknami, za pomocą np. plastikowej rury kanalizacyjnej 5 cm. średnicy albo 2x3cm.

Czy to dobry pomysł i czy to wystarczy ?

A co do ścianek działowych, to jaki rozmiar profili powinienem zastosować ?

[animus]

11 godzin temu, rett napisał:

Czyli co ? Przewiercić w krokwi kilka otworów ? Czy nie osłabi to wytrzymałości samej krokwi ?

Szczeliny w deskowaniu. 

11 godzin temu, rett napisał:

Jak widać, okna nie są po środku, między krokwiami a przesunięte maksymalnie na lewo.

To z jednej strony nie ma problemu. 

11 godzin temu, rett napisał:

, za pomocą np. plastikowej rury kanalizacyjnej 5 cm. średnicy albo 2x3cm.

Z profilu G?K.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Taki profil, jeszcze lepiej ze dwa obok siebie. Miejsca na nie chyba będzie dość. Tak aby zapewnić połączenie szczeliny wentylacyjnej w części pod oraz nad oknem. Szczelin w deskowaniu proszę nie robić. To byłoby potencjalne miejsce wnikania wody. 

Jedna uwaga w sprawie formalnej. Jeżeli to poddasze zostanie przerobione na użytkowe, będą tam normalnie użytkowane pokoje, to trzeba zgłosić zmianę sposobu użytkowania. Albo - jeżeli budowa jeszcze trwa - zmianę w projekcie. Ze wszystkimi tego konsekwencjami, np. dach będzie musiał mieć odpowiednio niski wsp. U, zmieni się charakterystyka energetyczna. Jeżeli dalej będzie to poddasze nieużytkowe, to niczego zgłaszać nie trzeba.

[rett]

Dzięki za podpowiedź, jak dziś pojadę na budowę, to sprawdzę, czy zmieści się jeden profil, czy dwa. Jak też zauważyłem, to raczej powinien być to większy profil, np. CW100, niż mniejszy, taki jak podsufitowy.

Czy mam go zamontować szerszą częścią (na płasko) do tych krótkich deseczek po prawej stronie okien, czy też pionowo do krokwi ?

 

To dalej będzie poddasze nieużytkowe.

Edytowano 31 stycznia przez rett (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Animus wrzucił zdjęcie właśnie profilu CW100.  Najlepiej przyłożyć go otwartą stroną do deskowania. Można też użyć prostokątnego kanału wentylacyjnego, wtedy będzie to profil zamknięty. Są takie o wysokości 5-6 cm.

[animus]

16 godzin temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

Taki profil, jeszcze lepiej ze dwa obok siebie.

Profili jest sporo i mają różne wymiary, można to dopasować.

 

[rett]

Dzięki, dalej już sobie z tym poradzę. 

Mam jeszcze małe pytanie odnośnie membrany dachowej. Kiedy cieśle kładli membranę na deskowanie, to u góry, w miejscu gdzie dwie płaszczyzny dachu się łączą, przecięli nożem tą membranę w poziomie, na całej długości dachu. Oczywiście w celu wentylacji.

Ten górny wylot powietrza nie jest taki, jak wlot przy podłodze, za murłatą. Ten dolny jest otwarty, tak, że widać światło z zewnątrz a u góry tylko przecięta membrana. Czy to wystarczy, czy też powinienem poprawić ten górny wylot ?

[animus]

Powinna być szczelina już w deskowaniu, w kalenicy, po ok. 5 cm deska cofnięta  obu połaci dachowych, a membrana, czy papa wywinięta, przyszyta, przybita do brzegu cofniętego deskowania. 

Na to powinien być zrobiony daszek "ślepy gąsior" najlepiej z blachy takiej jak do obróbki dachowej, a najczęściej robiony z membrany, przyszyty, przybity tylko do kontrłat. 

 

[rett]

Nie było mnie na forum przez kilka dni. Siła wyższa, sorki. Chciałbym kontynuować wątek wentylacji kalenicy.

Dzięki animus za grafikę, jak to powinno wyglądać. U mnie wygląda to tak:

 

 

Deska obu połaci dachowych jest cofnięta , ale membrana nie jest przybita do brzegu cofniętego deskowania. Jak to wygląda powyżej membrany nie wiem, nie mam jak sprawdzić.

Czy takie przecięcie membrany wystarczy do prawidłowej cyrkulacji powietrza, czy też powinienem poprawić ten górny wylot ?

 

Dodam zdjęcie wentylacji dachu z zewnątrz, może się do czegoś przyda:

 

 

[animus]

Musiałbyś delikatnie odciągnąć membranę i zobaczyć co tam jest dalej, czy tylko szczotki od gąsiorów, albo taśmy, a może sama łata kalenicowa i gąsior.

Może masz jakieś zdjęcia z budowy. 

A te dachówki wentylacyjne masz tylko 4 szt.

[rett]

Dnia 14.02.2024 o 13:28, animus napisał:

Musiałbyś delikatnie odciągnąć membranę i zobaczyć co tam jest dalej, czy tylko szczotki od gąsiorów, albo taśmy, a może sama łata kalenicowa i gąsior.

 

Zrobiłem z bliska kilka zdjęć. Tak to wygląda :

 

 

Od środka na zewnątrz : deskowanie, membrana, potem znowu jakieś drewno, chyba łata, na łacie widać dachówki i na dachówkach jakaś gruba folia karbowana.

Co jest powyżej tej folii nie wiem, przypuszczam, że gąsiory.

 

Dnia 14.02.2024 o 13:28, animus napisał:

A te dachówki wentylacyjne masz tylko 4 szt.

Tak, po 4 na każdej skośnej połaci dachu. W sumie osiem.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Pytanie brzmi: Czy to zapewnia przepływ powietrza? To już trzeba ocenić na miejscu. 

Ułożyłbym ocieplenie na jętkach, a w ścianach szczytowych powyżej nich zrobiłbym kratki wentylacyjne. To najpewniejsze rozwiązanie.

[animus]

7 godzin temu, rett napisał:

 

Zrobiłem z bliska kilka zdjęć. Tak to wygląda :

 

 

Od środka na zewnątrz : deskowanie, membrana, potem znowu jakieś drewno, chyba łata, na łacie widać dachówki i na dachówkach jakaś gruba folia karbowana.

Co jest powyżej tej folii nie wiem, przypuszczam, że gąsiory.

 

Tak, po 4 na każdej skośnej połaci dachu. W sumie osiem.

To słaba ta wentylacja, samo wentylowanie pomiędzy poszyciem a pokryciem  jest realizowane tylko z tych 8 dachówek wentylacyjnych,  na 10-12 m2 dachu powinna przypadać jedna dachówka wentylacyjna. 

Więc obciążanie tej wentylacji wentylacją pomiędzy deskowaniem i materiałem termoizolacyjnym nie wchodzi w grę, trzeba zastosować,  zrobić kanały wentylacyjne w ścianach szczytowych.

[rett]

Dnia 19.02.2024 o 09:54, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

Ułożyłbym ocieplenie na jętkach, a w ścianach szczytowych powyżej nich zrobiłbym kratki wentylacyjne.

Co do ocieplenia na jętkach, to tak właśnie myślałem zrobić a jeśli planowana wentylacja przez kalenicę nie będzie działać prawidłowo, to pozostaje mi zrobić ją poprzez ścianki szczytowe, tak jak radzicie. Mam już nawet gotowe otwory w ścianach szczytowych, które kiedyś zrobił murarz, choć na razie zasłonięte warstwą ocieplenia ze styropianu od zewnątrz ale wyciąć w nim otwór od wewnątrz, to nie problem.

 

Czy otwór około 20 cm. x 20 cm. w każdej ze ścianek szczytowych wystarczy i czy trzeba go zabezpieczyć jakąś specjalną kratką od zewnątrz, czy też zwykła plastikowa, taka jak np. w łazience wystarczy ?

 

I jeszcze jedno. Zastanawiam się, skoro te osiem dachówek wentylacyjnych to za mało do prawidłowej wentylacji, to po co dekarze je tam w ogóle założyli, przecież sami wyliczali ile jakich dachówek zamówić ?

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Takiej wielkości kratki wentylacyjne wystarczą. Mogą być z tworzywa lub metalowe. 

Szczerze mówiąc, te dachówki i kominki wentylacyjne są umieszczone bez specjalnego sensu. Powinno się je zakładać tam, gdzie ciągłość szczeliny wentylacyjnej od okapu do kalenicy blokuje komin albo okno dachowe. Dachówka zapewnia wlot powietrza, kominek zaś jego wylot. Podstawą wentylacji dachu jest jednak szczelina od okapu (wlot powietrza) do kalenicy (wylot). Tu nikt się tych zasad nie trzymał. 

Warto jeszcze sprawdzić jak wygląda wlot powietrza w okapie. Wcale nie wiadomo, czy zrobiono go zgodnie ze sztuką.  

[animus]

Dnia 20.02.2024 o 14:13, rett napisał:

Czy otwór około 20 cm. x 20 cm. w każdej ze ścianek szczytowych wystarczy i czy trzeba go zabezpieczyć jakąś specjalną kratką od zewnątrz, czy też zwykła plastikowa, taka jak np. w łazience wystarczy ?

Minimum to 14x21cm  z rzadką kratką i musi to być z nierdzewki z ramką dobrze osadzona, przylecą kawki i będą testować montaż.

Plastik się degraduje po kilku latach na zewnątrz, wtedy kawki już wyłamią kruche szczebelki.

 

https://allegro.pl/oferta/kratka-wentylacyjna-14x21-nierdzewna-prosta-ep-12620333790

[animus]

Dnia 20.02.2024 o 14:13, rett napisał:

I jeszcze jedno. Zastanawiam się, skoro te osiem dachówek wentylacyjnych to za mało do prawidłowej wentylacji, to po co dekarze je tam w ogóle założyli, przecież sami wyliczali ile jakich dachówek zamówić ?

Tak to jest z tymi dekarzami.