Wylewka czas wstępnego wiązania.

[Maratoro]

Cześć, 

W pon. ( 5 pełnych dób ) położono nam wylewki jastrych cementowy na CEM 1 42,5  Lafarge specjal o grubości 8/10 cm. Cement podlany 2 razy i przykryty folią. Temp ok 20*C.

Po jakim czasie możemy wstępnie obciążać wylewkę. Mam na myśli drabina, stoły robocze itp.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Przez analogie do innego producenta  - po 48 godzinach ruchem pieszym. Trzeba sprawdzić wytrzymałość mieszanki po 2 dniach, tygodniu - gdzieś musi być krzywa "w papierach" i wtedy potwierdzisz mój wpis, ewentualnie odczekasz jeszcze kilka dni.

 

Stół roboczy to duży nacisk, drabina również, wyłącznie na jakiejś płycie OSB co rozkłada obciążenie na większą powierzchnię, Na takie obciążenia ja bym odczekał połowę okresu uzyskania pełnej wytrzymałości mieszanki betonowej czyli 2 tygodnie. Max 28 dni. Miesiąc szybko zleci :).

 

[Maratoro]

Jeszcze podpytam, dzisiaj jest 9 doba, Ile czasu powinny być przykryte folią. Niestety ekipa nie zostawiła po sobie żadnych informacji. 

[podczytywacz]

Myślę, że wiesz po co ta folia...

Jeśli, pomimo leżącej folii, widzisz, w tych upałach, że wylewka jest sucha, to powinieneś, jeszcze na kilka dni, podlać ją i z powrotem nakryć...

[Eksperci Weber]

Dzień dobry,

 

możemy podać odniesienia do jastrychów cementowych Weber - w zależności od czasu jaki musi upłynąć do utwardzenia posadzki, aby można obciążyć ruchem pieszym oraz następnymi pracami okładzinowymi:

- weber.floor 1000 – ruch pieszy 24 godz. , układanie płytek 2-3 tygodni > https://www.pl.weber/systemy-podlogowe/jastrychy-cementowe/weberfloor-1000

 

W przypadku konieczności przyspieszenia tempa robót produkty szybkosprawne:

- weber.floor 1000 PLUS – ruch pieszy 16 godz. , układanie płytek 48 godz. > https://www.pl.weber/systemy-podlogowe/jastrychy-cementowe/weberfloor-1000-plus

- weber.floor RAPID – ruch pieszy 8 godz. , układanie płytek 24 godz. > https://www.pl.weber/systemy-podlogowe/jastrychy-cementowe/weberfloor-rapid

 

W każdym przypadku wykonaną powierzchnię należy chronić przed gwałtownym wysychaniem stosując np. przykrycie folią lub preparaty pielęgnacyjne np. weber.floor HB protect

 

Jeśli chodzi o samą ochronę (pielęgnację) jastrychu, to polecamy ten krótki artykuł: https://www.pl.weber/blog/podlogi-i-posadzki/pielegnacja-jastrychu-betonowego-w-trakcie-upalow

 

Pozdrawiamy!

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Dnia 29.06.2022 o 15:36, podczytywacz napisał:

Myślę, że wiesz po co ta folia...

Jeśli, pomimo leżącej folii, widzisz, w tych upałach, że wylewka jest sucha, to powinieneś, jeszcze na kilka dni, podlać ją i z powrotem nakryć...

Świeta raca, pielęgnacja mieszanki betonowej - pije wodę na początku jak SMOK. Bez wody nie ma wiazania (o ile to czysty jastrych a nie jakies modyfikacje szybkosprawne). Ta folia - w pomieszczeniu tak szybko nie odparuje, ale i tak bym odwinął i zerknął czy nie trzeba znowu podlać.

[Maratoro]

Jest to klasyczny jastrych z dodatkiem plastyfikatora i włókien.

 

Przez pierwsze 2 dni zdrowo podlaliśmy wylewkę i nakryliśmy folią. Pod spodem cały czas dobrze wilgotno. Ale i tak 2 dni temu znowu podlaliśmy ( temp. Bez przerwy 30+ ) ale chcielibyśmy tez w odpowiednim momencie odkryć żeby zdążyła nam wyschnąć na czas. Mamy zamówione drewniane schody za 3 max 4 mc. 

[podczytywacz]

52 minuty temu, Maratoro napisał:

zdążyła nam wyschnąć na czas.

Czy tynki na ścianach już są?

[Maratoro]

Nie tynków brak ale to ze względu na to ze kładziemy GK 

[podczytywacz]

6 godzin temu, Maratoro napisał:

kładziemy GK

GDZIE???

W swoim domu???

A kto to wymyślił???

 

To jest dom murowany?

Czy może "Kanadyjczyk"?

[Maratoro]

Dom murowany z drewnianym stropem. 
 

Dlaczego nie GK ? Widziałem w praktyce kilka domów i mieszkań wykończonych w ten sposób wyglada to naprawdę dobrze. Planuje kleić na jak najcieńszą warstwę kleju. Mam idealnie równe ściany z betonu komórkowego. 

[podczytywacz]

3 godziny temu, Maratoro napisał:

Mam idealnie równe ściany z betonu komórkowego. 

Myślisz, że będą bardziej idealne, jak je okleisz płytami??? One "lubią" pękać na spojeniach, pod nimi "lubią" dziać się różne dziwne rzeczy...

ZAWSZE odradzałem użycia płyt g/k tam, gdzie ich użycie jest nie do końca potrzebne... Skosy, sufity podwieszane oto - tak...

Ale zamiast tynku - NIE!

 

IDEALNIE równą ścianę lepiej "zagłaskać" cienką warstewką gipsu i wtedy będzie IDEALNIEJ!

 

Ale to Twój wybór...

[Maratoro]

1 godzinę temu, podczytywacz napisał:

Myślisz, że będą bardziej idealne, jak je okleisz płytami??? One "lubią" pękać na spojeniach, pod nimi "lubią" dziać się różne dziwne rzeczy...

ZAWSZE odradzałem użycia płyt g/k tam, gdzie ich użycie jest nie do końca potrzebne... Skosy, sufity podwieszane oto - tak...

Ale zamiast tynku - NIE!

 

IDEALNIE równą ścianę lepiej "zagłaskać" cienką warstewką gipsu i wtedy będzie IDEALNIEJ!

 

Ale to Twój wybór...

Uważasz ze jest opcja zrobić tylko cieką warstwę gipsu ? Bez typowego maszynowego tynkowania ? 

[podczytywacz]

Mam tak w mieszkaniu... od 15 lat...

Ściany działowe stawiane z ytong'a, część 7,5cm, część 11,5 cm,  po zagruntowaniu pociągnięte warstewką GIPSARU Atlasa...doszlifowane (wtedy jeszcze ręcznie), po drugiej warstewce jest pięknie...

[Maratoro]

A elektryka ?? Robiłeś bruzdy ??

[podczytywacz]

Oczywiście, że tak...

Przewód do lampy sufitowej i do przełącznika, regulator ogrzewania podłogowego w łazience - ale ten fragment jest pod płytkami - no i na grubszej ścianie gniazda podwójne...

Przewód do przełącznika dałem 10 cm pod sufitem i - niestety - trochę za płytko, i teraz po ok roku od malowania ściany (na biało), w miejscu przebiegu przewodów pokazuje się szary pasek (kurzu, osadu - był tu kiedyś temat o takim zjawisku...)...

Bruzdy, na dwa, trzy warstwy, zaklejałem Gipsarem...

 

[Maratoro]

Mam jeszcze pytanie o wylewkę,

 

Odkryliśmy wylewkę mniej więcej na przełomie 13/14 dnia. Po 2 dniach od odkrycia w miejscu dylatacji pojawiły się pęknięcia ,ale to nie nimi się przejmuje.

 

Trochę nurtuje mnie temat przejścia dylatacji do łazienki. Ponieważ poprosiłem podczas układania betonu żeby obniżyli mi poziom w łazience o 1 cm. Podczas stanięcia w okolicy progu ( albo na próg ) słuchać ewidentne chrobotanie. Po puknięciu w okolice progu 5/7 cm wzdłuż słychać tak jakby pustkę. Wydaje mi się ze dylatacja w tym miejscu poszła pod skosem lub odspaja się część progu. Co z tym fantem zrobić ? 

Edytowano 6 lipca 2022 przez Maratoro (zobacz historię edycji)

[Maratoro]

Nie będę zakładał nowego tematu, podpytam tutaj. Dzisiaj podczas sprzątania na budowie zauważyliśmy jedną małą rysę na posadzce. W odległości ok 20 cm od dylatacji. Wychodzącą od narożnika ściany w przejściu. 
 

Rysa ledwo zauważalna skale problemu widać na zdjęciu. 

 

Edytowano 29 lipca 2022 przez Maratoro (zobacz historię edycji)

[retrofood]

9 godzin temu, Maratoro napisał:

  skale problemu widać na zdjęciu. 

 

taki problem to nie problem.

[animus]

13 godzin temu, Maratoro napisał:

Nie będę zakładał nowego tematu, podpytam tutaj. Dzisiaj podczas sprzątania na budowie zauważyliśmy jedną małą rysę na posadzce. W odległości ok 20 cm od dylatacji. Wychodzącą od narożnika ściany w przejściu. 
 

Rysa ledwo zauważalna skale problemu widać na zdjęciu. 

 

Nie ma wykonanego, po wylaniu,  nacięcia kontrolnego w kształcie litery T, które  przy takich narożnikach się stosuje.

Skurcz betonu zawsze powoduje pęknięcie w narożniku wklęsłym, po nacięciu wylewki w tym miejscu, będzie ono przebiegać po linii prostej i zatrzyma się na nacięciu prostopadłym do głównego.

Wykonuje się je za pomocą szpachelki na głębokość mniej więcej 2/3 grubości wylewki 

[Maratoro]

Dnia 30.07.2022 o 12:40, animus napisał:

Nie ma wykonanego, po wylaniu,  nacięcia kontrolnego w kształcie litery T, które  przy takich narożnikach się stosuje.

Skurcz betonu zawsze powoduje pęknięcie w narożniku wklęsłym, po nacięciu wylewki w tym miejscu, będzie ono przebiegać po linii prostej i zatrzyma się na nacięciu prostopadłym do głównego.

Wykonuje się je za pomocą szpachelki na głębokość mniej więcej 2/3 grubości wylewki 

 

Dnia 30.07.2022 o 08:19, retrofood napisał:

 

taki problem to nie problem.

Dzisiaj przechodząc przez dylatację obok tego pęknięcia usłyszałem chrobotniecie.
 

Okazuje się ze wylewka pomiędzy jednym a drugim pokojem lekko pracuje jest to ugięcie względem siebie ok 1/1,5 mm.

 

Styropian jaki zastosowaliśmy to teoretycznie EPS 200 ale w praktyce było to ok 100/150. Ułożony w 2 warstwach każda z nich klejona na piano-klej. 
 

Jest jeszcze jeden pokój ( sypialnia ) w którym słychać pracującą wylewkę głównie w narożnikach. 
 

Wylewka ma grubość 8/9 cm z przewagą 9 

Co możemy z tym dalej zrobić

Edytowano 1 sierpnia 2022 przez Maratoro (zobacz historię edycji)

[animus]

11 godzin temu, Maratoro napisał:

 

Dzisiaj przechodząc przez dylatację obok tego pęknięcia usłyszałem chrobotniecie.
 

Okazuje się ze wylewka pomiędzy jednym a drugim pokojem lekko pracuje jest to ugięcie względem siebie ok 1/1,5 mm.

Dylatacje nie są "szyte".

Bez dybli dylatacyjnych.

 

11 godzin temu, Maratoro napisał:

Jest jeszcze jeden pokój ( sypialnia ) w którym słychać pracującą wylewkę głównie w narożnikach. 
Wylewka ma grubość 8/9 cm z przewagą 9 

Podniesienie wylewki w narożach wynika z niepełnego zagęszczenia masy betonowej w tym trudno dostępnym miejscu. Górna zatarta ręcznie część wylewki jest bardziej zwarta przez co beton w tej warstwie jest mocniejszy i bardziej się kurczy powodując odkształcenie - podniesienie narożnika.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Na zdjęciu wygląda to jakby w tym miejscu brakowało taśmy dylatacyjnej i wylewka stykała się z murem. To dodatkowy czynnik sprzyjający pęknięciu wylewki. Naprężenia w takich miejscach to ogromne siły. Ale przy takiej wielkości to pęknięcie nie jest problemem.

[Maratoro]

9 godzin temu, animus napisał:

Dylatacje nie są "szyte".

Bez dybli dylatacyjnych.

 

Podniesienie wylewki w narożach wynika z niepełnego zagęszczenia masy betonowej w tym trudno dostępnym miejscu. Górna zatarta ręcznie część wylewki jest bardziej zwarta przez co beton w tej warstwie jest mocniejszy i bardziej się kurczy powodując odkształcenie - podniesienie narożnika.

Był dzisiaj u mnie wykonawca posadzki.

Przyznał rzeczywiście że podwinęło do góry przejście pomiędzy pokojami.
 

Zaproponował dwa rozwiązania, wywiercenie otworów i wpuszczenie specjalnej pianki która wypełni powstałą przestrzeń przy dylatacji. 
 

Lub sklejenie dylatacji na żywicę. Obawiam się trochę tego drugiego rozwiązania żeby nie spowodowało to później pęknięcia w innym miejscu.

 

W pokoju również potwierdził to że narożniki są wywinięte ale nie znaleźliśmy na to rozwiązania, akurat tym jakoś bardzo się nie przejmuje, wydaje mi się ze nie będzie miało to jakiegoś wielkiego wpływu na użytkowanie. Jest to tylko nasza sypialnia która nie będzie tez bardzo obciążona.   
 

Co o tym myślicie ?? Może macie inne pomysły ? Oczywiście bez kucia wylewek to zupełnie odpada. 
 

 

 

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

No właśnie najlepiej byłoby wyciąć fragment wylewki przy tej źle zrobionej dylatacji do łazienki i ułożyć ją na nowo. To nie jest jakieś wielkie przedsięwzięcie.

Jaka to ta specjalna pianka? Najpewniej to po prostu zwykła pianka rozprężna. Chociaż z tych 2 zaproponowanych rozwiązań lepsze jest już wypełnienie pustej przestrzeni pianką (lub czymkolwiek innym). Przecież sklejenie dylatacji to faktycznie jej zlikwidowanie.