Rekuperacja, a drzwi dymoszczelne.

[Marcin Donocik]

Dzień dobry. Szukam porady i inspiracji. Budynek mieszkalny przekształcany na usługowy, projekt dostosowany przez rzeczoznawcę ppoż do spełnienia odpowiednich wymogów. Pojawiło się w projekcie kilka pomieszczeń z drzwiami ppoż dymoszczelnymi. Nie można stosować więc żadnych kratek i podcięć w drzwiach. Czy w takim razie można w ogóle zastosować rekuperację w takim obiekcie? Czy w jednym pomieszczeniu umieszcza się kratkę i nawiewną, i wywiewną?

Edytowano 29 kwietnia 2021 przez Marcin Donocik (zobacz historię edycji)

[adam_mk]

WIESZ co piszesz czy tylko MNIEMASZ?

REKUPERACJA = ODZYSK energii ze strugi usuwanej do wprowadzanej.

Chodzi o zmniejszenie kosztu ogrzewania...

WENTYLACJA NAWIEWNO-WYWIEWNA, ZRÓWNOWAŻONA.

Wentyluje (czyli kontroluje wilgotność wnętrz) tak, ze ilość powietrza nawiewanego jest RÓWNA ilości usuwanego.

NIE MA ani nadciśnienia, ani podciśnienia w tych strefach/pomieszczeniach.

 

Masz strefy/pomieszczenia dzielone drzwiami dymoszczelnymi (hermetycznymi).

Nie ma żadnych przeszkód dla stosowania tam wentylacji mechanicznej nawiewno-wywiewnej.

W tej strefie/pomieszczeniu są i anemostaty nawiewne i wywiewne.

 

Adam M.

[aru]

są strefy?

a można zapytać co to za budynek? tj ile ok m2 i na co przeznaczony?

[Marcin Donocik]

Pytam, bo czytałem opinie, że nie powinno się w jednym pomieszczeniu stosować wywiewu i nawiewu, tylko wywiewu w łazienkach, kuchni, etc., a nawiewy w pomieszczeniach bytowych - tak zresztą jest na większości schematów które można wygooglować. No ale spotkałem też informacje o stosowaniu wywiewu z nawiewem w jednym pomieszczeniu (co kolega wyżej potwierdza), włącznie z poradą o umieszczaniu w takiej sytuacji kratki nawiewnej jak najdalej od wywiewnej i przy samej podłodze. A co do budynku? Wychodzi tego prawie 200 M2 - jedna część to 4 pokoje i 2 toalety z niedużym korytarzem - pomiędzy nimi normalne drzwi, a całość  oddzielona właśnie drzwiami ppoż od głównego korytarza, druga część to 3 pokoje (niewielkie po około 16m2) i toaleta każde z drzwiami ppoż oraz oddzielone jednymi drzwiami ppoż: dwa mniejsze korytarze, kuchnia, zmywania, jadalnia, toaleta.

[aru]

to jak to nie jest permanentnie zalane etyliną to jakie to strefy?!

Wsadź rzut pomieszczeń, niemniej pomieszczenia są oddzielone od korytarza wtedy, kiedy korytarz jest wydzielony jako droga ewakuacyjna, ma 30 czy 50m długości, klatka schodowa wydzielona jako droga ewakuacyjna, ale w biurach, budynkach wielorodzinnych, ale taka chałupka? chyba, że to kawałek wielkiego budynku

 

[retrofood]

24 minuty temu, Marcin Donocik napisał:

Pytam, bo czytałem opinie, że nie powinno się w jednym pomieszczeniu stosować wywiewu i nawiewu,  

 

Jak nie, jak tak. Typowy przykład to kotłownia.

Z drzwiami szczelnymi, oddzielającymi ją od reszty pomieszczeń. I żeby nie było, że nieprawidłowo, obiekt użytkowany przez Straż Pożarną. Rzeczoznawca ppoż własnie tam zatrudniony. Robiłem w nim (budynku) instalację elektryczną to wiem.

[Marcin Donocik]

10 godzin temu, aru napisał:

to jak to nie jest permanentnie zalane etyliną to jakie to strefy?!

Wsadź rzut pomieszczeń...

 

Nie do końca na temat, no ale proszę. Wkleiłem plan dla zaciekawionych. Aby ruszyć ze wszystkim potrzebne są zgody ze starostwa powiatowego. Starostwo wymaga pozytywnej opinii od wojewódzkiego komendanta PSP odnośnie spełniania wymogów ppoż. Aby ja uzyskać wykonano ekspertyzę techniczną ppoż przez rzeczoznawcę. I to jest właśnie plan z tej ekspertyzy z drzwiami i oknami ppoż, hydrantami wewnętrznymi i innymi klapami oddymiajacymi - takie są teraz realia.

10 godzin temu, retrofood napisał:

 

Jak nie, jak tak. Typowy przykład to kotłownia.

Z drzwiami szczelnymi, oddzielającymi ją od reszty pomieszczeń. 

O, i to jest konkretna odpowiedź.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Rozmieszczenie kratek, długość przewodów, spręż etc. ma na celu zapewnienie podciśnienia lub nadciśnienia przy określonej wydajności. Trzeba zadzwonić do przedstawiciela wytypowanej firmy lub kilku, przyjedzie spec, przedstawisz mu założenia i ograniczenia i za kilka dni będziesz miał propozycję z uwagami, że się da lub nie i koszty :). Nic wielkiego nie odkryłem, ale wentylacja to tak złożony temat, że nawet przy otwarciu drzwi zmienia się cyrkulacja. Pewno trzeba będzie zamontować kilka czujników w przewodach, które wysterują układ na warunki, do których dążysz. Bez speca, który już zrobił tysiąc różnych instalacji "nie rozbieriosz".

[retrofood]

3 minuty temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

  wentylacja to tak złożony temat, że nawet przy otwarciu drzwi zmienia się cyrkulacja 

 

Przy wymianie okna na innego typu, bywa tak samo. Znajomy zdun został wezwany (po ponad roku) do pieca, który kiedyś postawił, bo przestało się w nim palić. Okazało się, że winne było okno, które zostało wymienione na szczelne. Otwarcie, lub nawet uchylenie okna, likwidowało usterkę pieca.

Znaczy "usterkę", nie usterkę.

[aru]

skoro nie na temat to

rysunek nieczytelny, ale to bez znaczenia

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Technicznie nie ma przeciwwskazań żeby nawiew i wyciąg były w tym samym pomieszczeniu. Tak są wentylowane nie tylko kotłownie. W domach do lat 70. dość często w każdym pokoju był kanał wyciągowy. Tak robiono ze względu na stosowanie pieców.

A teraz są nawet niecentralne systemy wentylacji, gdzie jedno małe urządzenie (właściwie regenerator, a nie rekuperator) przypada na jedno pomieszczenie. Działa naprzemiennie wyciąg-nawiew.

W budynku z tego wątku też da się zrobić wentylację z odzyskiem ciepła. Trzeba potraktować każdą część wydzieloną drzwiami dymoszczelnymi jako osobną strefę z nawiewem i wyciągiem. Osobna kwestia, czy budowanie takiego układu będzie uzasadnione. Bo to komplikacja i dodatkowe koszty. A przecież specjalista od zabezpieczeń przeciwpożarowych będzie musiał zaakceptować również projekt wentylacji.