Skocz do zawartości

Ile energii zużywa dom standardowy, a ile energooszczędny?


Recommended Posts

  • 2 lata temu...
Gość gamon
Jeśli wiec zakładamy, że nowe technologie ociepleń wchodzą tak co 20-25 lat rewolucjonizując zmiany to przyjmując 25 lat amortyzację wychodzi , że 25 x 1500 = 37500 różnicy w ociepleniu to podstawa do w ogóle myślenia o termomodernizacji jeśli jest drożej to nie warto, a przy uwzględnieniu kosztu pieniądza w czasie wyjdzie, że de-facto nawet kwota 26000 się nie opłaca bo włożone na lokatę nawet na 1,5% ponad inflację na 25 lat da więcej niż 37500. Jeśli więc weźmiemy pod uwagę że taki dom 150 m2 ma powierzchnię elewacji zwykle w granicach 180-200m2 plus dach jakies 120 - razem z 300m2 to na upraszczając koszt modernizacji do domu energooszczędnego nie powinien przekraczać 100 PLN ( sam materiał na 10 cm gruby styropian 0,33 to około 50 zł robocizna pewno drugie tyle 50 zł ) i jesteśmy na granicy opłacalności. Za 5-10 lat wejdą aerożele do użytku gdzie spryskanie domu warstwą 0,5-1mm da te same parametry za 1/5 ceny bo aplikacja i system znacznie tańszy
Link do komentarza

Za kilka lat takie domy będą budowane wszędzie bo inaczej się nie da (chyba, że deweloperzy znajdą sposób :)). Tylko w pewnym momencie trzeba będzie odzyskiwać ciepło z wentylacji, słońca, ziemi etc. i wyposażać nowe domy w takie instalacje nie jako bonus a w standardzie. Przecież nie da się ocieplić jeszcze bardziej. Już teraz spotyka się projekty, w których grubość warstwy izolacji jest równa a nawet większa niż grubość warstwy nośnej.

Tak czy inaczej - trzeba będzie ciepło pozyskać z otoczenia. Jak ktoś dobrze pomyśli, to również w ten sam sposób zapewni sobie chłód w upalne lato - tylko, że zamiast piwniczki będzie GWC. Alternatywnie pompa ciepła z funkcją chłodzenia.

Link do komentarza
1 godzinę temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Za kilka lat takie domy będą budowane wszędzie bo inaczej się nie da (chyba, że deweloperzy znajdą sposób :)). Tylko w pewnym momencie trzeba będzie odzyskiwać ciepło z wentylacji, słońca, ziemi etc. i wyposażać nowe domy w takie instalacje nie jako bonus a w standardzie. Przecież nie da się ocieplić jeszcze bardziej. Już teraz spotyka się projekty, w których grubość warstwy izolacji jest równa a nawet większa niż grubość warstwy nośnej.

Tak czy inaczej - trzeba będzie ciepło pozyskać z otoczenia. Jak ktoś dobrze pomyśli, to również w ten sam sposób zapewni sobie chłód w upalne lato - tylko, że zamiast piwniczki będzie GWC. Alternatywnie pompa ciepła z funkcją chłodzenia.

Nie zapominajmy o jednym... można mówić o naszej ustawie o OZE wiele, ale daje ona dość wyjątkową możliwość bilansowania energii. Net metering, bo o nim jest mowa, umożliwia ziszczenie się w polskich warunkach idei domu blisko zeroenergetycznego. Dzięki bilansowaniu wysyłamy nadmiar energii do sieci i pobieramy go wtedy, kiedy jest taka potrzeba. Inwestując więc w fotowoltaikę i pompę ciepła, możemy zasilić nasz dom w energię elektryczną, ciepło i chłód. 

Może już niedługo nie bedzie pytania ile energii zużywa budynek, ale ile energii produkuje :)

Link do komentarza
14 minut temu, Eksperci Viessmann napisał:

......

Może już niedługo nie bedzie pytania ile energii zużywa budynek, ale ile energii produkuje :)

Oby te słowa były prorocze. O bilansie rozmyślałem ale już lepiej produkować dla siebie bo to dawanie i oddawanie wiąże się ze stratami dla Klienta. Może wymiana na certyfikat by tu przyniosła ewidentne zyski. Potem wymiana certyfikatu na czysty prąd u dowolnego operatora lub najzwyczajniej faktura za prąd pomniejszona o ekwiwalent w formie certyfikatu.

Wracając do produkcji lub pozyskania energii z dowolnego źródła przez dom  - nazwijmy go  - zeroenergetyczny

Umiejętne pozyskanie energii przez przeszklenia od południa lub południowego zachodu bez przegrzania pomieszczeń to prawdziwa sztuka. Zbilansowanie takiej energii w każdej porze roku to kolejny punkt programu.

Link do komentarza

Tak, ale to musi być poprzedzone szeroką edukacją. A z tego co się orientuje, takie tematy poruszane są dopiero na studiach ukierunkowanych właśnie na efektywność energetyczną! 

Życzylibyśmy sobie takich świadomych inwestorów, przekonanych do tego typu inwestycji i podejścia do wykorzystania energii. 

A pozostając w temacie energooszczędności - widzieliście ostatnie statytyki dot. pomp ciepła opracowane przez PORT PC? 

W 2017 roku w co ósmym nowym domu zainstalowano pompę ciepła!

Rynek pomp ciepła w Polsce jest jedynym rynkiem w Europie, w którym zanotowano wzrosty sprzedaży pomp ciepła 7 lat z rzędu. W ubiegłym roku rynek pomp ciepła stosowanych do instalacji centralnego ogrzewania wzrósł o ponad +30%, zaś cały rynek pomp ciepła w Polsce odnotował wzrost na poziomie ok. +22%. 

Segment pomp ciepła powietrze/woda w 2017 roku wzrósł o 55% !

Link do komentarza
  • 2 tygodnie temu...
Gość Szymon
"Życzylibyśmy sobie takich świadomych inwestorów" Ja z kolei życzyłbym sobie świadomych wykonawców, którzy trochę z większą pokorą podchodziliby do tego, czego oczekują inwestorzy. Często, gdyby nie upór inwestorów, wykonawcy tkwiliby w swoich przekonaniach sprzed 20 lat.
Link do komentarza
Dnia 16.03.2018 o 14:12, Eksperci Viessmann napisał:

Tak, ale to musi być poprzedzone szeroką edukacją. A z tego co się orientuje, takie tematy poruszane są dopiero na studiach ukierunkowanych właśnie na efektywność energetyczną! 

Życzylibyśmy sobie takich świadomych inwestorów, przekonanych do tego typu inwestycji i podejścia do wykorzystania energii. 

A pozostając w temacie energooszczędności - widzieliście ostatnie statytyki dot. pomp ciepła opracowane przez PORT PC? 

W 2017 roku w co ósmym nowym domu zainstalowano pompę ciepła!

Rynek pomp ciepła w Polsce jest jedynym rynkiem w Europie, w którym zanotowano wzrosty sprzedaży pomp ciepła 7 lat z rzędu. W ubiegłym roku rynek pomp ciepła stosowanych do instalacji centralnego ogrzewania wzrósł o ponad +30%, zaś cały rynek pomp ciepła w Polsce odnotował wzrost na poziomie ok. +22%. 

Segment pomp ciepła powietrze/woda w 2017 roku wzrósł o 55% !

Nie da się ukryć, tendencja wyraźnie wzrostowa :)

Pompy ciepła mogą już zapewnić temperaturę 65 stopni C także przy fachowo zaprojektowanym systemie grzewczym obsłużą nawet grzejniki a ze wspomaganiem mogą to być grzejniki wysokotemperaturowe. Inna sprawa, ze taka pompa ciepła powinna w lato chłodzić bo na samo CWU tej sprawności będzie aż za dużo i starczy dla sąsiada.

Link do komentarza
1 godzinę temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Inna sprawa, ze taka pompa ciepła powinna w lato chłodzić bo na samo CWU tej sprawności będzie aż za dużo i starczy dla sąsiada.

 

Witam,

Co do chłodu...

Wybierając pompę ciepła do nowych budynków, oczywistym i logicznym wyborem jest wykorzystanie funkcji chłodzenia.

Chłodzenie pompą ciepła nie przynosi może aż takich efektów jak klimatyzacja. Jest to jednak na pewno dużo lepsze rozwiązanie, od braku jakiegokolwiek chłodzenia. Z tego typu rozwiązań korzysta się przede wszystkim przy ogrzewaniu podłogowym. Nie każda pompa ciepła ma opcje pracy w trybie chłodzenia - warto o tym pomyśleć już na etapie wyboru urządzenia.

 

Link do komentarza
  • 5 miesiące temu...
  • 2 lata temu...
  • 2 miesiące temu...
Jeśli dom energooszczędny potrzebuje 2 razy mniej energii, to dlaczego energia na c.w.u. i energia elektryczna nie są również wliczane do tego bilansu. Przecież ta energia zostaje w budynku, c.w.u. praktycznie w całości, a energia elektryczna w większości i tak zamieniana jest w ciepło. Takie liczenie jak tu przedstawione jest dobre w podstawówce.
Link do komentarza

To wynika z założeń obliczeniowych energii, która jest pozyskana z sieci, a tej z OZE. Energia elektryczna jest wliczana do tego bilansu ale z różnym wskaźnikiem - w zależności od sposobu jej pozyskania. Tego nie przeskoczymy. Dom zgodny z WT2021 potrzebuje 65-75 kWh(m² rok) (wielo-/jednorodzinny) czyli o 20 kWh(m² rok)  niż to było poprzednio. Oczywiście starsze budynki potrzebowały jeszcze więcej.

Wracając do pytania Kolegi Jaca. Odsyłam do tego artykułu https://budownictwob2b.pl/instalacje/baza-wiedzy/51137-czy-wszystko-w-domu-moze-dzialac-na-prad.

Autor wyjaśnia zawiłości obliczeniowe w przystępny sposób. "Od 2021 roku wymagania będą bardziej rygorystyczne - wskaźnik EP nie może przekraczać 70 kWh/m² na rok. Spełnienie tych wymagań przy użyciu aktualnie dostępnych materiałów i technologii nie sprawia projektantom i wykonawcom budynków większych problemów, ale zależy też w znacznym stopniu od planowanego sposobu ogrzewania,........" itd. Więcej informacji w artykule.

Link do komentarza
  • 3 tygodnie temu...
  • 2 miesiące temu...
Przykładowo tylko: Dla klasy "B" (poniżej 75 kWh/m2*a) energochłonności budynków mieszkalnych wg norm niemieckich obowiązujących od 2014 roku budynek w m. Henningsdorf koło Berlina o powierzchni mieszkalnej 150m2 wybudowany w roku 2016 i zapotrzebowaniu wyliczeniowym 65 kWh/m2*a zużywa w ciągu sezonu grzewczego na potrzeby ogrzewania i wentylacji około 10MWh termicznych. Przy wartości opałowej paliwa w granicach 20MJ/kg , oznaczałoby to zużycie 3kg paliwa na godzinę pracy kotła o mocy 17 kW. Ponieważ budynek podłaczony jest do sieci cieplnej i posiada wymiennikownię, to licznik po stronie wysokich parametrów podaje takie właśnie dane.Liczba tzw. pełnych godzin grzewczych, to około 1550 h w zakresie temp. zewnętrznych od -14 do +14°C . To oznacza zapotrzebowanie średnie na moc w sezonie grzewczym w granicach od 6,45 do 7,58 kW termicznego z sieci elektrociepłowni lub 4,6 tony opału.
Link do komentarza
  • 7 miesiące temu...
Mi założyli jakiś dziwny licznik gazu. Wskazania są w m3. 150 m2 domu rocznie zużyte 878 m3, z kominkiem oczywiście, na początku roku trochę drewna poszło. Teraz palę brykietem na łikendy. Tak czy inaczej kominek jest droższy niż gaz.
Link do komentarza
Mi założyli jakiś dziwny licznik gazu. Wskazania są w m3. 150 m2 domu rocznie zużyte 878 m3, z kominkiem oczywiście, na początku roku trochę drewna poszło. Teraz palę brykietem na łikendy. Tak czy inaczej kominek jest droższy niż gaz.
Wynik według mnie super. Czyli przez pół roku grzania wychodzi około 5m3 na dzień. Na 150m2 to jest wynik wręcz rewelacyjny. Oczywiście dla kaprysu kominek też coś daje, ale jak sam zauważyłeś narazie gaz wychodzi taniej, zobaczymy jak długo. Najgorsze to, że jak sytuacja się nie ustabilizuje i uwolnią ceny dla prywatnych odbiorców, to 100-150% do góry można się spokojnie spodziewać.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka


Link do komentarza
32 minuty temu, vlad1431 napisał:

Wynik według mnie super. Czyli przez pół roku grzania wychodzi około 5m3 na dzień. Na 150m2 to jest wynik wręcz rewelacyjny. Oczywiście dla kaprysu kominek też coś daje, ale jak sam zauważyłeś narazie gaz wychodzi taniej, zobaczymy jak długo. Najgorsze to, że jak sytuacja się nie ustabilizuje i uwolnią ceny dla prywatnych odbiorców, to 100-150% do góry można się spokojnie spodziewać.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

 

To fakt kominek jest nieopłacalny, nie palę od 2015 zmieniłem dostawcę prądu. 

 

Póki co to liczniki wskazują zużycie gazu według jednostek naturalnych M3 i to się raczej nie za mieni.

 

5m3/dobę to bardzo dobry wynik. Jednak czy aż tak spektakularny ? 

878 M3 gazu po przeliczeniu na kWh to minimum 8780 kWh rok przy sprawności 100% a wiadomo taka nie jest. W tym zużyciu mamy cwu i ogrzewanie. Bez zużycia bytowego prądu. W moim domu, 

Zużycie całkowite prądu /rok wynioslo w zaszłym roku ok 6 MWh z tego 2.4 MWh zuz bytowe . Ok 0.6 MWh cwu z pc PW cwu oraz 3 MWh to ogrzewanie. Musiałbym zużyć ok 300 m gazu aby zrobić taki wynik

 

.

Link do komentarza



To fakt kominek jest nieopłacalny, nie palę od 2015 zmieniłem dostawcę prądu. 
 
Póki co to liczniki wskazują zużycie gazu według jednostek naturalnych M3 i to się raczej nie za mieni.
 
5m3/dobę to bardzo dobry wynik. Jednak czy aż tak spektakularny ? 
878 M3 gazu po przeliczeniu na kWh to minimum 8780 kWh rok przy sprawności 100% a wiadomo taka nie jest. W tym zużyciu mamy cwu i ogrzewanie. Bez zużycia bytowego prądu. W moim domu, 
Zużycie całkowite prądu /rok wynioslo w zaszłym roku ok 6 MWh z tego 2.4 MWh zuz bytowe . Ok 0.6 MWh cwu z pc PW cwu oraz 3 MWh to ogrzewanie. Musiałbym zużyć ok 300 m gazu aby zrobić taki wynik
 
.


Napisz jeszcze ile metrów ogrzewasz. Tak z ciekawości, mierzyłeś kiedyś wilgotność? Podejrzewam że ten rodzaj raczej wysusza powietrze. Ciekawi mnie to, bo brat bardzo narzekał na oczy, piekły go strasznie. Chodził od okulisty do okulisty, a ci wymyślali co chwila inną historię. Okazało się że na poddaszu w zimie spadała mu do 10% wilgotność, caly pokój w deskach.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Link do komentarza
1 godzinę temu, vlad1431 napisał:


 

 


Napisz jeszcze ile metrów ogrzewasz.emoji846.png Tak z ciekawości, mierzyłeś kiedyś wilgotność? Podejrzewam że ten rodzaj raczej wysusza powietrze. Ciekawi mnie to, bo brat bardzo narzekał na oczy, piekły go strasznie. Chodził od okulisty do okulisty, a ci wymyślali co chwila inną historię. Okazało się że na poddaszu w zimie spadała mu do 10% wilgotność, caly pokój w deskach.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka
 

 

130m2 min wilgotność 36% nie ma problemu

Link do komentarza
  • 1 rok temu...
  • 9 miesiące temu...
Komentarz dodany przez siniak:
to są brednie co tu pisza o tych osiągach energetycznych. Ciekawi mnie ile jest stopni w takim domu przy takich osiągach w zimę. ja mam dom pobudowany w latach 70 i go sam zmodernizowałem. czyli steropian , okna i docieplenie poddasza. I na piecu na ekogroszek jak zimno jest na dworzu jakies -10 st powiedzmy to mam 26 st. w domu i chodze w koszulce. ożna mieć stary dom , i go tak zmodernizować że ma osiągi leprze niż te nowe domy. na 50 lat.
Link do komentarza
1 godzinę temu, Zdaniem Czytelnika napisał:

Komentarz dodany przez siniak:
to są brednie co tu pisza o tych osiągach energetycznych. Ciekawi mnie ile jest stopni w takim domu przy takich osiągach w zimę. ja mam dom pobudowany w latach 70 i go sam zmodernizowałem. czyli steropian , okna i docieplenie poddasza. I na piecu na ekogroszek jak zimno jest na dworzu jakies -10 st powiedzmy to mam 26 st. w domu i chodze w koszulce. ożna mieć stary dom , i go tak zmodernizować że ma osiągi leprze niż te nowe domy. na 50 lat.

tyle jest stopni ile nastawisz na kotle/pompie PC
Stara buda to stara buda, można ocieplić, termomodernizować, ale dlaczego miałaby mieć lepsze osiągi od domu wybudowanego w nowoczesnych technologiach?

Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Da się nawet w warstwie docieplenia. Nie mam teraz czasu szukać, ale kiedyś to widziałem. Poza tym istnieją okna "wysuwane" poza linię ściany, umożliwiające obserwację obszaru 180 stopni. Wiele obiektów ma takie okna, hotele szczególnie.  
    • Witam serdecznie pierwszy raz na forum i proszę o poradę.   Chciałbym przeprowadzić kompleksową termo-modernizację sporego domu z lat 80-tych, tj. w pierwszym etapie wymienić okna i docieplić ściany. Dom wybudowany jest w powszechnej wówczas technice ściany 3-warstwowej, patrząc od wewnątrz: warstwa nośna pustak "Max" - pustka powietrzna ~5cm - warstwa osłonowa cegła kratówka Dom wybudowany jest bardzo solidnie bo budował go architekt dla siebie.    I tu pojawia się podstawowy problem na który nigdzie nie znalazłem żadnego fachowego opisu, stąd niniejsze pytanie na tym forum. Chciałbym wymienić okna skrzynkowe na nowoczesne drewniane oraz ocieplić ściany styropianem lub płytami PIR ale nie wiem w którym miejscu ściany zamontować okna. Teoretycznie okna powinny zostać zamontowane w warstwie nośnej, tylko że wtedy bo dodaniu docieplenia płaszczyzna okna będzie oddalona od lica ściany o ponad 30 cm, co będzie wyglądać komicznie. Czy da się zamontować okna w warstwie osłonowej z cegieł żeby uniknąć tego problemu?   Z w/w wiąże się drugie pytanie: czy do warstwy osłonowej z cegły można przymocować ocieplenie?   Z góry dziękuję za wszelkie podpowiedzi.  
    • Takie spalanie ma plusy i minusy, na plus to bezpieczniejsze spalanie drewna, na minus niestety z dużą stratą kominową, powietrze niebiorące udziału w procesie spalania wychładza kominek.     Szyber na kominie trzeba usunąć dla własnego bezpieczeństwa.   Procesy spalania paliwa reguluje się doprowadzaniem powietrza do komory spalania, a nie zmniejszaniem przekroju kanału odprowadzającym spaliny.    Powietrze pierwotne w palenisku powinno być podawane  u dołu z „pleców”  kominka.(Powietrze doprowadzone z zewnątrz budynku).    Powietrze wtórne powinno być podawane od wnętrza paleniska  na szybę wkładu.(Powietrze doprowadzone z zewnątrz budynku, czasami z pomieszczenia, w którym znajduje się kominek, zależne od budowy kominka).   Powietrze do paleniska nie powinno być podawane z wnętrza pomieszczenia to spora strata na ogrzewaniu.   Dno kominka powinno być pełne wyłożone szamotem, ściany boczne również, u góry  nad paleniskiem powinien wisieć  deflektor. Proszę sobie kupić i postawić.   Czujnik tlenku węgla (czadu) Kidde K10LLDCO LCD (10 lat bateria)    https://allegro.pl/oferta/czujnik-czadu-kidde-k10lldco-z-wyswietlaczem-lcd-12171431511?bi_s=ads&bi_m=productlisting:desktop:query&bi_c=YzQxNjE1ZmItNGYxNS00Njk4LWE0MzUtYjYwNzA0YzNkMTExAA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=bf605530-0a24-4b81-946b-75cf2d5cd1b8    
    • Napotkałem artykuł https://freelancehunt.com/pl/blog/jak-wystawic-fakture-vat-bez-wlasnej-firmy/. To pierwszy raz, kiedy dowiedziałem się, że nie jest obowiązkowe posiadanie JDG, aby wystawiać fakturę. Czy ktoś już korzysta z takiego rozwiązania? Mój budowlaniec zaproponował i nie wiem jak na to reagować
    • To dokładanie powinno wyglądać inaczej, żar przesuwasz na bok i układasz drewno, następnie masz dwa wyjścia, albo szufelką wsypujesz żar na górę wsadu bardziej od tylnej ścianki, drugi sposób to przysuwasz żar z boku drewna i spalasz go sposobem kroczącym.  Jak położysz polano na żar, to gaz drzewny się nie spali, tylko ucieknie kominem, a to spora strata w opale.  Ruszt jest zbędny, powoduje stratę w trakcie spalania drewna.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...