Pompa ciepła + kominek z płaszczem

[tomaszkaa]

Witam
Chciałbym podłączyć pompę ciepła wraz z kominkiem.Główne źródło ciepła ma dawać pompa kominek ma być wspomaganiem jak będą wyższe mrozy,Pompa ciepła to daikin altherma 11kw. Do tej instalacji chciałbym dać zbiornik wody użytkowej 300 litrów plus bufor 200l.Czy ktoś ma taką już instalację?Jak ją podłączył.Czy w rozdzielaczach mam dwa takie muszę mieć dwa zestawy mieszające.Czy lepiej jest umieścić zestaw mieszający za buforem.Proszę o jakieś porady i wskazówki

[bajbaga]

Jesteś człowiekiem malej wiary. Dobrze dobrana PCi nie będzie potrzebowała wsparcia w "największe mrozy".
A jeśli już to wystarczy prosty, normalny kominek, ewentualnie z rozprowadzeniem ogrzanego powietrza.

[Gość adiqq]

Cytat

Witam
Chciałbym podłączyć pompę ciepła wraz z kominkiem.Główne źródło ciepła ma dawać pompa kominek ma być wspomaganiem jak będą wyższe mrozy,Pompa ciepła to daikin altherma 11kw. Do tej instalacji chciałbym dać zbiornik wody użytkowej 300 litrów plus bufor 200l.Czy ktoś ma taką już instalację?Jak ją podłączył.Czy w rozdzielaczach mam dwa takie muszę mieć dwa zestawy mieszające.Czy lepiej jest umieścić zestaw mieszający za buforem.Proszę o jakieś porady i wskazówki

takich instalacji się nie praktykuje - chyba że sie inwestor uprze....bo jest to niepotrzebna komplikacja układu i dodatkowe koszty
Sama PC bez problemu da rade, kominek jak już faktycznie musi być, to zwykły - jako awaryjne źródlo ciepła
nie piszesz nic o szczegółach instalacji, kluczową sprawą jest tutaj czy sama podłogówka, czy instalacja mieszana.
Trzeba mieć świadomość, że pompy ciepła najlepiej współpracują z sama podgłogówką....pracują wtedy najekonomiczniej

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Rozwiązanie ze wspomaganiem ogrzewania pompą ciepła ma jedynie sens przy zamontowaniu pompy typu powietrze-woda. Jednak oba źródła ciepła nie mogą pracować równocześnie w tym samym obiegu - zupełnie inne temperatury zasilania. W takiej konfiguracji instalacje należy rozdzielić - podłogówka z pompy a grzejniki z kominka.

[bajbaga]

[Gość adiqq]

Cytat

Rozwiązanie ze wspomaganiem ogrzewania pompą ciepła ma jedynie sens przy zamontowaniu pompy typu powietrze-woda. Jednak oba źródła ciepła nie mogą pracować równocześnie w tym samym obiegu - zupełnie inne temperatury zasilania. W takiej konfiguracji instalacje należy rozdzielić - podłogówka z pompy a grzejniki z kominka.

przyznam że też jestem zaskoczony....

[tomaszkaa]

W całym domu mam już podłogówkę.A pompę ciepła muszę podłączyć z kominkiem bo już mam kominek.Muszę wiedzieć jak to spiąć bo co instalator to inna opinia.Czy pompa ma ładować bufor czy odrazu zbiornik na wodę a później podłogówkę.I czy zawór mieszający musi być przy rozdzielaczach.Może ma ktoś taką instalację potrzebował bym jakiś schemat.Z góry dziękuje

[Gość adiqq]

Cytat

W całym domu mam już podłogówkę.A pompę ciepła muszę podłączyć z kominkiem bo już mam kominek.Muszę wiedzieć jak to spiąć bo co instalator to inna opinia.Czy pompa ma ładować bufor czy odrazu zbiornik na wodę a później podłogówkę.I czy zawór mieszający musi być przy rozdzielaczach.Może ma ktoś taką instalację potrzebował bym jakiś schemat.Z góry dziękuje

kolega ma coś podobnego - początkowo grzał prądem + kominek z płaszczem - całość spięta przez bufor oczywiście. Od początku planował włączenie do całości PC. Teraz używa tylko PC - zresztą w kominku pali tak samo często jak ja, czyli 3 razy w roku
jeśli chodzi o CWU, to nie ma problemu wrzucić zawór 3D lub 4D (w zależności od potrzeby)
CWU nie puszcza się przez bufor, bo wtedy musisz tam stale utrzymywać wyższą temperaturę co generuje niepotrzebne straty i PC pracuje z mniejszym COP (na CO potrzebujesz 30-35C, CWU>40)

[vega1]

Cytat

Witam
Chciałbym podłączyć pompę ciepła wraz z kominkiem.Główne źródło ciepła ma dawać pompa kominek ma być wspomaganiem jak będą wyższe mrozy,Pompa ciepła to daikin altherma 11kw. Do tej instalacji chciałbym dać zbiornik wody użytkowej 300 litrów plus bufor 200l.Czy ktoś ma taką już instalację?Jak ją podłączył.Czy w rozdzielaczach mam dwa takie muszę mieć dwa zestawy mieszające.Czy lepiej jest umieścić zestaw mieszający za buforem.Proszę o jakieś porady i wskazówki

dlaczego ludzie sobie tak komplikują proste rzeczy?

[karbon]

Jeśli już koniecznie chcesz podłączyć ten kominek do Althermy i musisz , to masz kilka możliwości.
Jeśli nie masz bufora, to:
1. dla c.o. możesz wykorzystać wymiennik płytowy na zasilaniu,
2. dla cwu dokupić EKSOLHW + płytkę do sterowania temperaturą

jeśli chcesz bufor to możesz:
1. Zakupić prosty bufor, czyli "garnek z dziurami". ładujesz go równolegle z kominka i Althermy, przy czym pomiędzy kominkiem w układzie otwartym musisz wstawić wymiennik płytowy
2. Zakupić bufor z wężownicą i Altherma ładuje wtedy bufor bezpośrednio, a kominek ładuje go przez wężownicę
Za buforem musisz mieć dodatkową pompę c.o. i zawór mieszający ręczny lub sterowany automatycznie z jakiegoś sterownika. niestety niezależnie od Althermy
Przy buforze cwu tak samo ładujesz poprzez EKSOLHW + płytka
zawór 3dr cwu jest zawsze przed buforem
pzdr Edytowano 6 kwietnia 2013 przez karbon (zobacz historię edycji)

[JacekW_BB]

Ja generalnie odradzam zawsze łączenie kominka z płaszczem z pompą ciepła. Podnosi to koszty instalacji (zarówno kominka jak i PC) a z doświadczenia naszych byłych klientów, którzy zdecydowali się na takie rozwiązanie wiem, że po 1-2 sezonach entuzjazm palenia w kominku opada do zera .

[Jani_63]

Cytat

Ja generalnie odradzam zawsze łączenie kominka z płaszczem z pompą ciepła. Podnosi to koszty instalacji (zarówno kominka jak i PC) a z doświadczenia naszych byłych klientów, którzy zdecydowali się na takie rozwiązanie wiem, że po 1-2 sezonach entuzjazm palenia w kominku opada do zera .

Nie we wszystkich przypadkach, ale masz rację... w zdecydowanej większości przypadków tak się właśnie kończy
Inna sprawa, co to za bufor o pojemności 200l (0,2m3)?
"Buforek" o takiej pojemności dla kominka z PW to będzie taki "trochę większy czajnik" do zagotowania.

[hot-cold]

Z moich doświadczeń wynika że bez żadnego problemu można włączyć kominek z płaszczem bez żadnego bufora, oczywiście przy 100% podłogówki. Przy grzejnikach bym się nie odważył.
Podłogówka "łyka" wszystko co się jej poda, w rozsądnych granicach rzecz jasna.

Problemem jest tylko sterowanie, a to praktycznie eliminuje taki układ jaki ja stosowałem (wymaga indywidualnie napisanego programu do konkretnej instalacji).

Przy standardowej pompie większości producentów pozostaje ten nieszczęsny dodatkowy baniak w kotłowni i nieszczęsne mieszacze...

[JacekW_BB]

Cytat

Z moich doświadczeń wynika że bez żadnego problemu można włączyć kominek z płaszczem bez żadnego bufora, oczywiście przy 100% podłogówki. Przy grzejnikach bym się nie odważył.
Podłogówka "łyka" wszystko co się jej poda, w rozsądnych granicach rzecz jasna.

Problemem jest tylko sterowanie, a to praktycznie eliminuje taki układ jaki ja stosowałem (wymaga indywidualnie napisanego programu do konkretnej instalacji).

Przy standardowej pompie większości producentów pozostaje ten nieszczęsny dodatkowy baniak w kotłowni i nieszczęsne mieszacze...

Bufor chroni podłogówkę przed zbyt wysokim parametrem kominka, więc przy kominku z płaszczem wodnym jest wymagany. Potwierdzi Ci to większość producentów i instalatorów

[hot-cold]

Cytat

Bufor chroni podłogówkę przed zbyt wysokim parametrem kominka, więc przy kominku z płaszczem wodnym jest wymagany. Potwierdzi Ci to większość producentów i instalatorów

Tak, potwierdzą wszyscy bo chronią swoją d...
I mają rację, bo nie wiedzą kto będzie instalował, czy ktoś rozsądny, mniej rozsądny czy techniczny debil. prawda?

Tak podchodzą do sprawy wszyscy wielcy producenci, dając do pompy ciepła i podłogówki bufor i do tego mieszacz, nie będę mówić żebyś sprawdził bo dobrze wiesz o tym.

Pisałem o moich obserwacjach, i są one takie jak moje wnioski: wcale nie trzeba stosować bufora przy pompie ciepła z kominkiem z płaszczem bo przy sensownie wykonanej instalacji nie grozi przekroczenie dopuszczalnej temperatury zasilania.
A zanim zbliży się zasilanie do na przykład 50*C, to użytkownik się ugotuje i przestanie dokładać do kominka lub będzie musiał otworzyć wszystkie okna i drzwi...