Skocz do zawartości

Pompa ciepła + kominek z płaszczem


Recommended Posts

Napisano
Witam
Chciałbym podłączyć pompę ciepła wraz z kominkiem.Główne źródło ciepła ma dawać pompa kominek ma być wspomaganiem jak będą wyższe mrozy,Pompa ciepła to daikin altherma 11kw. Do tej instalacji chciałbym dać zbiornik wody użytkowej 300 litrów plus bufor 200l.Czy ktoś ma taką już instalację?Jak ją podłączył.Czy w rozdzielaczach mam dwa takie muszę mieć dwa zestawy mieszające.Czy lepiej jest umieścić zestaw mieszający za buforem.Proszę o jakieś porady i wskazówki
Napisano
Jesteś człowiekiem malej wiary. Dobrze dobrana PCi nie będzie potrzebowała wsparcia w "największe mrozy".
A jeśli już to wystarczy prosty, normalny kominek, ewentualnie z rozprowadzeniem ogrzanego powietrza.
Gość adiqq
Napisano
Cytat

Witam
Chciałbym podłączyć pompę ciepła wraz z kominkiem.Główne źródło ciepła ma dawać pompa kominek ma być wspomaganiem jak będą wyższe mrozy,Pompa ciepła to daikin altherma 11kw. Do tej instalacji chciałbym dać zbiornik wody użytkowej 300 litrów plus bufor 200l.Czy ktoś ma taką już instalację?Jak ją podłączył.Czy w rozdzielaczach mam dwa takie muszę mieć dwa zestawy mieszające.Czy lepiej jest umieścić zestaw mieszający za buforem.Proszę o jakieś porady i wskazówki



takich instalacji się nie praktykuje - chyba że sie inwestor uprze....bo jest to niepotrzebna komplikacja układu i dodatkowe koszty
Sama PC bez problemu da rade, kominek jak już faktycznie musi być, to zwykły - jako awaryjne źródlo ciepła
nie piszesz nic o szczegółach instalacji, kluczową sprawą jest tutaj czy sama podłogówka, czy instalacja mieszana.
Trzeba mieć świadomość, że pompy ciepła najlepiej współpracują z sama podgłogówką....pracują wtedy najekonomiczniej
Gość adiqq
Napisano
Cytat

Rozwiązanie ze wspomaganiem ogrzewania pompą ciepła ma jedynie sens przy zamontowaniu pompy typu powietrze-woda. Jednak oba źródła ciepła nie mogą pracować równocześnie w tym samym obiegu - zupełnie inne temperatury zasilania. W takiej konfiguracji instalacje należy rozdzielić - podłogówka z pompy a grzejniki z kominka.



przyznam że też jestem zaskoczony....
Napisano
W całym domu mam już podłogówkę.A pompę ciepła muszę podłączyć z kominkiem bo już mam kominek.Muszę wiedzieć jak to spiąć bo co instalator to inna opinia.Czy pompa ma ładować bufor czy odrazu zbiornik na wodę a później podłogówkę.I czy zawór mieszający musi być przy rozdzielaczach.Może ma ktoś taką instalację potrzebował bym jakiś schemat.Z góry dziękuje
  • 3 tygodnie temu...
Napisano
Cytat

W całym domu mam już podłogówkę.A pompę ciepła muszę podłączyć z kominkiem bo już mam kominek.Muszę wiedzieć jak to spiąć bo co instalator to inna opinia.Czy pompa ma ładować bufor czy odrazu zbiornik na wodę a później podłogówkę.I czy zawór mieszający musi być przy rozdzielaczach.Może ma ktoś taką instalację potrzebował bym jakiś schemat.Z góry dziękuje



kolega ma coś podobnego - początkowo grzał prądem + kominek z płaszczem - całość spięta przez bufor oczywiście. Od początku planował włączenie do całości PC. Teraz używa tylko PC - zresztą w kominku pali tak samo często jak ja, czyli 3 razy w roku icon_razz.gif
jeśli chodzi o CWU, to nie ma problemu wrzucić zawór 3D lub 4D (w zależności od potrzeby)
CWU nie puszcza się przez bufor, bo wtedy musisz tam stale utrzymywać wyższą temperaturę co generuje niepotrzebne straty i PC pracuje z mniejszym COP (na CO potrzebujesz 30-35C, CWU>40)
Napisano
Cytat

Witam
Chciałbym podłączyć pompę ciepła wraz z kominkiem.Główne źródło ciepła ma dawać pompa kominek ma być wspomaganiem jak będą wyższe mrozy,Pompa ciepła to daikin altherma 11kw. Do tej instalacji chciałbym dać zbiornik wody użytkowej 300 litrów plus bufor 200l.Czy ktoś ma taką już instalację?Jak ją podłączył.Czy w rozdzielaczach mam dwa takie muszę mieć dwa zestawy mieszające.Czy lepiej jest umieścić zestaw mieszający za buforem.Proszę o jakieś porady i wskazówki

dlaczego ludzie sobie tak komplikują proste rzeczy?
Napisano (edytowany)
Jeśli już koniecznie chcesz podłączyć ten kominek do Althermy i musisz icon_smile.gif, to masz kilka możliwości.
Jeśli nie masz bufora, to:
1. dla c.o. możesz wykorzystać wymiennik płytowy na zasilaniu,
2. dla cwu dokupić EKSOLHW + płytkę do sterowania temperaturą

jeśli chcesz bufor to możesz:
1. Zakupić prosty bufor, czyli "garnek z dziurami". ładujesz go równolegle z kominka i Althermy, przy czym pomiędzy kominkiem w układzie otwartym musisz wstawić wymiennik płytowy
2. Zakupić bufor z wężownicą i Altherma ładuje wtedy bufor bezpośrednio, a kominek ładuje go przez wężownicę
Za buforem musisz mieć dodatkową pompę c.o. i zawór mieszający ręczny lub sterowany automatycznie z jakiegoś sterownika. niestety niezależnie od Althermy
Przy buforze cwu tak samo ładujesz poprzez EKSOLHW + płytka
zawór 3dr cwu jest zawsze przed buforem
pzdr Edytowano przez karbon (zobacz historię edycji)
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Ja generalnie odradzam zawsze łączenie kominka z płaszczem z pompą ciepła. Podnosi to koszty instalacji (zarówno kominka jak i PC) a z doświadczenia naszych byłych klientów, którzy zdecydowali się na takie rozwiązanie wiem, że po 1-2 sezonach entuzjazm palenia w kominku opada do zera icon_wink.gif.
Napisano
Cytat

Ja generalnie odradzam zawsze łączenie kominka z płaszczem z pompą ciepła. Podnosi to koszty instalacji (zarówno kominka jak i PC) a z doświadczenia naszych byłych klientów, którzy zdecydowali się na takie rozwiązanie wiem, że po 1-2 sezonach entuzjazm palenia w kominku opada do zera icon_wink.gif.


Nie we wszystkich przypadkach, ale masz rację... w zdecydowanej większości przypadków tak się właśnie kończy icon_smile.gif
Inna sprawa, co to za bufor o pojemności 200l (0,2m3)?
"Buforek" o takiej pojemności dla kominka z PW to będzie taki "trochę większy czajnik" do zagotowania.
Napisano
Z moich doświadczeń wynika że bez żadnego problemu można włączyć kominek z płaszczem bez żadnego bufora, oczywiście przy 100% podłogówki. Przy grzejnikach bym się nie odważył.
Podłogówka "łyka" wszystko co się jej poda, w rozsądnych granicach rzecz jasna.

Problemem jest tylko sterowanie, a to praktycznie eliminuje taki układ jaki ja stosowałem (wymaga indywidualnie napisanego programu do konkretnej instalacji).

Przy standardowej pompie większości producentów pozostaje ten nieszczęsny dodatkowy baniak w kotłowni i nieszczęsne mieszacze...
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Cytat

Z moich doświadczeń wynika że bez żadnego problemu można włączyć kominek z płaszczem bez żadnego bufora, oczywiście przy 100% podłogówki. Przy grzejnikach bym się nie odważył.
Podłogówka "łyka" wszystko co się jej poda, w rozsądnych granicach rzecz jasna.

Problemem jest tylko sterowanie, a to praktycznie eliminuje taki układ jaki ja stosowałem (wymaga indywidualnie napisanego programu do konkretnej instalacji).

Przy standardowej pompie większości producentów pozostaje ten nieszczęsny dodatkowy baniak w kotłowni i nieszczęsne mieszacze...



Bufor chroni podłogówkę przed zbyt wysokim parametrem kominka, więc przy kominku z płaszczem wodnym jest wymagany. Potwierdzi Ci to większość producentów i instalatorów
Napisano
Cytat

Bufor chroni podłogówkę przed zbyt wysokim parametrem kominka, więc przy kominku z płaszczem wodnym jest wymagany. Potwierdzi Ci to większość producentów i instalatorów


Tak, potwierdzą wszyscy bo chronią swoją d...
I mają rację, bo nie wiedzą kto będzie instalował, czy ktoś rozsądny, mniej rozsądny czy techniczny debil. prawda?

Tak podchodzą do sprawy wszyscy wielcy producenci, dając do pompy ciepła i podłogówki bufor i do tego mieszacz, nie będę mówić żebyś sprawdził bo dobrze wiesz o tym.

Pisałem o moich obserwacjach, i są one takie jak moje wnioski: wcale nie trzeba stosować bufora przy pompie ciepła z kominkiem z płaszczem bo przy sensownie wykonanej instalacji nie grozi przekroczenie dopuszczalnej temperatury zasilania.
A zanim zbliży się zasilanie do na przykład 50*C, to użytkownik się ugotuje i przestanie dokładać do kominka lub będzie musiał otworzyć wszystkie okna i drzwi...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Uziom otokowy to bednarka wokół obiektu (czasami bez zamknięcia obwodu), czyli poza jego obrysem. Natomiast Ty planujesz uziom kratownicowy (i bardzo dobrze).     "3 pasma bednarki ..." Tu wystarczy dwa. "4 pasma bednarki krótsze ...  z wąsami..." Prawidłowo.     Szpilki w narożnikach powodują zmniejszenie (wygładzenie rozkładu) napięcia krokowego w chwili uderzenia pioruna czyli poprawiają wtedy bezpieczeństwo. Na pewno nie są szkodliwe.     Prawidłowo.     1. Tak jak wspomniałem, oczka kratownicy nie większe niż 10 x 10 metrów. Mniejsze mogą być zawsze. Kratownicę w betonie wykonujemy ze zwykłej (czarnej!) bednarki lub z drutu zbrojeniowego. Połączenia muszą być zespawane i otulone betonem minimum 5 cm. 2. Wąsy wykonuje się właśnie z FeZn. Wprawdzie Zn w betonie z czasem się rozpuści, ale zabezpieczy tę część która będzie w ziemi poza betonem. A jeśli chodzi o ogniwa galwaniczne to właśnie inne materiały mogą mieć znacznie większy potencjał elektrochemiczny w stosunku do stali, a więc bardziej wpływać na jej korozję.          Przez 20 - 30 lat będzie. Ale czy później? Przy wykopie  na 140 cm miejsce ułożenia na pewno nie znajdzie się w strefie przemarzania, co by było bardzo korzystne, boję się jednak że sprawdzającym instalacje (co 5 lat) nie będzie się chciało robić odkrywki na taką głębokość, więc jakość uziomu po latach będzie nieznana.  
    • Dziękuję, prosiłbym o komentarz do mojego pomysłu na uziom:   1. Wykop będzie o głębokości około 1.4m - to jest niemalże na poziomie wód gruntowych, więc spodziewam się tutaj dobrej przewodności na jego dnie. 2. Na dnie wykopu zostanie wylany chudy beton o grubości 10cm, który zaleje instalacje  2. Wymiary wykopu to około 27m x 13m (budynek ma wymiary 24m x 10m a wykop musi być większy, wiec bedzie wybranej okolo doddatkowo 1.5m z kazdej strony). 3. Na dnie wykopu chcę zrobić kratownicę z bednarki FeZn 25x4 - to jest chyba właśnie uziom otokowy (ciężko mi się połapać w tych różnych nazwach).   Mój pomysł:   Kratownica (taka jak na obrazku - linia przerywana w kolorze czarnym): - bednarka FeZn 25x4 (wg projektu budowlanego) - 3 pasma bednarki wzdluż długiego boku (dwa boczne i jedno przez środek) - 4 pasma bednarki krótsze, przecinajace, z "wąsami" wychodzące na zewnątrz wykopu (do wielokrotnego połączenia z izolowaną płytą fundamentową) - rozważam jeszcze wbicie szpilek w narożnikach wykopu, połączone z kratownicą. - ta kratownica będzie miała również 1 wąs wyprowadzany mniej więcej po środku wykopu w góre do pomieszczenia technicznego jako uziom do calej instalacji elektrycznej budynku (bedzie przepust w płycie fundamentowej)   Prosiłbym o opinie: 1) czy to nie jest zbyt dużo (taka gesta kratownica + szpilki narożnikowe), czy moze jednak dobry pomysl i warty wykonania, a może totalny bełkot? 2) czy "wąsy" poza wykop nalezy wyprowadzić z innego materialu niz FeZn? - (Czytam/ogladam i widze sprzeczne informacje. Niektorzy mowia, ze tak, inni ze nie, bo tworzy sie ogniwo galwaniczne, korozja etc.)  
    • Polecam jednak użycie pacy z grzebieniem przy nakładaniu kleju na płytę. Tylko drobniejszego, np. 5 mm. Łatwiej jest dzięki temu kontrolować grubość warstwy nałożonego kleju, a i potem ładniej sie łączą te dwie warstwy (na podłożu i na płycie. Po przyłożeniu jeszcze lekko poruszamy płytą na boki. Klej się wtedy bardziej równomiernie rozsmarowuje. 
    • Edwarda musiała uważam za prawdopodobnie najlepszego w kraju specjalistę od zabezpieczeń instalacji elektrycznych (w tym uziomów). Ale mam wątpliwości czy w tym przypadku uziom parafundamentowy w postaci płyty byłby rozwiązaniem optymalnym, biorąc pod uwagę także nakład pracy, koszty i specyfikę tego obiektu.  Bo obiekt jest mały, w efekcie wystarczą prawdopodobnie tylko dwa oczka takiej siatki. Ponadto grunt rodzimy pod płytą ma być wymieniany na dużej głębokości (1,4 m) na zagęszczany piasek, czyli coś co przewodzi dość słabo.  Wreszcie uziom otokowy będzie porównywalnie skuteczny. Uziom ułożony na obwodzie wykopu zrobionego na potrzeby wymiany gruntu pod płytą, tak aby miał kontakt z gruntem rodzimym.  Ewentualnie można pomyśleć czy bednarki lub pręta takiego uziomu otokowego nie umieścić wewnątrz żelbetowej belki, np. 25×25 cm zbrojonej 4 prętami. Wolałbym jednak umieścić ja na brzegu wykopu, nie zaś pod płytą.  
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...