Wieniec a stan zero - jak zrobić?

[sebass_]

Witam wszystkich,
mam pytanie odnośnie budowy:
wymurowałem już ściany fundamentowe z bloczków, zostały zaizolowane, środek będę zasypywał piachem ok 80 cm co będzie zagęszczane mechanicznie.
Został mi do wylania wieniec na ściance fundamentowej,i pytanko jest takie: czy muszę wylewać chudziak czy wg. sugestii kierownika zrobić następująco:
-wysypać piach zagęszczając do pewnego poziomu
-wyłożyć wszystko folią,
- na folię styropian 10 cm ok 1,5 cm ponad ściankę fundamentową
- na styropian folia
- później maty o oczkach 10x10
- i dopiero na to wylewka betonowa B 20 15 cm która będzie wylana razem z wieńcem na bloczkach.

Czy powyższe jest dopuszczające i będzie dobrze zrobione? Co sądzicie? Proszę o radę i ewentualne sugestie...

[Barbossa]

a co masz w projekcie?

[Gość mhtyl]

Cytat

Witam wszystkich,
mam pytanie odnośnie budowy:
wymurowałem już ściany fundamentowe z bloczków, zostały zaizolowane, środek będę zasypywał piachem ok 80 cm co będzie zagęszczane mechanicznie.
Został mi do wylania wieniec na ściance fundamentowej,i pytanko jest takie: czy muszę wylewać chudziak czy wg. sugestii kierownika zrobić następująco:
-wysypać piach zagęszczając do pewnego poziomu
-wyłożyć wszystko folią,
- na folię styropian 10 cm ok 1,5 cm ponad ściankę fundamentową
- na styropian folia
- później maty o oczkach 10x10
- i dopiero na to wylewka betonowa B 20 15 cm która będzie wylana razem z wieńcem na bloczkach.

Czy powyższe jest dopuszczające i będzie dobrze zrobione? Co sądzicie? Proszę o radę i ewentualne sugestie...

A po co Ci wieniec na poziome zera? Masz za dużo kasy? Czy jakiś inne względy technologiczne wymagają zrobienia wieńca, przecież piwnicy nie masz.

[sebass_]

Wieniec to dwa druty fi 14 spinający cały fundament, podłoże to piasek i obawiamy się nierównomiernego siadania gruntu bo budynek to 16 metrów szerokości.
Natomiast jeśli chodzi o to jak jest w projekcie to jest kliniec, pospółka, chudy beton, folia, styropian, folia, wylewka, płytki. Jednak przy tym rozwiązaniu muszę szalować ściany fundamentu i dwa razy wzywać betoniarkę. Proszę doradźcie co będzie lepsze.. rozwiązanie kierownika, czy robić się rozwiązania będącego w projekcie bardziej czasochłonnego..

Aha i pytanie: czy można w końcu wylewać wieniec z podłogą?

[Draagon]

Ludzie to potrafią kombinować pod górkę, że hej..

Jedno pytanko - po co 15cm betonu ładowane na styropian ??
Chyba, że cosik mi umknęło i jednak to beton jest cieplejszy niż styropian..

Po pierwsze od przenoszenia obciążeń to jest fundament, a nie wieniec
Wieniec na fundamencie to dajesz chopie jak masz spartolony poziom fundamentu i nie da sie go zniwelować wyciągając bloczkami w górę..

Cytat

- i dopiero na to wylewka betonowa B 20 15 cm która będzie wylana razem z wieńcem na bloczkach.

Fajnego masz kierbuda jak ci tak podpowiedział..

[Gość mhtyl]

Cytat

Wieniec to dwa druty fi 14 spinający cały fundament, podłoże to piasek i obawiamy się nierównomiernego siadania gruntu bo budynek to 16 metrów szerokości.
Natomiast jeśli chodzi o to jak jest w projekcie to jest kliniec, pospółka, chudy beton, folia, styropian, folia, wylewka, płytki. Jednak przy tym rozwiązaniu muszę szalować ściany fundamentu i dwa razy wzywać betoniarkę. Proszę doradźcie co będzie lepsze.. rozwiązanie kierownika, czy robić się rozwiązania będącego w projekcie bardziej czasochłonnego..

Aha i pytanie: czy można w końcu wylewać wieniec z podłogą?

Nikt nie twierdzi,że budowanie proste jest,ale tu trochę przekombinowałeś w sensie technologicznym jak i z kosztami. To co Draagon pisze ma rację. A czemu uważasz,że na piachu Ci dom będzie krzywo osadzał?

[Draagon]

Sorki że powielę - ale cosik mi świta.
Czy kierbud zna się z wykonawcą ?
Bo właśnie może masz spartolony poziom i chcą to ukryć ?
Poza tym szerokość 16m... fiu fiu - to jaka jest długość ;) ?
Ja też mam piachy, dodatkowo kurzawka też się trafić może, ale będę lał na te 16,90 długości ( lub szerokości elewacji frontowej ;) ) sam beton.
B-20 grubości grubości 15cm na całą podłogę - to chyba szafy gdańskie bedziesz na niej stawiał,

[Gość mhtyl]

Mi się też przypomniało,znajomy zalewał wieniec pod zero ale tylko z tego powodu,że po zimie fundamenty mu wysadziło i dlatego wylewał ,grunt to sama glina i stąd na pewno to niepowodzenie .

[animus]

Cytat

Wieniec to dwa druty fi 14 spinający cały fundament, podłoże to piasek i obawiamy się nierównomiernego siadania gruntu bo budynek to 16 metrów szerokości.
Natomiast jeśli chodzi o to jak jest w projekcie to jest kliniec, pospółka, chudy beton, folia, styropian, folia, wylewka, płytki. Jednak przy tym rozwiązaniu muszę szalować ściany fundamentu i dwa razy wzywać betoniarkę. Proszę doradźcie co będzie lepsze.. rozwiązanie kierownika, czy robić się rozwiązania będącego w projekcie bardziej czasochłonnego..

Aha i pytanie: czy można w końcu wylewać wieniec z podłogą?

Z tego co tu przeczytałem chcesz wylać pod całym budynkiem dodatkowo płytę 15 cm zbrojoną siatką ,którą oprzesz na ścianach fundamentowych a na brzegach płyty dać 2 pręty fi-14 .

Czy grunt to piasek jednorodny ?
Czy występują tam szkody górnicze?
Czy w projekcie jest wieniec na ścianach fundamentowych ?
Jaki wysoki będzie budynek ile kondygnacji i z jakiego materiału ściany nośne?

[sebass_]

To w taki razie jak najlepiej to zrobić optymalnie kosztowo i czasowo?? Z tego co mówicie to wylać ten chudziak ale pytanko co z wieńcem wys. ok. 15 cm? Wieniec z tego co wiem to inna klasa betonu niż chudziak - więc nie mogę tego wylać. Co proponujecie bo rozwiązanie kierownika jest dość kosztowne...

Co do wieńca w projekcie to owy występuje właśnie na całości ściany fundamentowej wymurowanej z bloczków.
Całość rozchodzi się o to jak to teraz czasowo najlepiej wykonać i by nie szalować ścian fundamentowych (chyba że lepiej tak zrobić).
Szkody górnicze nie występują.
Wysokość budynku to 7.80 m.
Piasek niejednorodny - występuje trochę glinki i pyły.

A pytam o to dla tego bo wydaje mi się że ten beton to też jest przekombinowany, kier może chce dobrze ale koszty też są ważne. Powiedzcie jak mam zrobić - zasugeruje to kierbud i zobaczymy. Co do wieńca dla świętego spokoju dam go, gdyż owy jest w projekcie.

[Draagon]

Czy mógłbyś zapodać tutaj jaki to jest projekt ?
Architekci bardzo często przewymiarowywuja normy bezpieczeństwa.

Chudziak to jest podsypka - i nijak nie będzie droższy niż beton klasy B-20.

[sebass_]

Projekt:
http://www.dobreprojekty.pl/lustrox.php?kod=BW02

Dziękuje za zainteresowanie tematem

Cytat

Z tego co tu przeczytałem chcesz wylać pod całym budynkiem dodatkowo płytę 15 cm zbrojoną siatką ,którą oprzesz na ścianach fundamentowych a na brzegach płyty dać 2 pręty fi-14 .

mniej więcej tak, z czego pod główną ścianą nośną wspierającą strop piętra 4x fi 12. Zbrojenie już przygotowane, tylko jak zgrać to z resztą? Czy lać razem z płytą, czy najpierw oszałować, wylać wieniec, a później chudziak?

Ściany konstrukcyjne POROTHERM. Edytowano 25 lipca 2011 przez sebass_ (zobacz historię edycji)

[animus]

Cytat

Projekt:
http://www.dobreprojekty.pl/lustrox.php?kod=BW02
Dziękuje za zainteresowanie tematem
mniej więcej tak, z czego pod główną ścianą nośną wspierającą strop piętra 4x fi 12. Zbrojenie już przygotowane, tylko jak zgrać to z resztą? Czy lać razem z płytą, czy najpierw oszałować, wylać wieniec, a później chudziak?

Ściany konstrukcyjne POROTHERM.

W większości przypadków nie stosuje się wieńców na ścianach przyziemia ,oczywiście sam wieniec zrobiony w tej części ściany nośnej dodatkowo usztywnia cały budynek a zalany z płytą odpowiednio za zbrojoną jeszcze bardziej zabezpiecza obiekt przed osiadaniem i pękaniem .Tylko po co to wszystko wiadomo ze podraża to koszty budowy tego budynku ,zastanawia mnie czemu kierownik zaproponował takie rozwiązanie .

odnośnie sugestii kierownika :

Cytat

wg. sugestii kierownika zrobić następująco:
-wysypać piach zagęszczając do pewnego poziomu
-wyłożyć wszystko folią,
- na folię styropian 10 cm ok 1,5 cm ponad ściankę fundamentową
- na styropian folia
- później maty o oczkach 10x10
- i dopiero na to wylewka betonowa B 20 15 cm która będzie wylana razem z wieńcem na bloczkach.

Czy powyższe jest dopuszczające i będzie dobrze zrobione? Co sądzicie? Proszę o radę i ewentualne sugestie...

nie zgodzę się że styropian pod płytą betonową wzmocni budynek i przyczyni się do mniejszego osiadania .

Jeżeli już to powinien być na tej płycie

-wysypać piach zagęszczając do poziomu ścian
-wyłożyć wszystko folią,
- później maty o oczkach 10x10
-na to wylewka betonowa B 20 15 cm która będzie wylana razem z wieńcem na bloczkach.
-reszta zrobiona dopiero z posadzką

A może Pan wrzucić przekrój tego budynku z Pana projektu ?

[Gość mhtyl]

Co do wylewki to nie uważacie,że przesadzacie (oj zrymowało się ), ślepa posadzka to wystarczy 10 cm i B10 no może B15 ,ale nie widzę sensu walić B20, no można dać na upartego tę siatkę o której pisze animus i oczywiście ,że styropian daje się na ślepą . Znam przypadki,że ślepą posadzkę wylewali na 5 cm.

[Ekombig]

no na 5cm to gruba (a raczej cienka) przesada ;) 10 albo 15 i będzie ok.