Projekt wenylacji mechanicznej z rekuperatorem?

[zozololek]

Projekt domu z94 z pracowni z500 po adaptacji poddasza na użytkowe. Proponowana w projekcie wentylacja grawitacyjna nie wchodzi w grę, dlatego też zdecydowaliśmy się na mech. z rekuperatorem + ewentualnie GWC. Szukam odpowiedzi na kilka pytań.

1. Do jakiej firmy, a jest ich dużo, nie wszystkie kompetentne ... najlepiej zgłosić w sprawie zaprojektowania WM + Rek + GWC? Chcę fachowca, który dokładnie wyceni całą instalację, stwierdzi czy w moim konkretnym przypadku np. GWC będzie opłacalne czy może jednak nie, prócz tego dobierze odpowiedni rekuperator i całą resztę komponentów.

2. Czy z dobrym projektem, opisem jestem w stanie sam wykonać całą instalację? Co prawda nie znam się na tym, ale skoro z budową sobie dam radę sam (z pomocą rodziny) to i może wentylacja nie będzie problemem? A może jednak jeśli chodzi o ten temat to jednak lepiej powierzyć to specjaliście?

Na tym forum jest kilku specjalistów w tej branży, dlatego głównie do nich kieruje te pytania. Być może sami podejmą się zaprojektowania wm dla konkretnie mojego przypadku?

[Piotr_W]

Cytat

Projekt domu z94 z pracowni z500 po adaptacji poddasza na użytkowe. Proponowana w projekcie wentylacja grawitacyjna nie wchodzi w grę, dlatego też zdecydowaliśmy się na mech. z rekuperatorem + ewentualnie GWC. Szukam odpowiedzi na kilka pytań.

1. Do jakiej firmy, a jest ich dużo, nie wszystkie kompetentne ... najlepiej zgłosić w sprawie zaprojektowania WM + Rek + GWC? Chcę fachowca, który dokładnie wyceni całą instalację, stwierdzi czy w moim konkretnym przypadku np. GWC będzie opłacalne czy może jednak nie, prócz tego dobierze odpowiedni rekuperator i całą resztę komponentów.

2. Czy z dobrym projektem, opisem jestem w stanie sam wykonać całą instalację? Co prawda nie znam się na tym, ale skoro z budową sobie dam radę sam (z pomocą rodziny) to i może wentylacja nie będzie problemem? A może jednak jeśli chodzi o ten temat to jednak lepiej powierzyć to specjaliście?

Na tym forum jest kilku specjalistów w tej branży, dlatego głównie do nich kieruje te pytania. Być może sami podejmą się zaprojektowania wm dla konkretnie mojego przypadku?

Witam. Zajmuję się w firmie Rehau gruntowymi wymiennikami do wentylacji. Zapraszam do kontaktu, z chęcią pomogę.

Pozdrawiam
Piotr Walenko
608 522 073
piotr.walenko@rehau.com Edytowano 28 czerwca 2011 przez Piotr_W (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Przekazuję ofertę wykonania systemu wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła w budynku jednorodzinnym, którą otrzymałem od Alternatywne Systemy Komfortu.

oferta_ask.pdf

oferta_ask.pdf

[kiwaczek]

zdecydowalem sie na wentylacje mechaniczna
w projekcie jest grawitacyjna
1.czy zamiane rodzaju wentylacji powinien naniesc juz w projekcie architekt adaptujacy projekt?
-dolaczyc tym samym projekt wentylacji mechanicznej?
2.czy moze leciec zgodnie z projektem(nie nanosic zmian) a zrobi to na koncu kierownik budowy wpisujac do projektu adnotecje o zmianie?
-czy wogole o tym nie wspominac,nikt przeciez nie chodzi i nie sprawdza co w domu,co w projekcie!!?
doradzcie

3.czy komin w czerwonej obramowce bedzie potrzebny,skoro bedzie wentylacja mechaniczna?
4.czy rekuperator wiszacy pod sufitem(selen 500) w zielonej obramowce bedzie mogl wykorzystac komin(fiolet) od pieca gazowego,tj czy komin(fiolet) ma odpowiednia ilosc kanalow by rekuperator tam podlaczyc-wyrzutnia.

tylko w garazu bedzie grawitacyjna(garaz nieogrzewany)

pozdr

Edytowano 4 lipca 2011 przez kiwaczek (zobacz historię edycji)

[Gość arturo72]

Cytat

zdecydowalem sie na wentylacje mechaniczna
w projekcie jest grawitacyjna
1.czy zamiane rodzaju wentylacji powinien naniesc juz w projekcie architekt adaptujacy projekt?
-dolaczyc tym samym projekt wentylacji mechanicznej?
2.czy moze leciec zgodnie z projektem(nie nanosic zmian) a zrobi to na koncu kierownik budowy wpisujac do projektu adnotecje o zmianie?
-czy wogole o tym nie wspominac,nikt przeciez nie chodzi i nie sprawdza co w domu,co w projekcie!!?
doradzcie

3.czy komin w czerwonej obramowce bedzie potrzebny,skoro bedzie wentylacja mechaniczna?
tylko w garazu bedzie grawitacyjna(garaz nieogrzewany)

pozdr

Wg mnie:
1.Mój architekt stwierdził,że nie jest konieczna adnotacja w projekcie do PnB jeśli chodzi o wentylację,kierbud może to prawdopodobnie zrobić wpisem w Dziennik Budowy.
2.Przy odbiorze chodzą i sprawdzają,wentylacja to poważna sprawa.
3.Ja likwiduję wszystkie kanały wentylacyjne,oprócz jednego,który jest przy kominie z kominka.U ciebie ja bym ten komin wyciął.

[kiwaczek]

Cytat

2.Przy odbiorze chodzą i sprawdzają,wentylacja to poważna sprawa.

architekt twierdzi ze nie ma co usuwac komina z projektu,chociaz go powiedzmy nie bede budowac
czyli przy odbiorze moze byc problem,ze w papierach jest a w rzeczywistosci brak komina?
-uwaga wpisana przez kierownika budowy o rezygnacji wystarczy? Edytowano 4 lipca 2011 przez kiwaczek (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Cytat

Wg mnie:
1.Mój architekt stwierdził,że nie jest konieczna adnotacja w projekcie do PnB jeśli chodzi o wentylację,kierbud może to prawdopodobnie zrobić wpisem w Dziennik Budowy.

Kierbud nie ma takich uprawnień – tylko projektant.

Po co kominy przy centralnej WM ? – mogą być kłopoty przy odbiorze, bo ktoś może powołać się na § 148 Rozporządzenia w sprawie WT - skrajność i do obalenia, ale klopot.

Sprawdź w projekcie, opisie „rozdział” dot. wentylacji – też powinien być zmieniony.


Dopisałem:

Sam komin nie jest problemem – problemem może być odmienny system wentylacji niż zaznaczono w projekcie.
Edytowano 4 lipca 2011 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Jani_63]

Zmiana mało istotna. Wpis kierbuda w dzienniku o zamianie wentylacji grawitacyjnej na WM wystarczy.
Ogólnie ma być i działać. To sprawdza kominiarz przy odbiorze kominiarskim.
A czy dokładnie, i mierzy, czy tylko wystarczy mu pokazać palcem gdzie anemostaty i wpis w dzienniku... to inna sprawa.

[Gość arturo72]

Cytat

Kierbud nie ma takich uprawnień ? tylko projektant.

Mój Kierbud projektował mi płytę fundamentową,także chyba może wpisać do dziennika,chociaż Jani_63 twierdzi,że to zmiana nie istotna ;)

[bajbaga]

Mylisz pojęcia drogi Arturo.
Jeśli kierbud jest projektantem (ma takie uprawnienia), to może jako projektant ,nanieść zmiany w projekcie, podpisując się jako projektant, a nie kierbud.


Natomiast to, że zmiana mało istotna (nieistotna) - nie jest potrzebny projekt zamienny i nowe PnB – nic poza tym.

[Gość arturo72]

Cytat

Mylisz pojęcia drogi Arturo.
Jeśli kierbud jest projektantem (ma takie uprawnienia), to może jako projektant ,nanieść zmiany w projekcie, podpisując się jako projektant, a nie kierbud.

No i o to przecież mi chodziło ;)
Projektując płytę gość występuje jako projektant,konstruktor.Tenże projektant,konstruktor występuje również jako mój Kierbud i on mając takie uprawnienia nanosi zmiany w projekcie(nie interesuje mnie zbytnio jako kto występuje) lub w Janiego wersji wpisuje do dziennika.
Robi to jedna i ta sama osoba

[kiwaczek]

powrocmy po pytania 4
4.czy rekuperator wiszacy pod sufitem(selen 500) w zielonej obramowce bedzie mogl wykorzystac komin(fiolet) od pieca gazowego,tj czy komin(fiolet) ma odpowiednia ilosc kanalow by rekuperator tam podlaczyc-wyrzutnia.?

Edytowano 4 lipca 2011 przez kiwaczek (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Cytat

lub w Janiego wersji wpisuje do dziennika.

Mając to na uwadze, można dojść do wniosku, że kierbud (każdy, bez względu na „manie” lub „niemanie” uprawnień projektanta) może też na podstawie wpisu do dziennika postawić dodatkowy (nie ujęty w projekcie) komin? No bo skoro może „skreślić” wpisem do dziennika?

Drodzy koledzy, Internet to potęga, ale i niebezpieczeństwo powielania tego rodzaju stwierdzeń.

Jako podsumowanie:
- wielu z uprawnieniami kierbuda ( moim zdaniem, zdecydowana większość) nie ma jednocześnie uprawnień do projektowania, także wielu projektantów nie ma uprawnień do prowadzenia budowy (kierownika budowy),
- w zasadzie kolejne nowele Prawa Budowlanego, ograniczyły funkcję kierbuda, tylko do nadzoru nad wykonaniem prac, zgodnie z zatwierdzonym projektem budowlanym,
- zmian w projekcie budowlanym i naniesienie na projekt (nie wpis do dziennika) może dokonać tylko i wyłącznie projektant i to jest podstawa, obowiązującego prawa.


dopisałem:

Cytat

4.czy rekuperator wiszacy pod sufitem(selen 500) w zielonej obramowce bedzie mogl wykorzystac komin(fiolet) od pieca gazowego,tj czy komin(fiolet) ma odpowiednia ilosc kanalow by rekuperator tam podlaczyc-wyrzutnia.?

Będzie wolny kanał - z pomieszczenia 1/4 Edytowano 4 lipca 2011 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Jani_63]

Zmiana wentylacji z grawitacyjnej na mechaniczna to jedno, a ingerencja w projekt (jeden komin więcej lub mniej) to drugie.
Do tego, jak napisałeś, są potrzebne zupełnie inne uprawnienia.

[retrofood]

Cytat

- zmian w projekcie budowlanym i naniesienie na projekt (nie wpis do dziennika) może dokonać tylko i wyłącznie projektant i to jest podstawa, obowiązującego prawa.

No, chyba, że jest to zmiana tzw. nieistotna. Kierbud może ją wprowadzić na podstawie tzw. ogólnego zezwolenia projektanta. W większości projektów typowych jest zawarta klauzula dopuszczająca takie poprawki. Innych adaptacji - konstrukcyjnych mogą dokonywać projektanci upoważnieni imiennie W internecie, na stronach firm projektowych są publikowane wykazy projektantów uprawnionych do wprowadzania zmian.

[bajbaga]

Cytat

No, chyba, że jest to zmiana tzw. nieistotna. Kierbud może ją wprowadzić na podstawie tzw. ogólnego zezwolenia projektanta. W większości projektów typowych jest zawarta klauzula dopuszczająca takie poprawki.

Stasiu - kiedyś tak było.
Teraz jest jak byk:

Cytat

Art. 36a.
5. Nieistotne odstąpienie od zatwierdzonego projektu budowlanego lub innych warunków pozwolenia na budowę nie wymaga uzyskania decyzji o zmianie pozwolenia na budowę i jest dopuszczalne, o ile nie dotyczy:

6. Projektant dokonuje kwalifikacji zamierzonego odstąpienia oraz jest obowiązany zamieścić w projekcie budowlanym odpowiednie informacje (rysunek i opis) dotyczące odstąpienia, o którym mowa w ust. 5.

Jani – projekt budowlany, to nie tylko mury, ale i wentylacja. W każdym projekcie jest to napisane, opisane - a często naniesione (projekt instalacji) zgodnie z:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 3 lipca 2003 r. w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego

Cytat

Rozdział 4 Projekt architektoniczno-budowlany
§ 11. 1. Projekt architektoniczno-budowlany obiektu budowlanego powinien zawierać zwięzły opis techniczny oraz część rysunkową.
7) rozwiązania zasadniczych elementów wyposażenia budowlano-instalacyjnego, zapewniające użytkowanie obiektu budowlanego zgodnie z przeznaczeniem, w szczególności instalacji i urządzeń budowlanych: sanitarnych, ogrzewczych, wentylacji grawitacyjnej, grawitacyjnej wspomaganej i mechanicznej, chłodniczych, klimatyzacji, gazowych, elektrycznych, telekomunikacyjnych, piorunochronnych, a także sposób powiązania instalacji obiektu budowlanego z sieciami zewnętrznymi wraz z punktami pomiarowymi, założenia przyjęte do obliczeń instalacji oraz podstawowe wyniki tych obliczeń, z uzasadnieniem doboru, rodzaju i wielkości urządzeń, przy czym należy przedstawić:

a) dla instalacji ogrzewczych, wentylacyjnych, klimatyzacyjnych lub chłodniczych – założone parametry klimatu wewnętrznego z powołaniem przepisów techniczno-budowlanych oraz innych przepisów w tym zakresie,

b) dobór i zwymiarowanie parametrów technicznych podstawowych urządzeń ogrzewczych, wentylacyjnych, klimatyzacyjnych i chłodniczych oraz określenie wartości mocy cieplnej i chłodniczej oraz mocy elektrycznej związanej z tymi urządzeniami;

[retrofood]

Cytat

Stasiu - kiedyś tak było.
Teraz jest jak byk:

Czyżbym napisał cuś innego?

[bajbaga]

Cytat

Czyżbym napisał cuś innego?

Nooooo.
Projektant, a nie kierbud.

[retrofood]

Cytat

Nooooo.
Projektant, a nie kierbud.

E, tam, nieistotne tak faktycznie to są wprowadzane od ręki, przez murarzy.

[autorushd]

Ja osobiście będę chciał zrobić reku na skrzynce. Tak to sobie wymarzyłem ;)

[bajbaga]

Cytat

Ja osobiście będę chciał zrobić reku na skrzynce. Tak to sobie wymarzyłem ;)

Taka rada – całkiem poważnie.
Jeśli masz na myśli skrzynki prezentowane na tym Forum – zrób sobie „zapas” (jeśli jeszcze je gdzieś kupisz).