Skocz do zawartości

Kominy a rekuperator


Recommended Posts

Napisano
Witam
w domu bede miał zainstalowany rekuperator, czy w takim wypadku potrzebne są kanały wentylacyjne w kominie? w domu beda dwa kominy, jeden w salonie do kominak a drugi w kotłowni do pieca na paliwo stałe.
Dziekuję za rady.
Pozdrawiam
Napisano
Cytat

Czyli na razie masz kanały dymowe. A jak z wentylacyjnymi?



No właśnie o to sie pytam, czy mogę kupic tylko kominy z samymi kanałami dymowymi, czy muszą to byc kominy z kanałem dymowym i dodatkowym kanałem wentylacyjnym, jak sie orientuje w przepisach to w domu może być tylko jeden system wentylacyjny, albo grawitacyjna albo mechaniczna (rekuperator), z kolei w hurtowniach mówia mi że komin musi miec kanał wentylacyjny i tu mam mętlik jak to jest naprawde...
Napisano
Cytat

Rozważ że dobrze byłoby aby reku wyrzucał powietrze dachem a wiec kominem skoro będzie taka możliwość.
Ja bym jeden taki kanał zostawił właśnie do reku.


a po jaką .... taniej wyjdzie ścienna wyrzutnia icon_wink.gif do kominka można zrezygnować - ale palenisko z całkowitym spalaniem powietrza zewnętrznego, a w kotłowni bym zostawił kanał wentylacyjny, odizolował ją szczelnie od reszty domu + dopływ powietrza zewnętrznego do spalania.
pozdro.
Napisano
Cytat

No właśnie o to sie pytam, czy mogę kupic tylko kominy z samymi kanałami dymowymi, czy muszą to byc kominy z kanałem dymowym i dodatkowym kanałem wentylacyjnym, jak sie orientuje w przepisach to w domu może być tylko jeden system wentylacyjny, albo grawitacyjna albo mechaniczna (rekuperator), z kolei w hurtowniach mówia mi że komin musi miec kanał wentylacyjny i tu mam mętlik jak to jest naprawde...



Projektant powinien się wypowiedzieć bo odbiór będzie zgodnie z projektem.

W kotłowni jest problem z wentylacją mechaniczną i zależy od zastosowanego kotła ja bym pozostawił kanał-y, a jak nie odbierze kominiarz trzeba skonsultować to z kominiarzem (kotłownia to nie dom ).

..........np. jak ogrzewasz prądem to kominów (kanałow) nie potrzeba wcale wystarczy went-mecha.

Rady na forum w tym temacie raczej ryzykowne .

Napisano
Cytat

Projektant powinien się wypowiedzieć bo odbiór będzie zgodnie z projektem.

Rady na forum w tym temacie raczej ryzykowne .


Zgodzę się z tym wpisem. Zdecydowanie. Rady to tylko rady/sugestie na podstawie wybiórczo przedstawionych założeń.

Wg mnie istotne jest to co powie autor projektu bo zna CAŁOŚĆ zagadnienia.

Jeśli chce Pan sam przed spotkaniem z projektantem rozeznać temat to dość istotnym z tego co linkował pan redaktor jest:

Cytat

§ 150.
9 . W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi pobierającymi powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione.
10. Przepisu ust. 1 nie stosuje się do pomieszczeń, w których zastosowano wentylację nawiewno-wywiewną zrównoważoną lub nadciśnieniową.


Z pierwszego wynika, że kotłownia z kotłem na paliwo stałe musi być wyłączona z pomieszczeń objętych wentylacją mechaniczną a w związku z tym musi mieć kanał wentylacji grawitacyjnej
Z drugiego z kolei, że jeśli ta wentylacja mechaniczna (nawiew-wywiew) jest wyregulowana (na równo) lub z nadmiarem nawiewu to poprzednie zdanie nie obowiązuje i wtedy kotłownię masz pewnie objętą działaniem wentylacji mechanicznej.
Jednak nawet w tym przypadku trzeba się liczyć z awariami energetycznymi i jednak zastosować dodatkowy kanał wentylacji grawitacyjnej (w praktyce nieużywany dopóki jest zasilanie [prąd].

Myślę, że najczęściej ze względów ekonomicznych "wyrzuca" się kotłownię poza obszar opanowany przez wentylację mechaniczną i stosuje tam wentylację grawitacyjną.

Nie wiemy jaka jest koncepcja Twojego projektanta. Nie opisałeś wentylacji tylko wspomniałeś o rekuperatorze.
Ze względu na wygodę użytkowania kominka i fakt przebywania ludzi w pomieszczeniu z kominkiem - zastosowałbym tam te same zasady co w kotłowni.
Napisano
Cytat

a po jaką .... taniej wyjdzie ścienna wyrzutnia icon_wink.gif do kominka można zrezygnować - ale palenisko z całkowitym spalaniem powietrza zewnętrznego, a w kotłowni bym zostawił kanał wentylacyjny, odizolował ją szczelnie od reszty domu + dopływ powietrza zewnętrznego do spalania.
pozdro.



Chodzi o to ze jeśli wyrzutnia i czerpnia będą miały duże różnice wysokości między sobą powstanie naturalny ciąg który będzie wspomagał pracę, reku.
  • 9 miesiące temu...
Napisano
Powiem szczerze, że jestem teraz ciemna po przeczytaniu tych wszystkich wątków kominowych. Gdy byliśmy u projektanta powiedział nam że decydując się na kominek i WM idziemy w koszty, ponieważ trzeba jakieś rurki doprowadzić do zewnątrz, żeby kominek nie miał kratki wentylacyjnej ... Rozmawiałam z koleżanką, która napisała, że możemy również zrobić taki komin z kominem w środku i jeden będzie dostarczał powietrze, drugi będzie spalinowy.

Może wy wiecie jak to jest z tym kominem, kominkiem i WM?
Napisano
Cytat

Powiem szczerze, że jestem teraz ciemna po przeczytaniu tych wszystkich wątków kominowych. Gdy byliśmy u projektanta powiedział nam że decydując się na kominek i WM idziemy w koszty, ponieważ trzeba jakieś rurki doprowadzić do zewnątrz, żeby kominek nie miał kratki wentylacyjnej ... Rozmawiałam z koleżanką, która napisała, że możemy również zrobić taki komin z kominem w środku i jeden będzie dostarczał powietrze, drugi będzie spalinowy.

Może wy wiecie jak to jest z tym kominem, kominkiem i WM?



w moim przypadku - też kominek i WM nie było praktycznie żadnych dodatkowych kosztów - tylko wkład musi mieć możliwość doprowadzania powietrza z zewnątrz - a teraz już chyba wszystkie wkłady mają taką możliwość.
W moim przypadku wiązało się to wykuciem dziury w piwnicy, wprowadzeniem kilku mb rury i wykucia dziury w stropie nad piwnicą i doprowadzenie do kominka. Aha, i jeszcze taka specjalna końcówka na tę rurę na zewnątrz budynku. Trudno to nazwać jakimiś dodatkowymi kosztami...W przypadku gdy nie ma piwnicy trzeba tylko o tym pamiętac, żeby na etapie fundamentów zrobić przepust lub już na gotowo rurę odpowiednią przygotować...
Inna sprawa, że ten kominek, to najdroższy mebel w domu (w tym sezonie grzewczym jeszcze nie paliliśmy i nie planujemy szczerze mówiąc) no ale żeby oddać sprawiedliwość to pełni tez funkcję awaryjnego systemu grzewczego na okolicznośc braku prądu/awarii PC
Napisano
To, że możliwa jest WM i kominek, że taki komin to nie będzie finansowe samobójstwo. I wyjaśnione po krótce o czym pamiętać, choć nawet o taki szczegół nie pytałam. icon_smile.gif
Napisano
Cytat

To, że możliwa jest WM i kominek, że taki komin to nie będzie finansowe samobójstwo. I wyjaśnione po krótce o czym pamiętać, choć nawet o taki szczegół nie pytałam. icon_smile.gif



komin z kominem w środku to do kotła gazowego
do kominka puszczasz rurę w podłodze na zewn
Napisano
Cytat

No a jakie są koszty takiej rury z podłodze? Znaczne, mniej znaczne czy zabójczo znaczne? icon_lol.gif



ja mam zwykłą szarą kanalizę 110 puszczoną
do tego dwa kolanka
a zakończenie rury na zewn to już zależy z czego chcesz
Napisano (edytowany)
Cytat

To, że możliwa jest WM i kominek, że taki komin to nie będzie finansowe samobójstwo. I wyjaśnione po krótce o czym pamiętać, choć nawet o taki szczegół nie pytałam. Array="" style="vertical-align:middle" Array border="0" alt="icon_smile.gif">


Niestety to nie na temat to tylko cześć prawdy.
To tylko nawiew doprowadzanie powietrza z zewnątrz potrzebnego do procesu spalania w kominku .A gdzie reszta ? Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)
Napisano (edytowany)
Średnica takiej rury to 110-160mm... w zależności od mocy kominka.
Przeważnie szukasz najkrótszej drogi takiego podprowadzenia powietrza miedzy kominkiem a ściana zewnętrzną.
Niektórzy zakładając na wstępie bardzo sporadyczne użytkowanie kominka w przyszłości wlot powietrza zewnętrznego do kominka umieszczają w garażu, który ma swoją wentylacje grawitacyjną.
Ważne żeby otwór nawiewny w takim przypadku w żaden sposób nie ograniczał napływu powietrza.

Co do kosztów, to jest to kominek z możliwością przyłączenia powietrza zewnętrznego,
- przejściówka http://kratki.com/images/products/767/4d55...3940_medium.jpg (tą przeważnie oferuje producent wkładu) do połączenia kominka z wylotem rury powietrznej,
- przepustnica umożliwiająca zamknięcie dopływu powietrza żeby nie występowało wychładzanie kiedy kominka nie używasz,
- no i rura (kanał płaski) odpowiedniej długości.
No i oczywiście na końcu jakaś czerpnia zabezpieczająca otwór wloty między innymi przed opadami.
http://bi.gazeta.pl/im/1/9569/z9569741X,Cz...najduje-sie.jpg
http://www.kratki.com/images/products/2120/4c7521102b533.jpg

Ważne żeby pamiętać o takim umieszczeniu czerpni aby na przykład nawiewany śnieg nie mógł jej zablokować (zwykle wystarcza około 0,5 metra nad ziemią). Edytowano przez Jani_63 (zobacz historię edycji)
Napisano (edytowany)
Cytat

Z pierwszego wynika, że kotłownia z kotłem na paliwo stałe musi być wyłączona z pomieszczeń objętych wentylacją mechaniczną a w związku z tym musi mieć kanał wentylacji grawitacyjnej
Z drugiego z kolei, że jeśli ta wentylacja mechaniczna (nawiew-wywiew) jest wyregulowana (na równo) lub z nadmiarem nawiewu to poprzednie zdanie nie obowiązuje i wtedy kotłownię masz pewnie objętą działaniem wentylacji mechanicznej.
Jednak nawet w tym przypadku trzeba się liczyć z awariami energetycznymi i jednak zastosować dodatkowy kanał wentylacji grawitacyjnej (w praktyce nieużywany dopóki jest zasilanie [prąd].

Myślę, że najczęściej ze względów ekonomicznych "wyrzuca" się kotłownię poza obszar opanowany przez wentylację mechaniczną i stosuje tam wentylację grawitacyjną.
Ze względu na wygodę użytkowania kominka i fakt przebywania ludzi w pomieszczeniu z kominkiem - zastosowałbym tam te same zasady co w kotłowni.

Cytat

w moim przypadku - też kominek i WM nie było dodatkowych kosztów - tylko wkład musi mieć możliwość doprowadzania powietrza z zewnątrz .
no ale żeby oddać sprawiedliwość to pełni tez funkcję awaryjnego systemu grzewczego na okolicznośc braku prądu/awarii PC



I to jest pomocna rada ! icon_lol.gif Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)
Napisano
Czyli co? Nie ma sensu instalować kominka przy WM? Czy mam wyłączyć salon i przy okazji kuchnię i kawałek hallu z WM? To jaki w takim razie ona będzie miała wtedy sens ...

A nie chwila, coś żeście napisali. icon_lol.gif

Cytat

Średnica takiej rury to 110-160mm... w zależności od mocy kominka.
Przeważnie szukasz najkrótszej drogi takiego podprowadzenia powietrza miedzy kominkiem a ściana zewnętrzną.
Niektórzy zakładając na wstępie bardzo sporadyczne użytkowanie kominka w przyszłości wlot powietrza zewnętrznego do kominka umieszczają w garażu, który ma swoją wentylacje grawitacyjną.



Ale można poprowadzić do najbliższej ściany? To będzie kominek używany pewnie często znając moja mamę, no i jej salon do garażu to trochę daleka droga. :/


Dobra, jakoś przeanalizowałam te zawiłości.
Czyli tak, bo teraz nie rozumiem. Jeden pisze, a raczej cytuje odpowiedź, że lepiej wyłączyć to pomieszczenie z WM, drugi, że trzeba poprowadzić rurę do ściany bądź garażu. A ja nadal jestem w kropce ... A może najlepiej całą część mamy wyłączę z WM i po kłopocie ...
Napisano
Przeciez to proste icon_smile.gif
Kominek z bezpośrednim doprowadzeniem powietrza do komory spalania tworzy "kocioł" z zamkniętą komora spalania i jako taki nie podlega przepisom o wentylacji grawitacyjnej dla kotłowni.
Garażem się nie sugeruj... prowadź rurę powietrzną najkrótszą drogą jaka Ci pasuje.
W przypadku WM powszechna praktyką jest stosowanie dodatkowego jej wywiewu w okolicach kapy otwieranego tylko podczas pracy kominka.
Takie rozwiązanie pozwala poprzez rekuperację z uwzględnieniem sprawności wymiennika na dodatkowe podgrzanie powietrza nawiewanego.
Napisano
Jani, wiesz to jest proste dla kogoś kto to rozumie. Ja bardzo staram się to rozumieć, aczkolwiek potrzebuję więcej czasu i więcej pytań dodatkowych. Mam tylko nadzieję, że do końca tej mojej budowy nie zostanę wykopana stąd za powodu wyprowadzenia z równowagi połowy użytkowników forum. icon_cool.gif

Czyli po prostu prowadzę rurę w podłodze najkrótsza drogą na zewnątrz i pamiętam tym, żeby zabezpieczyć czerpnię żeby nie dostawał się tam śnieg i inne paści. Dodatkowo przy kapie kominka robię dodatkowy wywiew WM, który będzie otwierany kiedy kominek będzie się palił. Tak?
Jeszcze nie umiem znaleźć tego co to jest ta kapa?
Napisano
ja przy kominku nie robiłem żadnego wywiewu
salon mam połączony z jadalnią i kuchnią
dopiero w kuchni mam wywiew, w salonie mam dwa nawiewy
jeszcze w pom gosp mam wywiew a tam jest dość ciepło dzięki turbinie z DGP
bez problemu połączysz WM z kominkiem
tylko cnajpierw zmień projektanta
Napisano
Cytat

Jani, wiesz to jest proste dla kogoś kto to rozumie. Ja bardzo staram się to rozumieć, aczkolwiek potrzebuję więcej czasu i więcej pytań dodatkowych. Mam tylko nadzieję, że do końca tej mojej budowy nie zostanę wykopana stąd za powodu wyprowadzenia z równowagi połowy użytkowników forum. icon_cool.gif

Czyli po prostu prowadzę rurę w podłodze najkrótsza drogą na zewnątrz i pamiętam tym, żeby zabezpieczyć czerpnię żeby nie dostawał się tam śnieg i inne paści. Dodatkowo przy kapie kominka robię dodatkowy wywiew WM, który będzie otwierany kiedy kominek będzie się palił. Tak?
Jeszcze nie umiem znaleźć tego co to jest ta kapa?


Uwaga na wlot z nadworu ja mam to skopane icon_evil.gif Już tłumacze :
dom ma dach stromy dwuspadowy stoi prostopadle na osi wsch-zach a wlot jest od strony wschodniej, co prawda wiatry piżdzą przeważnie z zachodu ale zdarzyło się już że jak są asą bardzo mocne wiatry ze wschodu to udezrezenie na połac jest tak duże że cofa dym dodam że mam komin przy scianie zewnętrznej i jest wysoki na ile się dało ale niezo ponizej linii kalenicy. tak że z ta rura nawiewową skręcić jesli trzeba i sugeruje południe z tamtąd żadko wieje.

A jeszcze jedno koniecznie zrób sobie odciecie dopływu nawiewu bo jak nie palisz to wieje
Napisano
O dobrze, że piszesz bo u nas będzie to albo strona południowo-wschodnia, albo południowo-zachodnia. Aczkolwiek ta południowo-zachodnia to będzie taras więc raczej z tej drugiej mi się wydaje.
Napisano
Widziałam te linki, bardzo są przydatne. icon_smile.gif Dziękuję Ci ślicznie. icon_biggrin.gif Teraz tylko musze sobie podrukować i wsadzić w teczkę o kominkach. icon_mrgreen.gif
Napisano
Tak sie nie przejmuj wszystko bedzie dobrze tylko spokojnie
Napisano
Cytat

Tak sie nie przejmuj wszystko bedzie dobrze tylko spokojnie



Nie no, ja jestem chyba jeszcze spokojna, to że mam założoną teczkę na każdy etap budowy i sobie tam zbieram co poszczególne ważne informacje to chyba normalne. icon_smile.gif Denerwować to się będę później. icon_lol.gif
Napisano
Cytat

Kominek z bezpośrednim doprowadzeniem powietrza do komory spalania tworzy "kocioł" z zamkniętą komora spalania i jako taki nie podlega przepisom o wentylacji grawitacyjnej dla kotłowni.



1. Wydaje mi się, że kotłownia z kotłem z zamkniętą komorą spalania mimo wszystko podlega przepisom o wentylacji grawitacyjnej dla kotłowni. Nie widzę sensu logicznego żeby tak było [ale pewnie przepisy nie dorosły do czasów w których mamy zamknięte komory spalania...mimo, że te czasy to nie od wczoraj:-) ]

2. Prowadziłem niedawno oględziny "okołokominowe" ze względu na brak właściwego ciągu. Oprócz nieprawidłwoego wyprowadzenia komina uderzyło mnie jednak również to , że wentylacja grawitacyjna (również nieprawidłowa) po tygodniu od wygaszenia kominka nie usunęła zapachu dymu jaki się wówczas wydostawał nieszczelnościami w ZAMKNIĘTYCH (choć być może na chwilę ktoś tam mógł majstrować i otworzyć - nie wiem, tego się nie sprawdzi) drzwiczkach/szybie kominka!!!

Powietrze do spalania było tam prowadzone przewodem zza ściany zewnętrznej budynku do komory paleniskowej kominka. Mimo to dym znalazł się w salonie w dużych ilościach.
Wiem, że nawet w prawidłowo zaprojektowanym, wybudowanym i wyprowadzonym ponad dach kominie natura potrafi sprawić problematyczne działanie (chwilowe). Normami wiatrowymi czy kominowymi nie opiszemy nigdy warunków jakie natura może wokół domu wywołać, dlatego zalecam zawsze budowanie w pomieszczeniu z kominkiem kanału wentylacyjnego (najlepiej grawitacyjnego) i nawet gdyby był niepotrzebny, a np wychładzał pomieszczenie to lepiej jest go zamknąć i nie używać (nawet z naruszeniem przepisów icon_cool.gif )) niż nie wybudować i w przyszłości zastanawiać się co zrobić skoro kominek raz na dwa miesiące wydymia do pomieszczenia.
Napisano
Cytat

Normami wiatrowymi czy kominowymi nie opiszemy nigdy warunków jakie natura może wokół domu wywołać, dlatego zalecam zawsze budowanie w pomieszczeniu z kominkiem kanału wentylacyjnego (najlepiej grawitacyjnego) i nawet gdyby był niepotrzebny, a np wychładzał pomieszczenie to lepiej jest go zamknąć i nie używać (nawet z naruszeniem przepisów icon_cool.gif )) niż nie wybudować i w przyszłości zastanawiać się co zrobić skoro kominek raz na dwa miesiące wydymia do pomieszczenia.


Aleś beżowym kolorem zamaskował tekst

Było już o tym nie raz i nie dwa, ale przypomnę
Cytat

§ 148.
2. W pomieszczeniu, w którym jest zastosowana wentylacja mechaniczna lub klimatyzacja, nie można stosować wentylacji grawitacyjnej. Wymaganie to nie dotyczy pomieszczeń z urządzeniami klimatyzacyjnymi nie pobierającymi powietrza zewnętrznego.

§ 150. 8. Instalowane w pomieszczeniu urządzenia, w szczególności zużywające powietrze, nie mogą wywoływać zakłóceń ograniczających skuteczność funkcjonowania wentylacji.
9. W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi pobierającymi powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin przewodem od urządzenia stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione.
10. Przepisu ust. 9 nie stosuje się do pomieszczeń, w których zastosowano wentylację nawiewno-wywiewną zrównoważoną lub nadciśnieniową.




Cytat

Wydaje mi się, że kotłownia z kotłem z zamkniętą komorą spalania mimo wszystko podlega przepisom o wentylacji grawitacyjnej dla kotłowni. Nie widzę sensu logicznego żeby tak było [ale pewnie przepisy nie dorosły do czasów w których mamy zamknięte komory spalania...mimo, że te czasy to nie od wczoraj:-) ]



§170. 3 mówi o kotłach gazowych, ale jednocześnie określa co to jest urządzenia z zamkniętą komorą spalania.
Cytat

§170. 3. Urządzenia gazowe z zamkniętą komorą spalania , przez co rozumie się urządzenia typu
C , mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych ,niezależnie od rodzaju
występującej w nich wentylacji , pod warunkiem zastosowania koncentrycznych przewodów
powietrzno-spalinowych z zachowaniem wymagań



Napisano (edytowany)
Cytat

Aleś beżowym kolorem zamaskował tekst
Było już o tym nie raz i nie dwa, ale przypomnę
§170. 3 mówi o kotłach gazowych, ale jednocześnie określa co to jest urządzenia z zamkniętą komorą spalania.


Tak czy siak w razie wyłączenia WM, awarii oraz braku prądu kominek staje się tylko meblem .A tu czytałem że co niektórzy właśnie wtedy chcą korzystać z niego intensywnie. Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)
Napisano (edytowany)
Cytat

No ale jeśli kominek ma oddzielne doprowadzenie powietrza a nie wyobrażam sobie żeby ktoś obecnie zrobił inaczej to nie widzę problemu.



Problem jest taki że w czasie palenia w kominku wentylacja pomieszczenia jakaś musi być .
(doprowadzenie powietrza rurą jest do procesu spalania) Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)
Napisano (edytowany)
Niekoniecznie... istnieje jeszcze coś takiego jak UPS
A w przypadku totalnej katastrofy, po wyczerpaniu zasobów wszystkich zasilaczy jest jeszcze klamka w oknie do obsługi której potrzebny ktoś żywy co ognia dogląda icon_biggrin.gif Edytowano przez Jani_63 (zobacz historię edycji)
Napisano (edytowany)
Cytat

Niekoniecznie... istnieje jeszcze coś takiego jak UPS
A w przypadku totalnej katastrofy, po wyczerpaniu zasobów wszystkich zasilaczy jest jeszcze klamka w oknie do obsługi której potrzebny ktoś żywy co ognia dogląda Array="" style="vertical-align:middle" Array border="0" alt="icon_biggrin.gif">


Jest jeszcze agregat .
Ale ja nie wierzę w to że ktoś będzie pamiętał o tym że musi zrobić to czy tamto .Ludzie na bezczelnego rozhajcują kominki i tyle.

Gdyby WM była sprzęgnięta na sztywno z kanałem wentylacyjnym który otwierał by się w przerwach w pracy WM,to prawdopodobieństwo było by większe .

Przepisy tego nie wymuszają ,a więc w przepisach powstała luka ,a sporo ludków ma nawet kominki z płaszczem wodnym w salonie czyli normalny kocioł CO ze szklanymi drzwiczkami . Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)
Napisano
No i?

Straszne czarnowidztwo uprawiasz icon_smile.gif
Odpowiednio dobrany UPS jest wstanie zapewnić zasilanie awaryjne dla pomp i wentylatorów nawet na kilka godzin.

Osobiście uważam że coraz niej ludzi robi instalacje na żywioł... byle była.
A Ci co jednak ją postawili byle jak, po pierwszej "przygodzie" szybko naprawiają błąd.
Stosując pewne rozwiązania trzeba umieć przewidzieć sytuacje które odbiegają od normalnych warunków pracy, a przez to mogą stwarzać zagrożenie.
Przykładem pierwszym z brzegu będzie coraz powszechniejsze oferowanie przez producentów możliwości założenia wężownicy schładzającej w kominkach z PW.
Rozwiązanie to jeszcze parę lat temu było novum, ale dzisiaj jest to rozwiązania na tyle sprawdzone, że nawet ustawodawca dopuścił do użytku kominki z PW wyposażone w wężownicę do stosowania w układach zamkniętych.

Możliwość wpięcia agregatu prądotwórczego w instalacje domową też trzeba przewidzieć, i wiesz mi są tacy, którzy budując się regionach gdzie wyłączenia nie są rzadkością mają instalację tak przygotowaną, choć agregat jeszcze spokojnie na "półce" sklepowej stoi.

Każde z tych rozwiązań, włącznie z Twoim wymaga pomyślunku i mniejszej lub większej automatyki w szerokim tego słowa znaczeniu icon_smile.gif
Napisano (edytowany)
Cytat

No i?

Odpowiednio dobrany UPS jest wstanie zapewnić zasilanie awaryjne dla pomp i wentylatorów nawet na kilka godzin.

Osobiście uważam że coraz niej ludzi robi instalacje na żywioł... byle była.
A Ci co jednak ją postawili byle jak, po pierwszej "przygodzie" szybko naprawiają błąd.
Stosując pewne rozwiązania trzeba umieć przewidzieć sytuacje które odbiegają od normalnych warunków pracy, a przez to mogą stwarzać zagrożenie.
Możliwość wpięcia agregatu prądotwórczego w instalacje domową też trzeba przewidzieć, i wiesz mi są tacy, którzy budując się regionach gdzie wyłączenia nie są rzadkością mają instalację tak przygotowaną, choć agregat jeszcze spokojnie na "półce" sklepowej stoi.

Każde z tych rozwiązań, włącznie z Twoim wymaga pomyślunku i mniejszej lub większej automatyki w szerokim tego słowa znaczeniu.



Dlatego przepisy powinny wymuszać montaż dodatkowego awaryjnego zasilania
przy stosowaniu wyłącznie WM w budynku . Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)
  • 2 lata temu...
Napisano (edytowany)
Temat stary ale dla mnie akurat na czasie.... icon_rolleyes.gif

1. Bardzo proszę o odpowiedź jak obrobić i zaślepić kratkę aby korzystać z niej tylko w razie braku prądu.

2. Chciałabym też aby przez kratkę nie tracić ciepła i żeby jednocześnie w miarę estetycznie to wyglądało.

3. Na jakiej wysokości od sufitu zamontować kratkę?

Będę wdzięczna za pomoc! icon_smile.gif


EDIT jednak zrezygnowałam z wentylacji grawitacyjnej.

Piec gazowy bez prądu nie chodzi a kominek działa tylko wtedy kiedy jestem w domu więc sama mogę zając się wtedy wentylacją icon_lol.gif Edytowano przez AlicjaBast (zobacz historię edycji)

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Każda inwestycja budowlana czy instalacyjna, niezależnie od jej skali, powinna być prowadzona w sposób zgodny z prawem, zasadami sztuki budowlanej i dobrymi praktykami branżowymi. Jednym z absolutnie kluczowych elementów takiej realizacji jest rzetelna dokumentacja z prowadzonych prac.   W Raccoon 24 Home od początku naszej działalności przykładamy do tego ogromną wagę. Bo dla nas liczy się nie tylko to, co widoczne na zewnątrz, ale też pełna transparentność i pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem, normami i oczekiwaniami inwestora.   Co powinna zawierać dokumentacja robót instalacyjnych?   Podczas prowadzenia prac instalacyjnych — czy to przy ogrzewaniu, klimatyzacji, wentylacji czy instalacjach wodnych — dokumentacja powinna obejmować: Dziennik budowy lub robót — w przypadku instalacji realizowanych w ramach zgłoszenia lub pozwolenia na budowę. Protokóły z wykonanych prób szczelności — instalacji wodnych, gazowych, wentylacyjnych. Protokoły odbioru częściowego i końcowego — dla każdej wykonanej instalacji. Protokół uruchomienia instalacji — potwierdzający poprawną pracę systemów. Protokół pomiarów i testów eksploatacyjnych — np. wydajności wentylacji, ciśnienia w instalacji C.O., parametrów pracy klimatyzacji. Dokumentację powykonawczą — czyli aktualny rysunek/schemat instalacji z naniesionymi zmianami wykonawczymi.   Kartę gwarancyjną i instrukcję użytkowania urządzeń oraz instalacji. Brak tych dokumentów to nie tylko problem w przypadku awarii czy reklamacji, ale też ryzyko przy odbiorach technicznych i problematyczne rozliczenia z inwestorem czy deweloperem.     👉 Pobierz wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych (PDF)   Dlaczego dokumentacja jest tak ważna dla Ciebie jako inwestora?   Masz pełen wgląd w zakres wykonanych prac i potwierdzenie, że wszystko odbyło się zgodnie ze sztuką.   Łatwiejsze serwisowanie i eksploatacja — protokoły i dokumentacja powykonawcza pomagają w późniejszych modernizacjach i naprawach. Bezpieczeństwo prawne i techniczne — w przypadku kontroli, odbiorów czy ewentualnych sporów. Możliwość dochodzenia gwarancji — na podstawie podpisanych protokołów i kart gwarancyjnych.   W Raccoon 24 Home masz to w standardzie W naszej firmie każda instalacja objęta jest kompletną dokumentacją powykonawczą i protokolarną. Niczego nie robimy na słowo. Po zakończeniu robót klient otrzymuje komplet dokumentów, w tym:   protokół odbioru końcowego protokół prób szczelności protokół uruchomienia instalacji dokumentację powykonawczą   Dzięki temu masz pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem i przepisami.   Do pobrania — wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych Aby ułatwić inwestorom i wykonawcom właściwe prowadzenie dokumentacji, przygotowaliśmy dla Ciebie gotowy, uniwersalny blankiet protokołu odbioru robót instalacyjnych.       Możesz go wykorzystać przy każdej inwestycji — niezależnie, czy zlecasz nam instalację, czy współpracujesz z inną ekipą. To bezpłatne narzędzie, które pomoże Ci uporządkować dokumentację i zabezpieczyć swoje interesy.   Pamiętaj: instalacja to nie tylko urządzenia i rury w ścianie. To również dokumenty, które chronią Twój budżet i bezpieczeństwo budynku na lata.   W Raccoon 24 Home nie musisz o to prosić — u nas kompletna dokumentacja to standard, a nie dodatkowa opcja.         Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl                       e0bdea_5761a534884c4d0988db213df10adb7f.pdf.pdf
    • Dziś niemal każdy inwestor prywatny i biznesowy, planując budowę domu, halę czy modernizację budynku, zadaje sobie jedno pytanie: kiedy zacznie się zwrot z inwestycji w instalacje? Koszty energii rosną, a systemy ogrzewania, chłodzenia, wentylacji i zasilania to nie tylko kwestia komfortu, ale też realnego wpływu na domowy i firmowy budżet. Problem w tym, że większość firm wykonawczych, kiedy słyszy od klienta hasło „zwrot z inwestycji”, zaczyna dopytywać, kalkulować, wyceniać wersję „podstawową” i „wzmocnioną”, a często finalnie proponuje rozwiązania na styk — takie, które formalnie spełnią wymogi projektu, ale realnie nie zapewnią maksymalnych oszczędności i bezawaryjności przez długie lata.   W Raccoon 24 Home nie pytamy, czy chcesz mieć instalację zoptymalizowaną pod szybki zwrot inwestycji. My od razu robimy instalacje w wersji wzmocnionej. Zawsze. Bez wyjątków. Co to znaczy wzmocniona instalacja?   W praktyce oznacza to, że każdą instalację, jaką wykonujemy — czy to ogrzewanie podłogowe, centralę wentylacyjną, instalację wodną czy systemy zasilania odnawialnego — projektujemy i montujemy w taki sposób, by:   zwiększyć jej trwałość wydłużyć bezawaryjny okres działania zminimalizować straty energii przyspieszyć zwrot inwestycji dzięki oszczędnościom na eksploatacji     Jak to robimy? Na przykład:   W ogrzewaniu płaszczyznowym stosujemy więcej rur niż minimum technologiczne. Dzięki temu system szybciej nagrzewa pomieszczenia, pracuje przy niższych temperaturach zasilania, co zmniejsza zużycie energii i przedłuża żywotność źródła ciepła. Montujemy przewymiarowane emitery ciepła, czyli większe grzejniki lub pętle podłogówki, niż wynika to z obliczeń na styk. Efekt? Lepsza wydajność przy niższym koszcie eksploatacji. System grzeje krócej, rzadziej się załącza, a Ty oszczędzasz na rachunkach.     W instalacjach wodnych i kanalizacyjnych stosujemy większe średnice rur tam, gdzie to ma sens dla bezpieczeństwa i komfortu użytkowania. W wentylacji zawsze przewymiarowujemy kanały i stosujemy lepsze izolacje, co zmniejsza opory przepływu, poprawia wydajność i ogranicza koszty pracy rekuperatora. Po co to wszystko? Żeby Twoje rachunki równały się zero.   W Raccoon 24 Home nie traktujemy instalacji jako zbędnego kosztu, tylko jako realny składnik Twojego domowego lub firmowego bilansu energetycznego. Dzięki odpowiednio zaprojektowanym i wykonanym instalacjom możesz osiągnąć bilans niemal zerowy albo znacząco ograniczyć zapotrzebowanie na energię z sieci. Wielu wykonawców ogranicza się do minimum wymaganego w projekcie lub normach. My wiemy, że warto pójść dalej. Bo im bardziej wydajna i trwała instalacja, tym mniejsze jej koszty eksploatacji i większe oszczędności dla Ciebie.   Zwrot z inwestycji — jak go przyspieszyć?   Kluczem jest odpowiedni mix energetyczny, który nie tylko zapewni Ci niezależność, ale też pozwoli zredukować rachunki praktycznie do zera.   W naszej ofercie możesz połączyć:   pompę ciepła — jako główne źródło ciepła i chłodzenia fotowoltaikę — która zasili pompę ciepła, dom i magazyn energii przydomową elektrownię wiatrową — jako uzupełnienie bilansu w okresach niskiego nasłonecznienia   Taki zestaw pozwala na uzyskanie maksymalnego efektu energetycznego i finansowego. A dzięki temu, że instalacje wykonujemy w wersji przewymiarowanej i wzmocnionej, działają one stabilnie, bez awarii i z wyższą wydajnością przez wiele lat.       Dlaczego inne firmy tego nie robią? Bo liczą na krótkoterminowy zysk i klienta, który nie zadaje pytań. Większość wykonawców chce wykonać usługę możliwie najniższym kosztem własnym, z minimalną ilością materiału, by zwiększyć swoją marżę. My w Raccoon 24 Home patrzymy inaczej. Dla nas liczy się długofalowa relacja i rekomendacje zadowolonych klientów, a to można osiągnąć tylko dzięki jakości i uczciwemu podejściu.     Podsumowanie Jeśli chcesz mieć instalacje, które: działają stabilnie i bezawaryjnie są przewymiarowane, a nie robione „na styk” realnie przyspieszają zwrot z inwestycji pozwalają ograniczyć rachunki do zera to zapraszamy do Raccoon 24 Home.   U nas nie pytamy, czy chcesz mieć wzmocnioną instalację — bo każdą robimy w wersji premium już w standardzie. Tak pracują wykonawcy, którzy naprawdę rozumieją inwestycję w energię i komfort.   Chcesz sprawdzić, jak może wyglądać Twój domowy bilans energetyczny? Skontaktuj się z nami i poznaj propozycję systemu szytego pod Twoje potrzeby.   Usługi Raccoon 24 Home   Instalacje C.O. Instalacje centralnego ogrzewania (C.O.)   Ogrzewanie Ogrzewanie grzejnikowe Ogrzewanie podłogowe   Pompy ciepła Pompy ciepła dla Twojego domu   Kotły gazowe Kotły gazowe kondensacyjne   Klimatyzacja Klimatyzatory Split Klimatyzatory Multi-Split Systemy klimatyzacji VRF Klimakonwektory Przeglądy okresowe klimatyzacji Serwis klimatyzacji   Wentylacja Rekuperacja Wentylacja mechaniczna Kanały wentylacyjne — rodzaje Serwis wentylacji Wentylatory wyciągowe Systemy odciągowe dla hal i garaży   Sterowanie Sterowanie ciepłem   Cennik usług Cennik usług instalacyjnych   O firmie O nas   Kontakt Formularz i dane kontaktowe     Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl
    • W świecie usług budowlanych i instalacyjnych od lat funkcjonują dwa zupełnie różne podejścia do kwestii wycen i rozliczeń z klientami. Z jednej strony mamy wykonawców, którzy nie boją się jasno przedstawiać swoich stawek, otwarcie informują o kosztach poszczególnych usług i uczciwie tłumaczą, z czego wynikają konkretne ceny. Z drugiej — wciąż istnieją firmy, które wyceniają „na oko” przez telefon, a na końcowym etapie realizacji zaskakują klienta dodatkowymi pozycjami na fakturze lub tłumaczą nieuzgodnione wcześniej koszty jako „nieprzewidziane prace dodatkowe”. Ten podział doskonale zna każdy inwestor, deweloper, zarządca nieruchomości czy zwykły klient prywatny, który choć raz zlecał wykonanie instalacji wodnej, elektrycznej, wentylacyjnej czy gazowej. Dlatego w Raccoon 24 Home od samego początku postawiliśmy na pełną przejrzystość i uczciwe zasady współpracy z klientem.     Dlaczego przejrzystość cenowa w usługach instalacyjnych jest tak ważna?   W odróżnieniu od wielu branż, w których ceny można łatwo sprawdzić w cennikach online czy porównać na popularnych porównywarkach, w usługach instalacyjnych sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana. Każda inwestycja ma swoją specyfikę, zakres prac często ustala się indywidualnie, a ceny mogą się różnić w zależności od rodzaju budynku, zastosowanych materiałów, stopnia skomplikowania instalacji czy lokalizacji inwestycji. To sprawia, że niektórzy wykonawcy wykorzystują tę niepewność na swoją korzyść. Podają orientacyjne stawki bez szczegółów, nie pokazują klientowi dokładnego kosztorysu, a podczas realizacji pojawiają się „niespodzianki”, które trudno później zweryfikować. Dlatego uważamy, że uczciwy wykonawca nie ma powodu, by ukrywać swoje ceny. Przeciwnie — powinien udostępniać je w przejrzysty i dostępny sposób, aby klient od samego początku wiedział, ile zapłaci za usługę i z czego wynika dana kwota.   Jak to wygląda w praktyce? Transparentny kalkulator usług instalacyjnych   Właśnie z myślą o klientach stworzyliśmy na stronie Raccoon 24 Home kalkulator usług instalacyjnych. To proste i wygodne narzędzie, które pozwala w kilka chwil sprawdzić orientacyjny koszt wykonania wybranej instalacji lub prac modernizacyjnych. Dzięki temu klient ma możliwość porównania cen różnych usług jeszcze przed kontaktem z naszym doradcą technicznym i może zaplanować swój budżet inwestycyjny bez obaw o późniejsze „niespodzianki”. W kalkulatorze jasno przedstawiamy, jakie elementy składają się na cenę usługi — od kosztów materiałów, przez robociznę, aż po ewentualne dodatkowe prace towarzyszące. Dzięki temu klient wie, za co płaci i może świadomie podjąć decyzję o wyborze konkretnej usługi czy zakresu prac.   Czym różni się uczciwy wykonawca od nieuczciwego?   Różnic jest wiele, ale najważniejsze to: Jasne i przejrzyste wyceny jeszcze przed rozpoczęciem prac. Brak ukrytych kosztów, które pojawiają się na końcowej fakturze. Szczegółowe kosztorysy przedstawiane klientowi do akceptacji. Przejrzyste warunki współpracy, które określają, co wchodzi w zakres usługi, a co wymaga dodatkowych ustaleń.   Stała komunikacja z klientem na każdym etapie realizacji inwestycji.   W Raccoon 24 Home klaklulator właśnie według takich zasad prowadzimy każdą realizację. Naszym celem jest nie tylko wykonanie instalacji na najwyższym poziomie technicznym, ale również zbudowanie zaufania i poczucia bezpieczeństwa u klienta.   Wiemy, że inwestorzy i klienci prywatni mają dość niejasnych wycen, niedomówień i kosztów, które nagle pojawiają się w trakcie realizacji zlecenia. Dlatego pokazujemy pełen kosztorys jeszcze przed podpisaniem umowy, informujemy o wszystkich możliwych dodatkowych opcjach i pozwalamy klientowi samodzielnie sprawdzić ceny w naszym kalkulatorze. Dlaczego inne firmy wciąż boją się udostępniać swoje ceny?   Bo często ich polityka cenowa opiera się na „polowaniu” na nieświadomego klienta. Bez przejrzystego cennika można manipulować wyceną w zależności od sytuacji, nastroju klienta, lokalizacji czy konkurencji w danym rejonie.   My w Raccoon 24 Home uważamy, że takie praktyki powinny zniknąć z rynku. Klient ma prawo wiedzieć, ile zapłaci, a wykonawca, który jest pewny jakości swoich usług i uczciwie kalkuluje koszty, nie ma żadnego powodu, by ukrywać stawki.     Podsumowanie   Jeśli szukasz wykonawcy instalacji budowlanych, który: gra w otwarte karty nie boi się pokazać cen swoich usług oferuje transparentny kosztorys pozwala Ci sprawdzić wycenę jeszcze przed pierwszym kontaktem   to zapraszamy do Raccoon 24 Home. Na naszej stronie znajdziesz transparentny kalkulator usług instalacyjnych, dzięki któremu możesz od razu oszacować koszt planowanych prac i sprawdzić, jak wygląda uczciwa wycena w tej branży.   Nie warto ryzykować współpracy z firmami, które unikają konkretów i nie potrafią jasno określić ceny. Wybieraj wykonawców, którzy szanują Twój czas, pieniądze i nerwy.  
    • Nie zastanawiałbym się nad tym ale już zdążyłem przygotować pole pod ten garaż z kostki brukowej i teraz musiałbym to wszystko robić na nowo.    Jakie byłyby koszty starania się o pozwolenie?
    • Tak Rury wodnej podłogówki prowadzi się w warstwie wylewki. Rury pozostałych instalacji (woda, kanalizacja), także kanały wentylacji mechanicznej układa się w warstwie styropianu. Grubość warstw styropianu można dobrać do średnicy rur - to a propos optymalnej grubości styropianu. To rozstrzygnie instalator. Dylatacje wykonują fachowcy od wylewki, powinny być też zaplanowane w projekcie ogrzewania. Zwykle i tak wykonuje się je w otworach drzwiowych.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...