ogrzewanie podlogowe i grzejniki

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Trochę wracając do swojego wcześniejszego wpisu i odpowiedzi Bogusia.
Nie mam alergii na kaloryfery, tylko na głupotę.
Wyraźnie napisałem dokładnie to samo, co Bogusław
:

uzasadniając wcześniej, taki mój punkt widzenia.

Realnie to wygląda tak, że w ściśle określonych przypadkach (nazwijmy to „naczyniowymi”) „szkodliwa” może być podłogówka (bez alergików), zwłaszcza ta źle zaprojektowana i źle wykonana – a w innych przypadkach (nazwijmy je „oddechowymi”), „szkodliwe” mogą być kaloryfery, zwłaszcza te wysokotemperaturowe.
Czynnikiem łączącym oba te (skrajne) przypadki jest temperatura obu rodzajów „grzejników” – im wyższa, tym większy ewentualny szkodliwy wpływ, na zdrowie (a w zasadzie na określone schorzenie, bo zdrowych oba przypadki raczej nie dotyczą).

I dla przypomnienia – podłogówka musi być tak zaprojektowana i wykonana, aby w strefie ciągłego przebywania ludzi, jej temperatura (podłogi) nigdy nie przekraczała 29 stopni, a w strefach brzegowych i łazienkach dopuszczalna jest temperatura do 35 stopni.

Skoro nikt jeszcze nie wymyślił kolejnegio n-tego + 1 sposobu na ogrzewanie, cieszmy się tym co mamy.
Wszystko co źle zaprojektowane, nie spełnia do końca swojej roli. Widziałem nawet grzejniki z zauważalnym gołym okiem spadkiem bo Pan hydraulik na końcu świata tak zawsze robił.

I tak prawdopodobnie skończy się na kompromisie w systemie ogrzewania - podłogówka + grzejnik.

[vip42]

Cytat

I tak prawdopodobnie skończy się na kompromisie w systemie ogrzewania - podłogówka + grzejnik.

A po co ten kompromis? Po co grzejniki w domu z podłogówką (pomijam pomieszczenia typu łazienka gdzie stosuje się dodatkowo drabinki dla dogrzania)?
Czy w sypialni może być podłogówka, a jeśli nie jest wskazana to dlaczego?
A jesli może być to czy pod łóżkiem ze skrzynią na pościel też czy lepiej bez?
I czy nie będzie za zimno jeśli ustalę temperaturę podłogi trochę niższą niż w pomieszczeniach dziennych?

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

A po co ten kompromis? Po co grzejniki w domu z podłogówką (pomijam pomieszczenia typu łazienka gdzie stosuje się dodatkowo drabinki dla dogrzania)?
Czy w sypialni może być podłogówka, a jeśli nie jest wskazana to dlaczego?

Pytanie z serii, czy niebo może być granatowe albo pomarańczowe skoro jest niebieskie.

Czy w sypialni może być grzejnik, jeśli nie to dlaczego?

Nie oczekuję opdowiedzi.

[retrofood]

Cytat

Pytanie z serii, czy niebo może być granatowe albo pomarańczowe skoro jest niebieskie.

Jasne! Trzeba tylko trochę pojarać...

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Istnieją takie polączenia - nie zawsze optymalnie zaprojektowane ale istnieją. Po tym artykule można dojść do wniosku, że w szczególnych przypadkach idziemy na kompromis.

[bajbaga]

Cytat

Zastosowanie jednocześnie dwóch źródeł ciepła w domu ma uzasadnienie w walorach użytkowych tego rozwiązania

Przyznam, że po przeczytaniu tego akapitu, nie czytałem już co dalej napisali.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Przyznam, że po przeczytaniu tego akapitu, nie czytałem już co dalej napisali.

Dlatego właśnie mowa o kompromisie - słowo, które wiele wybacza. Nie komentuję wniosków i argumentów, które autor wplata w tekst.

[vip42]

Cytat

Pytanie z serii, czy niebo może być granatowe albo pomarańczowe skoro jest niebieskie.

Czy w sypialni może być grzejnik, jeśli nie to dlaczego?

Nie oczekuję opdowiedzi.

A ja owszem - nadal oczekuję odpowiedzi - tylko może bardziej merytorycznej i na temat

czy są przeciwwskazania do podłogówki w sypialni? Czy pod łóżkiem ze skrzynią może byc podłogówka?
I co oznacza kompromis podłogówka + grzejniki? Po co się go stosuje?

[bajbaga]

Jeśli brać pod uwagę mity i „legendy” – to istnieje wiele przeciwwskazań.

Co do kompromisu związanego z mieszaniem podłogówki i kaloryferów – też istnieje wiele mitów i legend.
Racjonalnie, nie można tylko uzasadnić takiego połączenia, w przypadku niskotemperaturowego źródła ciepła (kotła) – chyba, że kaloryfery będą „pracowały” na takiej samej temperaturze co podłogówka.



Moim zdaniem - oczywiście.

[Gość adiqq]

Cytat

A ja owszem - nadal oczekuję odpowiedzi - tylko może bardziej merytorycznej i na temat

czy są przeciwwskazania do podłogówki w sypialni? Czy pod łóżkiem ze skrzynią może byc podłogówka?
I co oznacza kompromis podłogówka + grzejniki? Po co się go stosuje?

mam podłogówkę w całym domu(parter,poddasze,piwnica), pod łożkiem ze skrzynią też Jakoś nie zauważyłem żadnych minusów takiego rozwiązania, wręcz przeciwnie.
system mieszany się stosuje, bo niektórzy ludzie uważają, że podłogówka jest super ale nie nadaje się do sypialni.
Czytałem kiedyś taki wątek na pewnym forum i wypowiadali się ludzie którzy maja systemy mieszane - większość z nich pisało że nie robiło podłogówki po całości...

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

A ja owszem - nadal oczekuję odpowiedzi - tylko może bardziej merytorycznej i na temat

czy są przeciwwskazania do podłogówki w sypialni? Czy pod łóżkiem ze skrzynią może byc podłogówka?
I co oznacza kompromis podłogówka + grzejniki? Po co się go stosuje?

Czy pod łóżkiem ze skrzynią może byc podłogówka?

Rozłożył Pan podłogówkę w całej sypialni. Co dalej? Nie ma sensu by nagrzewać spodnią część mebla. Meble na nóżkach. Chociaż jak się nagrzeje to w końcu wypromieniuje.

Kompromis - mały pokój dla dziecka zastawiony meblami - wygospodaruje Pan jedynie pole dla podłogówki? Założmy, że tak, kłopot przy kolejnym przemeblowaniu. Musimy pokoik ogrzać. Zamontujemy grzejnik.

Nie możemy z pewnych względów poprowadzić wodnej podłogówki na poddaszu, a poddasze ma być jednak użytkowe.
Musimy je ogrzać - zamontujemy grzejnik. Koszty nam na to nie pozwolą - zamontujemy grzejnik.

Nie skupiajmy się na tym, że albo podłogówka albo nic.

Jeżeli już i na grzejniki mi zabraknie i nie będę mógł się przebić na poddasze - no to trudno - farelką się dogrzeję.

Zawsze jest wyjście - ja to wyjście nazywam kompromisem.

[bajbaga]

Cytat

Rozłożył Pan podłogówkę w całej sypialni. Co dalej? Nie ma sensu by nagrzewać spodnią część mebla. Meble na nóżkach. Chociaż jak się nagrzeje to w końcu wypromieniuje.

I wlaśnie to jest jeden z mitów


A to drugi - najpopularniejszy

Cytat

Kompromis - mały pokój dla dziecka zastawiony meblami - wygospodaruje Pan jedynie pole dla podłogówki? Założmy, że tak, kłopot przy kolejnym przemeblowaniu. Musimy pokoik ogrzać. Zamontujemy grzejnik.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Własnie w tym rzecz - najpierw mowa o tym, ze podłogówka dobrze zrobiona działa na zasadzie promieniowania, bez konwekcji.

Następnie wiele wypowiedzi zmierza ku temu by, nie zastawiać podłogówki bo: i tu znowu mowa o nierównomiernym rozkładzie temperatury powietrza. Skoro coś się nagrzeje do tych 25 stopni to i odda to ciepło do pomieszczenia, a skoro w całym pokoju w końcu będzie 25 stopni to już nie będzie czego oddawać.

I teraz pytanie o skrzynię z bielizną. Wiadomo, ze po pierwsze robiąc podłogówkę nikt się na tym nie zastanawia bo łóżko do pokoju ma małą powierzchnię (argument dla tych, którzy się obawiają zakłóceń w nagrzewaniu

Poza tym większośc mebli i tak jest na nóżkach - więc nad czym się tu zatanawiać.

Decydujac się na podłogówkę trzeba mieć stoicka cierpliwość by sie w końcu nie zniechęcić.

Wracając do pokoiku dla dziecka. Prawdopodobnie będzie na piętrze i jesli już, to zamontuję tam jeden rodzaj ogrzewania.
Zakładamy poza tym, że zawsze będziemy mogli takie ogrzewanie zamontowac w nowym domu. Są jednak stare domy i poddasza, gdzie czasami się nie da. Wtedy wracam do kompromisu.

The end.

[vip42]

A co myślicie o rozwiązaniu z artykułu? Podłogówka + grzejniki.

Cytat

Grzejniki umożliwiają szybkie podwyższenie lub obniżenie temperatury w pomieszczeniu w zależności od potrzeb.

Cytat

Grzejniki mają też ogromną zaletę przydatną w pomieszczeniach nie używanych przez cały dzień, tak jak sypialnie. Dzięki niewielkiej bezwładności cieplnej (szybko się nagrzewają) pozwolą nam w krótkim czasie ogrzać pomieszczenie przez pójściem spać.

Cytat

Instalacja zakładająca montaż ogrzewania podłogowego wraz z grzejnikami w większości pomieszczeń wbrew pozorom jest oszczędna. Wiosną i jesienią można używać tylko grzejników, a cały system uruchomić na zimę.

brzmi sensownie - ale czy warto przepłacać za dwie instalacje

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

A co myślicie o rozwiązaniu z artykułu? Podłogówka + grzejniki.





brzmi sensownie - ale czy warto przepłacać za dwie instalacje

Mija się to z celem. I tak burza rozpętała się nad zróżnicowaniem sposobu ogrzewania parter/piętro a teraz to już w zasadzie "mnożenie bytów".

Szybko ogrzać to pojecie względne.

[bajbaga]

Jeśli masz takie potrzeby, a pomieszczenie (dom) jest wykonany w technologii „bezakumulacyjnej” (np. szkieletom, lub izolowany od środka).

Taniej i wygodniej, wyjdzie farelka uruchamiana 5min, przed położeniem się i 5 min przed wstaniem z łóżka.

Taki sam efekt uzyskasz przy prawidłowo wykonanej podłogówce. Jak bardzo chcesz, to możesz strefę zewnętrzną podłogówki podpiąć pod oddzielny obieg.

[T. Brzęczkowski]

Ogólnie przyjęte ( Francja Niemcy - u nas...) jest dla programowania i komfortu, ze czas podniesienia temperatury urządzeń grzewczych - w tym podłogówki- z "eko" na "komfort" nie może przekraczać 9 minut. Oczywiście przy jednym systemie w pomieszczeniu. Kiedyś te czasy były znacznie dłuższe.

[Jani_63]

Cytat

Ogólnie przyjęte ( Francja Niemcy - u nas...) jest dla programowania i komfortu, ze czas podniesienia temperatury urządzeń grzewczych - w tym podłogówki- z "eko" na "komfort" nie może przekraczać 9 minut. Oczywiście przy jednym systemie w pomieszczeniu. Kiedyś te czasy były znacznie dłuższe.

Pisze pan o temperaturze systemu grzewczego, więc co do rzeczy ma ilość układów grzewczych w pomieszczeniu?

Druga sprawa - jak podnieść temperaturę urządzenia grzewczego (grzejnika płaszczyznowego jakim jest podłogówka) w 9 minut o 3-5K?

[T. Brzęczkowski]

Przepraszam , źle się wyraziłem - nie urządzeń grzewczych a przez urządzenia... oczywiście chodzi o temperaturę w pomieszczeniu, tak ma być zaprojektowane i zrobione by się zmieścić w 9 minutach. Im krócej oczywiście tym lepiej.

Cytat

Druga sprawa - jak podnieść temperaturę urządzenia grzewczego (grzejnika płaszczyznowego jakim jest podłogówka) w 9 minut o 3-5K?

Nie ma problemu - robimy nawet poniżej 5 minut.

[HenoK]

Cytat

Druga sprawa - jak podnieść temperaturę urządzenia grzewczego (grzejnika płaszczyznowego jakim jest podłogówka) w 9 minut o 3-5K?

Są różne systemy ogrzewania podłogowego. Ta szybkie nagrzewanie możliwe jest przy matach elektrycznych umieszczonych pomiędzy matą wygłuszającą i panelami, przy sporej mocy grzewczej maty (np. 100W/m2).
Tylko, że taki sposób ogrzewania praktycznie wyklucza możliwość zastosowania ogrzewania tylko w 2 taryfie.

[T. Brzęczkowski]

Zajmując się budownictwem energooszczędnym wykluczyłem II taryfę. Nie nadaję się ona do domów izolowanych. Nie nadaję się też do podłogówki w ogóle - no chyba, że będziemy mieli jakieś nasuwane ekrany na podłogę gdy śpimy a jest tańszy prąd.
Dla komfortu i oszczędności wymyślamy coraz to szybsze systemy, jak ostatnio – ( ma Pan rację ) 1mm mata pod panele. Ale są jeszcze szybsze systemy, do grzania podłogi.

[Jani_63]

Ale powołuje się pan na ogrzewanie prądem, a podłogówka to nie tylko prąd jako medium grzewcze, więc zagadnienie dotyczy nie systemu opartego na grzejniku płaszczyznowym jako takiego, tylko jednej z jego opcji.


Po co więc pisać głupoty, że przyjęte (co, normy?) dotyczą systemu grzewczego skoro tak nie jest.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Ale powołuje się pan na ogrzewanie prądem, a podłogówka to nie tylko prąd jako medium grzewcze, więc zagadnienie dotyczy nie systemu opartego na grzejniku płaszczyznowym jako takiego, tylko jednej z jego opcji.

Szanowny Panie - zajmuję się budownictwem energooszczędnym ( sporo poniżej 30kWh/m2 rocznie) a dobra izolacja, koszy eksploatacji oraz określone środki inwestycyjne wykluczyły centralne ( pośrednie) systemy ogrzewania. Tak jak zupełnie nie interesuje mnie od dawna super fachowiec od gaźników, grzebiący w moim aucie, tak i nie interesują mnie stare technologie budowlane.
Nie ma czegoś takiego w fizyce jak izolacja termiczna za stałym odbiornikiem ciepła, za czym czego ogrzewanie nie ma sensu. Nie ma czegoś takiego ja oszczędzanie energii gdy system grzewczy na „biegu jałowym” zużywa więcej niż dom izolowany – zyski POTRZEBUJE.
Ps. Dziwne jest, że wyraża Pan swoje opnie nie znając zagadnienia. Zupełnie nie orientuje się Pan w energooszczędnych technologiach

Cytat

(jak podnieść temperaturę urządzenia grzewczego (grzejnika płaszczyznowego jakim jest podłogówka) w 9 minut o 3-5K?)

, ale komentuje je Pan. Jestem pewien, że domy izolowane i niecentralne systemy ogrzewania są Panu zupełnie obce, dlatego Pan próbuje być sarkastyczny. Nie przeszkadza mi to, bo tak jak dla WM z reku – którą wprowadziłem na rynek w 90’ tak i od domów izolowanych – alternatywy tańszej i zdrowszej na razie nie ma. Nie ma też odwrotu, mimo Pańskich starań od budownictwa energooszczędnego .

[Barbossa]

Cytat

Zajmując się budownictwem energooszczędnym wykluczyłem II taryfę. Nie nadaję się .......

to prawda, wykluczając, można powiedzieć, że się pan nie nadajesz....


temat o ogrzewaniu podłogowym i grzejnikach, a ten pie... wciąż o jego fizyce, ocieplaniu od wewnątrz, jaki to on mondry i czego to on ku...rcze nie robi
do wyrzygania

[HenoK]

Cytat

zajmuję się budownictwem energooszczędnym ( sporo poniżej 30kWh/m2 rocznie) a dobra izolacja, koszy eksploatacji oraz określone środki inwestycyjne wykluczyły centralne ( pośrednie) systemy ogrzewania.

Wiele już raz na tym i na innych forach internetowych nie odpowiedział Pan co to znaczy w Pana przypadku "zajmuję się".
Jeżeli wnikniemy w szczegóły, to wychodzi na to, że sam Pan w takim domu nie mieszka, takich domów Pan też nie buduje, ani nie projektuje.
Dostarcza Pan jedynie niektóre elementy ogrzewania i wentylacji, chociaż już co do ich montażu były wątpliwości (sprawa VATu 22%).
Nie ma Pan w zakresie budownictwa żadnego wykształcenia.
Jak Pan w takim razie może pisać, że "zajmuje się" budownictwem energooszczędnym ?

[T. Brzęczkowski]

To może Panu - Panie Jani 63

http://www.youtube.com/watch?v=s2LoQgmx9iE
sprawę:

Cytat

Nie ma czegoś takiego ja oszczędzanie energii gdy system grzewczy na „biegu jałowym” zużywa więcej niż dom izolowany – zyski POTRZEBUJE.

Jeżeli dom np. 150m2 zużywa 100kWh/m2 rocznie to straty na zasobniku i cyrkulacji, rzędu 1500-2000kWh są do przeżycia. Ale jeżeli dom ma zużyć 2000 -3000kWh - ta na straty takie nie możemy sobie pozwolić!

Cytat

Wiele już raz na tym i na innych forach internetowych nie odpowiedział Pan co to znaczy w Pana przypadku "zajmuję się".
Jeżeli wnikniemy w szczegóły, to wychodzi na to, że sam Pan w takim domu nie mieszka, takich domów Pan też nie buduje, ani nie projektuje.
Dostarcza Pan jedynie niektóre elementy ogrzewania i wentylacji, chociaż już co do ich montażu były wątpliwości (sprawa VATu 22%).
Nie ma Pan w zakresie budownictwa żadnego wykształcenia.
Jak Pan w takim razie może pisać, że "zajmuje się" budownictwem energooszczędnym ?

Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania! Dlatego absolwent uczelni na której jest wydział ogrzewania a nie ma wydziału izolacji ( jedno wyklucz drugie) może mieć wykształcenie ( dyplom) ale nie wiedzę!!!
Przecież z Pana wykształceniem, nie napisze Pan że: Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.
A jednak – zajmuję się… nawet w BD jest mój artykuł z 12/99 „IZOLOWAĆ ZAMIAST OGRZEWAĆ” … A rekuperatory w domach ktoś przede mną robił???

[bajbaga]

Tyle, że taka “szybka” podłogówka może być szkodliwa dla zdrowia, z uwagi na jej zbyt wysoką temperaturę – bo inaczej się nie da podnieść temperatury powietrza o 5 stopni w ciągu 5 minut.


Dopisałem:

pogrubiłem dla jasności. Edytowano 21 maja 2011 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Tyle, że taka “szybka” podłogówka może być szkodliwa dla zdrowia, z uwagi na jej zbyt wysoką temperaturę – bo inaczej się nie da podnieść temperatury powietrza o 5 stopni w ciągu 5 minut.

Temperatura "źródła"nie przekracza 27st. C a szkodliwość... to Pana "fachowe" posty. Od 20 lat to robię i mam u siebie, najpopularniejsze jest w Norewegii.

[Barbossa]

Empirfirion najnormalniej w życiu spamuje
tfu! SPAMER!

[Gość mhtyl]

Cytat

Tyle, że taka “szybka” podłogówka może być szkodliwa dla zdrowia, z uwagi na jej zbyt wysoką temperaturę – bo inaczej się nie da podnieść temperatury powietrza o 5 stopni w ciągu 5 minut.

Zgadzam się z bajbagą , ale jeszcze jedna uwaga z mojej strony podnosząc temp pow o 5 stop w ciągu 5 min (może jest to wykonalne ale po co takich pośpiech ) to o ile wzrośnie temp podłogi, toszto podeszwy ludzie sobie spalą od żaru. A druga uwaga co w odwrotna stronę ,czyli jak obniżyć temp w podobnym czasie. Coś mi się wydaje że to mało prawdopodobne z uwagi choćby na dużą bezwładność podłogówki (mam na myśli wodne a nie elektryczne).

[HenoK]

Cytat

Od 20 lat to robię i mam u siebie, najpopularniejsze jest w Norewegii.

Która oczywiście jest wzorem energooszczędności .
Porównanie zużycia energii elektrycznej na świecie

Cytat

Zgadzam się z bajbagą , ale jeszcze jedna uwaga z mojej strony podnosząc temp pow o 5 stop w ciągu 5 min (może jest to wykonalne ale po co takich pośpiech ) to o ile wzrośnie temp podłogi, toszto podeszwy ludzie sobie spalą od żaru. A druga uwaga co w odwrotna stronę ,czyli jak obniżyć temp w podobnym czasie. Coś mi się wydaje że to mało prawdopodobne z uwagi choćby na dużą bezwładność podłogówki (mam na myśli wodne a nie elektryczne).

Nie przesadzajcie. Wystarczy nadmiar mocy w wysokości 60W/m2 (w stosunku do stałych strat pomieszczenia na wentylację i straty przez przegrody aby podgrzać samo powietrze o 5K w 5 minut (przy wysokości pomieszczenia 2,5m).

[Jani_63]

Cytat

Szanowny Panie...
Nie ma czegoś takiego w fizyce jak izolacja termiczna za stałym odbiornikiem ciepła, za czym czego ogrzewanie nie ma sensu.

Tak, tak słyszałem... głownie od pana, ale słyszałem.

Cytat

Jestem pewien, że domy izolowane i niecentralne systemy ogrzewania są Panu zupełnie obce, dlatego Pan próbuje być sarkastyczny.

Jedyne czego może pan być pewien - i JEST o zgrozo, to fakt swojej nieomylności.
Snuje pan swoje fantasmagorie na prawo i lewo.

Cytat

To może Panu - Panie Jani 63
http://www.youtube.com/watch?v=s2LoQgmx9iE

Argumentacja kierownika tej stacji obsługi (Kaczor) jest równie pokrętna jak pańskie wypowiedzi i w sumie dobrze że pan przytoczył ten link.
Oddaje w pełni pańskie podejście do poruszanych tematów.

Cytat

A jednak – zajmuję się… nawet w BD jest mój artykuł z 12/99 „IZOLOWAĆ ZAMIAST OGRZEWAĆ” … A rekuperatory w domach ktoś przede mną robił???

Pana przygoda z budownictwem ma wiele warstw
http://www.forumbudowlane.pl/vt/4684/0/ape...p;postorder=asc

[REGULUS-System - grzejniki]

BAJBAGA vel sSiwy pisze" bajbaga' date='20.05.2011, 09:17 ' post='207789']
cyt." Trochę wracając do swojego wcześniejszego wpisu i odpowiedzi Bogusia.
Nie mam alergii na kaloryfery, tylko na głupotę.

Wyraźnie napisałem dokładnie to samo, co Bogusław "koniec cyt.
?????



Uprzejmie proszę sSiwy, nie podłączaj mnie do wierutnych bzdur, które wypisujesz. Bardzo proszę..

Nie będę Cię gnębił zbyt dużą ilością pytań, lecz odpowiedz proszę na dwa poniższe w kontekście swojej wypowiedzi

cyt."Można zaryzykować stwierdzenie, że rodzaj ogrzewania jest „obojętny” alergikom, ale u „astmatyków” może mieć znaczenie." koniec cyt.

Pytanie I.
Co to jest astma oskrzelowa? Jaka jest etiologia tego schorzenia?

Grzejniki ścienne malowane są proszkowo. Farba łączy się ściśle z pokrywaną nią powierzchnią elektrostatycznie.
Temperatura wypalania tego typu farby mieści się w przedziale 180-220 oC.

PytanieII.
Jakie to stale parujące z powierzchni grzejnika rozpuszczalniki masz na myśli?


Bogusław

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Pytanie I.
Co to jest astma oskrzelowa? Jaka jest etiologia tego schorzenia?

Cytat z poradnika medycznego gdzieś w Internecie
"
Jaka jest etiologia astmy - czyli dlaczego chorujemy?
Astma jest chorobą złożoną. Na jej rozwój wpływają:
-predyspozycja genetyczna
-potencjalna obecność alergenu (tu moje wtrącenie do cytatu: którym mogą być równiez roztocza obecne w kurzu)
-czas ekspozycji na alergen
-czynniki środowiskowe
-czynniki inmmunologiczne (zaburzenia systemu odporności),
-czynniki autonomiczne (związane z układem nerwowym- współczulnym),
- czynniki hormonalne,
- czynniki psychologiczne,
- czynniki związane z zakażeniami. "

Pomijając już kwestie dotyczące alergików dochodzę do wniosku, że tu rodzaj ogrzewania nie ma znaczenia a tylko dostęp do alergenu w mieszkaniu. Skoro kurz w mieszkaniu jest to i tak w końcu będziemy mieli z nim kontakt.. Ogrzewać się musimy i tego nie unikniemy, jak to zrobimy??? ..... i tu ustępuję pola osobom zabierającym głos w dyskusji.

[bajbaga]

Cytat

PytanieII.
Jakie to stale parujące z powierzchni grzejnika rozpuszczalniki masz na myśli?

Kiedyś, ktoś, te grzejniki będzie (może) odnawiał (malował) – z różnych przyczyn.
Nie wszyscy kupują i montują regulusa – bywają „odpowiedniki” chińskie, a tam różnie może być.

Cytat

Pytanie I.
Co to jest astma oskrzelowa? Jaka jest etiologia tego schorzenia?

Być może w tym wpisie zbyt uprościłem zagadnienie pisząc „asmatycy” (celowo w cudzysłowiu) – sprecyzowałem to jednak w późniejszym wpisie:

Cytat

Realnie to wygląda tak, że w ściśle określonych przypadkach (nazwijmy to „naczyniowymi”) „szkodliwa” może być podłogówka (bez alergików), zwłaszcza ta źle zaprojektowana i źle wykonana – a w innych przypadkach (nazwijmy je „oddechowymi”), „szkodliwe” mogą być kaloryfery, zwłaszcza te wysokotemperaturowe.

Czy widzisz w tym manipulację lub wierutną bzdurę ?


Wracając do wcześniejszych(poruszanych) zagadnień, warto zapoznać się: http://wis.pol.lublin.pl/kongres3/tom2/19.pdf

[mikee]

Jak komuś nie chce się sprzątać to niech zatrudni sprzątaczkę - chyba będzie najmniej kosztowne

[dachowka]

nie da się całkowicie usunąć kurzu - zawsze będzie...

[prospektinwestycje]

Można zastosować jak najbardziej.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Można zastosować jak najbardziej.

Można na wiele sposobów. Podaję LINK do kilkunastu schematów instalacji grzewczych wodnych.

[EkspertPCPM]

W przypadku ogrzewania z użyciem tradycyjnego systemu z grzejnikami warto zainwestować w rury z miedzi. Przede wszystkim na korzyść miedzi przemawia własność anty dyfuzyjności, dzięki czemu do obiegu nie przedostaje się tlen, który często powoduje korozję grzejników.

[Jani_63]

A możesz rozwinąć temat, czy znowu pozostaniesz na etapie jednego postu z anty dyfuzyjnością w tle ?

[vip42]

Cytat

W przypadku ogrzewania z użyciem tradycyjnego systemu z grzejnikami warto zainwestować w rury z miedzi. Przede wszystkim na korzyść miedzi przemawia własność anty dyfuzyjności, dzięki czemu do obiegu nie przedostaje się tlen, który często powoduje korozję grzejników.

pewnie jeszcze aluminiowych

[Gość mhtyl]

Cytat

pewnie jeszcze aluminiowych

Dorzucę swoje 5 groszy jak można Otóż ja kupiłem aluminiowe (jak będzie trza to podam nazwę) i między innymi mają 10 letnia gwarancję oraz certyfikat krakowskiej AGH na instalację z rurami miedzianymi i tak na marginesie to nawet gwarancja jest w wypadku zastosowania połączeń innych niż fabryczne (pod warunkiem poprawnego wykonania instalacji zachowaniem obowiązujących norm i przepisów) . O zastosowaniu jakiś inchibilatorów (nie wiem czy prawidłowo napisałem) nie ma żadnej wzmianki.

[EkspertPCPM]

Cytat

A możesz rozwinąć temat, czy znowu pozostaniesz na etapie jednego postu z anty dyfuzyjnością w tle ?

Instalacje grzewcze z miedzi to także:
- doskonałe przewodnictwo ciepła,
- eneregooszczędność,
- wysoka trwałość i wyrzymałość,
- odporność na podwyższoną temperaturę wody,
- duża plastyczność.

[Barbossa]

uhu, długo edukacja trwała, ale w końcu
to teraz jeszcze rozwiń tę energooszczędność
i jaka to jest ta podwyższona temperatura wody
no i plastyczność - do czego to

i do zobaczenia soon
czyli pewnie w czerwcu

[bilgun]

Cytat

Większą obawę budzi raczej unoszenie się pyłków, kurzu etc. czyli udręka dla alergika. Nie znaczy to wcale, że przy ogrzewaniu "tradycyjnym" kurz się nie unosi, ale tutaj ewidentnie nagrzana jest cała powierzchnia w miarę równomiernie.

O żylaki u mnie za wcześnie, więc tym się jeszcze nie przejmuję. Nie ma też co się łudzić, że mimo podłogówki zrezygnujemy z kapci:)

W związku z powyższym należy pamiętać o odpowiedniej wentylacji pomieszczeń i wtedy wszystko powinno być w porządku.
O żylakach nigdy nie słyszałam ale na szczęście na mam z tym problemów