ocieplanie

[bob1]

witam mam takie pytanie jak mam dobrze ocieplić poddasze gdy folia paroprzepuszczalna przybita jest na drugą stronę

[mateuszlor]

Na drugą stroną czego?

[Gość mhtyl]

Daj wiecej szczegolow (jaka folia, gdzie zostala polozona,pod jaki kryciem itd). Bo dobrze mozna na twoje pytanie odpowiedziec teraz tak -daj welne druga strona wzdluz.

[bob1]

Cytat

Daj wiecej szczegolow (jaka folia, gdzie zostala polozona,pod jaki kryciem itd). Bo dobrze mozna na twoje pytanie odpowiedziec teraz tak -daj welne druga strona wzdluz.

teraz napiszę trochę dokładniej chodzi o to że ekipa budowlana która robiła u mnie dach położyła folię paroprzepuszczalną na krokwie tyle ze na odwrót niedopilnowałem dom pokryty jest blachą trapezową teraz chciałbym ocieplić poddasze ale obawiam się ze jak dam wełne a pózniej folię paroizolacyjną to będzie się skraplać woda między folią paroprzepuszczalną a wełną tam jest folia jutafol

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Folia paroprzepuszczalna ma zbliżoną paroprzepuszczalność w obu kierunkach, ale różna jest odporność na przenikanie wody - przy odwrotnym ułożeniu nie będzie chronić przed ewentualnymi przeciekami. Problem można rozwiązać
układając druga warstwę folii od środka w odległości ok. 3 cm od wierzchu krokwi. Przestrzeń miedzy foliami musi być wentylowana - wloty powietrza przy okapie i w kalenicy.

[Barbossa]

uuuła,
membrana pełną gębą
a czym to jest spowodowane?

[krzysiek29]

a znasz parametry tej źle ułożonej fp?

[Witand - pokrycia dachowe]

Ja się nie zna funkcji takiej folii to lepiej nic nie pisać. Strona ułożenia folii wysoko paroprzepuszczalnej nie ma żadnego znaczenia. Para wodna przechodzi swobodnie w obu kierunkach a wody nie przepuszcza w żadną stronę. Masz wszystko OK. Bez obaw. Pozdrawiam.

[Gość mhtyl]

Cytat

Ja się nie zna funkcji takiej folii to lepiej nic nie pisać. Strona ułożenia folii wysoko paroprzepuszczalnej nie ma żadnego znaczenia. Para wodna przechodzi swobodnie w obu kierunkach a wody nie przepuszcza w żadną stronę. Masz wszystko OK. Bez obaw. Pozdrawiam.

To czemu wszedzie pisza ,ze membrane powinno ukladac sie napisami do gory, nawet producenci w swoich instrukcjach ostrzegaja aby nie pomylic stron. Jeszcze nie znalazlem w prasie opisu ,ze mozna membrane klasc bez znaczenia na strone.

[stokrotka.35]

Cytat

To czemu wszedzie pisza ,ze membrane powinno ukladac sie napisami do gory, nawet producenci w swoich instrukcjach ostrzegaja aby nie pomylic stron. Jeszcze nie znalazlem w prasie opisu ,ze mozna membrane klasc bez znaczenia na strone.

Też spotkałam się z takim ostrzeżeniem ze strony producenta

[Barbossa]

bo frajerzy dają im niezłe pole reklamowe jeszcze płacąc za to

[Gość mhtyl]

Cytat

bo frajerzy dają im niezłe pole reklamowe jeszcze płacąc za to

Te napisy na membranie to nie zadna czyjas (innej firmy) reklama tylko nazwa danej firmy ktora to wyprodukowala i nazwa wyrobu.

[Witand - pokrycia dachowe]

Reklama, reklama i jeszcze raz reklama. To że para wodna przechodzi praktycznie bez przeszkód jest bezdyskusyjne. Sprawdzenie czy woda nie przecieka w drugą stronę jest dziecinnie proste wystarczy chwycić kawałek folii za cztery rogi i nalać na nią wody. Pozdrawiam.

[Barbossa]

to by było zbyt proste
tu z pewnością jest drugie dno, albo i trzecie
to są nanotechnologie, się nie znasz

[Gość mhtyl]

Cytat

Reklama, reklama i jeszcze raz reklama. To że para wodna przechodzi praktycznie bez przeszkód jest bezdyskusyjne. Sprawdzenie czy woda nie przecieka w drugą stronę jest dziecinnie proste wystarczy chwycić kawałek folii za cztery rogi i nalać na nią wody. Pozdrawiam.

Nie chce podwazac Pana fachowosci tematu, az tak sie nie znam ale tak na oko laika reklama reklama tyle ze nie reklamuja np. batonikow firmy X czy farby firmy Y. A co do przechodzenia pary w obie strony to nie rozumiem czemu prasa fachowa o tym ani slowa? Czy cos w tym jest? Jezeli chodzi o napisy to moge jeszcze dozucic, ze np Ytong umiescil swoje logo na nadproza, a napis jest po to, aby wykonawca nie pomylil sie z prawidlowym montarzem (napis powinien byc do gory). Czy to tez reklama

[Barbossa]

Kolego, o prasę fachową to zapytaj forumowego Porfiriona
najlepiej w temacie co

toć to wszystko to masoni....

[Gość mhtyl]

Tak do konca nie jarze o kogo chodzi, ale mysle ze o TB. Czy dobrze mysle?

[animus]

Cytat

Reklama, reklama i jeszcze raz reklama. To że para wodna przechodzi praktycznie bez przeszkód jest bezdyskusyjne. Sprawdzenie czy woda nie przecieka w drugą stronę jest dziecinnie proste wystarczy chwycić kawałek folii za cztery rogi i nalać na nią wody. Pozdrawiam.

Folia wysokoparoprzepuszczalna jest zbudowana jako splot włókien polietylenowych tworzących sieć kanalików , przez które może przenikać para wodna, natomiast nie mogą przechodzić cząsteczki wody, jako zbyt duże. Folie tego rodzaju można mocować na dachu dowolną stroną.


Mówiąc prościej to takie sito albo bardzo gęsta sieć pajęcza może kiedyś na łące widziałeś takie zjawisko jak krople wody wisiały uwięzione w takiej sieci.

A co mieliście nadzieję ze człowiek to wymyślił ?

[T. Brzęczkowski]

Cytat

To czemu wszedzie pisza ,ze membrane powinno ukladac sie napisami do gory, nawet producenci w swoich instrukcjach ostrzegaja aby nie pomylic stron. Jeszcze nie znalazlem w prasie opisu ,ze mozna membrane klasc bez znaczenia na strone.

Prawie wszędzie też piszą, że na ścianie można dawać izolację za stałym odbiornikiem, że w przeciwieństwie do izolacji "niepionowych" zbędna jest paroizolacja... ludzie różne rzeczy wypisują. Należy myśleć. Membrana paroprzepuszczalna by była "jednostronna" musiałaby mieć ruchome elementy. Para wodna przez nią przechodzi w obie strony, natomiast kropla wody - nie - kropla sobie ścieka. Przykładowa sytuacja - blacha na dachu - pod nią szczelina w/w membrana i wełna źle zabezpieczona paroizolacją. Wilgoć z wełny odparowuje i wykrapla się na spodzie blachy... kapie na membranę i ścieka. Napięcie powierzchniowe kropli wody zapobiega przesiąknięciu jej między odpowiednio zaplecionymi włóknami.

[Witand - pokrycia dachowe]

Ktoś może zatem zadać pytanie: skoro ta folia nie przepuszcza wody to czemu przecieka?
Każda folia ma określoną odporność na przeciekanie określoną wysokością słupa wody. Druga sprawa to jej przesączanie na styku z krokwią. Wystarczy potrzeć pacem spód folii, na której stoi woda, lub po której ścieka woda aby doprowadzić do przesączania. W moim przekonaniu te folie nie nadają się na deskowanie. Pozdrawiam.

[T. Brzęczkowski]

Folie paroprzepuszczalne są pod blachę, zamiast deskowania. Do tego zostały wymyślone i zawsze tak były stosowane.

[Witand - pokrycia dachowe]

Folia to rodzaj materiału wstępnego krycia pod dowolny materiał pokryciowy i akurat pod blachę a tak dokładniej pod blachodachówkę najmniej się nadają. Pozdrawiam.

[T. Brzęczkowski]

Folia paroprzepuszczalna jest zamiast deskowania - pod blachę.

[Witand - pokrycia dachowe]

A to bardzo ciekawa teoria folia zamiast desek?!!! Rośnie nam tu nowy Einstein! Zadam więc pytanie: Mistrzu a co zamiast krokwi? Pozdrawiam.

[T. Brzęczkowski]

Miło mi, ze coś się Pan o dachu dowiedział.

[Mistrz Jan]

Ja sobie zrobiłem dach bez krokwi. Tylko deski i blacha. Jan.

[Witand - pokrycia dachowe]

Cytat

Miło mi, ze coś się Pan o dachu dowiedział.

No właśnie dowiedziałem się coś bzdurnego. Szanowny Pan nie ma żadnego pojęcia o funkcji dachu i tego z tej wypowiedzi dowiedziałem się na pewno. Pozdrawiam.

[Gość mhtyl]

Cytat

Folia paroprzepuszczalna jest zamiast deskowania - pod blachę.

To byl chyba zart z Pana strony w bardzo dodrym wykonaniu

Cytat

Miło mi, ze coś się Pan o dachu dowiedział.

A ta odpowiedzia to przebil Pan samego siebie - gratulejszyn

[animus]

Cytat

Ja sobie zrobiłem dach bez krokwi. Tylko deski i blacha. Jan.

Gdybyś zastosował folię

Cytat

Folia paroprzepuszczalna jest zamiast deskowania - pod blachę.

to i desek byś nie musiał dawać .

[Mistrz Jan]

Cholercia , że ja nie wiedziałem tego 12 lat temu Jan.

[T. Brzęczkowski]

A jednak... gdy jest deskowanie folia - zbędna.

[Witand - pokrycia dachowe]

Panie Brzęczkowski dałbyś Pan spokój w wypisywaniu tych niedorzeczności i to od samego rana!
Poprawna wypowiedź powinna brzmieć: "jak folia to deskowanie zbędne". Pozdrawiam.

[T. Brzęczkowski]

O faktycznie straszna bzdura mi wyszła! Zamiast - jak jest folia to zbędne deski napisałem, że jak są deski to zbędna folia. Dzięki. Zawsze jak fachowiec to fachowiec - taki bzduuurę wyłapie.

[Gość mhtyl]

Dowiedziałem się, że membrana ułożona odwrotnie spełni swoje zadanie, ale jest mniej odporna na warunki zewnętrzne i łatwiej może ulec uszkodzeniu. Tak więc strona z napisami jest jakby wzmacniana i widać dlaczego producenci zalecają kładzenie membrany napisami do góry.

[Barbossa]

a nie powiedzieli jak to cudownie jednostronnie jest wzmacniana?
i przed jakimi warunkami?

[Gość mhtyl]

Cytat

a nie powiedzieli jak to cudownie jednostronnie jest wzmacniana?
i przed jakimi warunkami?

Przeca napisałem ZEWNĘTRZNYMI Wydaje mi się, że warstwa wierzchnia ma jakieś tam wzmocnienie. Zresztą tą mądrość wyczytałem w dobrym miesięczniku budowlanym

[Barbossa]

a jeszcze lepszy byłby rocznik
masz swój rozum, używaj jak najczęściej, nie ufaj naganiaczom

[Witand - pokrycia dachowe]

Też jestem żywo zainteresowany tym "rewelacyjnym" produktem! Nie wiem tylko czy wiesz co to jest artykuł sponsorowany? Przed jakimi warunkami atmosferycznymi ma być ta ochrona skoro jest zakryta pokryciem docelowym?! Pozostają praktycznie dwa temperatura i wiatr. Argument dla tego pierwszego czynnika odpada gdyż temperatura po obu stronach folii jest praktycznie taka sama. Pozostaje więc tylko wiatr! Pragnę jednak zwrócić uwagę na fakt, iż przepływy pod pokryciem mają charakter laminarny a nie burzliwy i do tego są dość skutecznie dławione. Jak z tego widać jawi się tylko jeden wniosek: reklama, reklama i jeszcze raz reklama! Pozdrawiam.

[Gość mhtyl]

Cytat

Też jestem żywo zainteresowany tym "rewelacyjnym" produktem! Nie wiem tylko czy wiesz co to jest artykuł sponsorowany? Przed jakimi warunkami atmosferycznymi ma być ta ochrona skoro jest zakryta pokryciem docelowym?! Pozostają praktycznie dwa temperatura i wiatr. Argument dla tego pierwszego czynnika odpada gdyż temperatura po obu stronach folii jest praktycznie taka sama. Pozostaje więc tylko wiatr! Pragnę jednak zwrócić uwagę na fakt, iż przepływy pod pokryciem mają charakter laminarny a nie burzliwy i do tego są dość skutecznie dławione. Jak z tego widać jawi się tylko jeden wniosek: reklama, reklama i jeszcze raz reklama! Pozdrawiam.

Nie jest to żaden rewelacyjny produkt, po prostu ogólnie chodziło o membrany dachowe. Akurat nie jest to ani artykuł ani teks sponsorowany jest to ciąg porad "Budujemy bez błędów- B3" a do lektury zapraszam do BD 4/2011 str. 52 "Uwaga na błędy".

[Witand - pokrycia dachowe]

Przecież w tym pisemku roi się od reklam! W wersji dostępnej w internecie nie znalazłem wszystkich stron w tym tej, na którą się powołujesz. Przeczytałem jednak anonimowy artykulik o doborze pokryć dach i tylu błędów i niedorzeczności dawno nie spotkałem. No ale jak się pisze anonimowo to można różne dyrdymały wypisywać. Podobnie jest z tą folią. Skoro taki periodyk jest dla Ciebie wyrocznią to po co pytania na Forum. Parafrazując można napisać tak: niektóre zawarte tam rady doprowadzą nie jeden dach do zagłady". Pozdrawiam.

[Gość mhtyl]

Dobrze jest poczytać to i owo, aby później można było podyskutować i zweryfikować na forum Artykuł napisała Pani Joanna Dąbrowska. Dokładnie powinno być tak artykuł w dziale Budujemy Bez Błędów- B3 Konstrukcja dachu , Pokrycie dachu , Rynny i odprowadzenie wody tytuł brzmi-Zwieńczenie domu str 48-60.

[animus]

Cytat

Dowiedziałem się, że membrana ułożona odwrotnie spełni swoje zadanie, ale jest mniej odporna na warunki zewnętrzne i łatwiej może ulec uszkodzeniu. Tak więc strona z napisami jest jakby wzmacniana i widać dlaczego producenci zalecają kładzenie membrany napisami do góry.

Mniej odporna ? na upartego można tak powiedzieć ale.........
Ma to uzasadnienie przez pierwsze 3 miesiące .
Farba odbijająca UV (z nadrukiem -reklamą firmy) traci swoje właściwości w słońcu w ciągu 3 m-cy.

[Mathir]

Cytat

Przecież w tym pisemku roi się od reklam! W wersji dostępnej w internecie nie znalazłem wszystkich stron w tym tej, na którą się powołujesz. Przeczytałem jednak anonimowy artykulik o doborze pokryć dach i tylu błędów i niedorzeczności dawno nie spotkałem. No ale jak się pisze anonimowo to można różne dyrdymały wypisywać. Podobnie jest z tą folią. Skoro taki periodyk jest dla Ciebie wyrocznią to po co pytania na Forum. Parafrazując można napisać tak: niektóre zawarte tam rady doprowadzą nie jeden dach do zagłady". Pozdrawiam.

Zważywszy, że jesteśmy na forum BD, to pogardliwy ton: pisemko, artykulik, dyrdymały... są trochę mocne! Nie piszę, że nie opierają się na prawdzie (nie wiem), ale każdą prawdę można podać w różnych formach. A poza tym... nie lepiej przypierdzielić w sposób merytoryczny?

[Witand - pokrycia dachowe]

Masz niewątpliwie rację. Chcąc zwróć uwagę na miałkość dobranych tam argumentów a czasem nawet bzdurnych wniosków świadczących o braku wiedzy i doświadczeniu piszących pozwoliłem sobie na użycie takich słów. Chcąc merytorycznie odnieść się do prezentowanych tam materiałów należałoby zacytować cały artykuł i po kolei odnosić się do jego fragmentów. Chciałem zasugerować aby czytający nie przyswajali bezkrytycznie prezentowanych tam tekstów. Pozdrawiam.